Перед кем двери открывали?

[Hellwarrior]

AlexRims сказал(а) 15 часов назад:

А шо поделать, это все система виновата, шоб ты работал на износ, и все эти бетонные коробки и спальные районы, шоб раб набрался сил(не отдохнул не в коем случае!) и снова утром на галеры. Нет, конечно сейчас никто не заставляет пахать по 16 и более часов в день, но вот эта обязаловка отработать 5вку, 2 дня чтобы прийти в себя, а потом снова в ад, вот это тяжело морально и физически. Конечно, если платят нормально, скажем 100к в месяц, то можно терпеть и даже смириться, а если  30? 

Капитализьм таков, да. Но ежели найти правильное местечко, то можно в гробу видать эту окаянную пятидневку и припирание на галеры к 9 ночи. Я и то и другое на уду срамном вертел и будет зело печально, ежели вдруг придётся к чему-то из этого возвращаться. За 100 к смириться с рабством нельзя, толку от этих 100 к, ежели даже своим временем нормально распорядиться нельзя? Лучше даже уж 30 к, но с большей свободой. А ещё лучше таки со свободой, но шоб изрядно больше этих самых 30 к.

Кстати, насчёт отпуска... шо-то я подумал, что не в моих интересах правду писать. Тем паче, что находятся кадры, которые в отпуск этот вообще не ходят, хотя непонятно, зачем тогда вообще жить в этом мирце. У нас-то в отпуск нынче одновременно не более 2 сотрудников уходить может... вдруг читает кто? Посему надобно написать следующее:
В отпуск вообще уходить не надобно! А ежели и уходить, то только в период с ноября по апрель! Только раздолбаи полные в отпуск уходят! А самый правильный люд формально оформляет отпуск на июльско-августовские дни, но договаривается с раздолбаями этими, чтоб раздолбаи шли гулять вместо люда правильного, а  люд этот шёл на работу и гордился своей правильностью и трудолюбием!

[AlexRims]

Hellwarrior сказал(а) 2 часа назад:

Капитализьм таков, да. Но ежели найти правильное местечко, то можно в гробу видать эту окаянную пятидневку и припирание на галеры к 9 ночи. Я и то и другое на уду срамном вертел и будет зело печально, ежели вдруг придётся к чему-то из этого возвращаться. За 100 к смириться с рабством нельзя, толку от этих 100 к, ежели даже своим временем нормально распорядиться нельзя? Лучше даже уж 30 к, но с большей свободой. А ещё лучше таки со свободой, но шоб изрядно больше этих самых 30 к.

Кстати, насчёт отпуска... шо-то я подумал, что не в моих интересах правду писать. Тем паче, что находятся кадры, которые в отпуск этот вообще не ходят, хотя непонятно, зачем тогда вообще жить в этом мирце. У нас-то в отпуск нынче одновременно не более 2 сотрудников уходить может... вдруг читает кто? Посему надобно написать следующее:
В отпуск вообще уходить не надобно! А ежели и уходить, то только в период с ноября по апрель! Только раздолбаи полные в отпуск уходят! А самый правильный люд формально оформляет отпуск на июльско-августовские дни, но договаривается с раздолбаями этими, чтоб раздолбаи шли гулять вместо люда правильного, а  люд этот шёл на работу и гордился своей правильностью и трудолюбием!

А в социализьме разве 5ти дневок не было? Не всеж 2/2, 3/3 и тд работали

[Hellwarrior]

AlexRims сказал(а) 14 часа назад:

А в социализьме разве 5ти дневок не было? Не всеж 2/2, 3/3 и тд работали

Социализьм суть переход от капитализьма к коммунизьму, посему от черт капитализьма окаянного в оном никуда не деться. До оного не было ни 5-дневки, ни 8-часового рабочего дня, а было всё сильно суровее. Вопрос необходимости перехода сначала на 6-часовой, а потом и на 5-часовой рабочий день поднимался уже Сталиным, но потом пришёл анальный засранец Хрущёв и повернул процесс в обратном направлении. Нынче при капитализьме мозги у основной части населения невозбранно засраны потреблудницкой идеологией, сисьтема эта окаянная на этом и держится, людишки сами и по 16 часов в день работать пойдут, и без выходных, и без отпусков, лишь бы потребить шо-нибудь или погасить кредитец на последствия своего потреблудництва. Ежели на этот лохотрон не повестись и найти нормальное местечко, где график будет подстраиваться под тебя, а не наоборот, то жить в принципе можно. Но, судя по всему, у большинства так не получается. Хотя и у меня не совсем получается. Полностью возложить мехирь на летнюю работу я не могу. Да и не обязательно летнюю, ежели мне вдруг внезапно взбрендит погулять в ноябре, когда я уже отгулял летом всё положенное, у меня это тоже вряд ли выйдет. Отработать зимой часть летнего я тоже не могу. Такіе дѣла...

 

Изменено 4 июля 2019 г. пользователем Hellwarrior

[AlexRims]

Hellwarrior сказал(а) 17 часов назад:

До оного

 

Это до 1917 года? Т.е при дореволюционном капитализьме?

[Hellwarrior]

AlexRims сказал(а) 2 часа назад:

Это до 1917 года? Т.е при дореволюционном капитализьме?

Ну дык сокращение рабочего дня - одно из требований революционеров. Естественно, тем, кто срамноудячил по 14-16 часов в день почти без выходных, 8-часовая 5-дневка казалась райцом, но из этого не следует, что она таковым является. Французы вот увидели, к чему приводит недовольство народное, и у себя 7-часовой рабочий день сделали от греха подальше. Но, вообще говоря, 8-часовой и даже 7-часовой рабочий день - это дофига. Хотя, кмк, лучше меньше рабочих дней с большим кол-вом часов, но это кому как, и зависит, в т.ч. от ситуёвины, погодки итп

[AlexRims]

Hellwarrior сказал(а) 05.07.2019 в 14:27:

 Хотя, кмк, лучше меньше рабочих дней с большим кол-вом часов, но это кому как, и зависит, в т.ч. от ситуёвины, погодки итп

Это да, но зависит от характера работы, если хреначишь на конвейере, то это будет тоже самое, кмк, а вот если сидишь в офисе, то должно быть, по идее, легче, но опять-таки зависит от многих факторов. Для моей развозной работы,  я только за сокращение дней с большим количеством часов, ибо эта 5вка утомила меня уже давно, давно надо бы сменить график

[SEGUN]

Тут недавно Медвед анонсировал 4-хдневную рабочую неделю, а потом типа опрос "за/против" и по его результатам половина населения против, т.к. опасается сокращения зарплаты.  Но у меня впечатление, что специально озвучили вариант с таким резким сокращением рабочего времени. Если бы предложили законно ввести 7-часовой рабочий день при сохранении зп, многие бы согласились. 

[ProteKtor]

SEGUN сказал(а) 13 часа назад:

Тут недавно Медвед анонсировал 4-хдневную рабочую неделю, а потом типа опрос "за/против" и по его результатам половина населения против, т.к. опасается сокращения зарплаты.  Но у меня впечатление, что специально озвучили вариант с таким резким сокращением рабочего времени. Если бы предложили законно ввести 7-часовой рабочий день при сохранении зп, многие бы согласились. 

Каким образом обеспечить созранение зарплаты? Кто это срхранение будет обеспечивать?

[Bogdanter]

ProteKtor сказал(а) 3 минуты назад:

Каким образом обеспечить созранение зарплаты? Кто это срхранение будет обеспечивать?

законодательно

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 27 минут назад:

законодательно

Ну придётся как-то производительность труда наращивать, сокращать планктон видимо.

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 2 минуты назад:

Ну придётся как-то производительность труда наращивать, сокращать планктон видимо.

пятилетку за 4 года

[ProteKtor]

Bogdanter сказал(а) 59 минут назад:

законодательно

Бред сивой кабылы. Ещё увеличить поборы для малого и среднего бизнеса? Чтобы сдохло всё?

[Bogdanter]

ProteKtor сказал(а) 8 минут назад:

Бред сивой кабылы. Ещё увеличить поборы для малого и среднего бизнеса? Чтобы сдохло всё?

Как волю правящего класса возводить в закон, так это пожалуйста, а обеспечить снижение рабочего времени без снижения ЗП - бред сивой кобылы. Вот поэтому все так.

[ProteKtor]

Bogdanter сказал(а) 19 минут назад:

Как волю правящего класса возводить в закон, так это пожалуйста, а обеспечить снижение рабочего времени без снижения ЗП - бред сивой кобылы. Вот поэтому все так.

Достали люмпены. 

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 22 минуты назад:

а обеспечить снижение рабочего времени без снижения ЗП

За счёт чего?

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 7 минут назад:

За счёт чего?

Ты думаешь такой вопрос не возникал раньше? Этот вопрос никто не задавал, когда вводили 5 дневную рабочую неделю вместо 6-ти дневной, когда вводили 8 часовой рабочий день? Тоже наверное, как ты спрашивали, а за счет чего компенсируется рост стоимости труда.

[Bogdanter]

ProteKtor сказал(а) 58 минут назад:

Достали люмпены. 

корона не жмет?

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 33 минуты назад:

Этот вопрос никто не задавал, когда вводили 5 дневную рабочую неделю вместо 6-ти дневной, когда вводили 8 часовой рабочий день?

Производительность труда уже давно не растёт.

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 8 минут назад:

Производительность труда уже давно не растёт.

Так мы что в плановой экономике, чтобы ее наращивать?

 

Она такая, какой рынок. 

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 30 минут назад:

Она такая, какой рынок. 

То есть чтоб сохранить хоть какую-то прибыль, бизнесмену придётся повышать цены?

[Alex HiNT]

TarasB сказал(а) 6 минут назад:

То есть чтоб сохранить хоть какую-то прибыль, бизнесмену придётся повышать цены?

Нет, на придется, этот вопрос также будет решен законодательно

[TarasB]

Alex HiNT сказал(а) 3 минуты назад:

этот вопрос также будет решен законодательно

Так мы что в плановой экономике...

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 19 минут назад:

То есть чтоб сохранить хоть какую-то прибыль, бизнесмену придётся повышать цены?

Ты правда думаешь, что расходы на оплату труда это прям таки самая большая часть расходов компаний, которые влияют на цену? Другие составляющие тебя не волнуют? Радовался повышению НДС?

 

Тенденция уменьшения рабочей недели в общемировой и исторической перспектике описана в книге Рутгера Брегмана "Утопия для реалистов". Советую тем, кто хочет смотреть на эту тему не так однобоко. 

 

 

[ProteKtor]

Bogdanter сказал(а) 1 минуту назад:

Ты правда думаешь, что расходы на оплату труда это прям таки самая большая часть расходов компаний, которые влияют на цену? 

 

Да. Это коллссальная  составляющая для малого бизнеса.

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 11 минуту назад:

Другие составляющие тебя не волнуют?

Крузак для директора? Если б всё было так, бизнесменов было бы побольше. А так бизнесы закрываются только в путь, потому что первые несколько лет они в минус чисто работают.