Опубликовано: 20 августа 2019 г. TarasB сказал(а) 8/20/2019 в 14:10: За счёт я не знаю чего влиять на органы, которые обязаны заниматься профилактикой непродуманного поведения. В ситуации, когда люди, использующие велосипед в качестве транспорта, соблюдающие правила дорожного движения, без преувеличения подвергаются смертельной опасности, единственное, что мы можем сказать, это пропаганда. Дверь вообще-то могут открыть и случайно, но последствия будут такие же. Как тут пропаганда поможет? Есть ли примеры, когда силами одной пропоганды города становились удобными для велосипедистов? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 августа 2019 г. Bogdanter сказал(а) 8/20/2019 в 14:26: без преувеличения подвергаются смертельной опасности Статистика не согласна. Bogdanter сказал(а) 8/20/2019 в 14:26: что мы можем сказать, это пропаганда С такими водятлами и быдлокомментаторами обывателями инфраструктура не поможет. Ну откроется дверь там, где парковка примыкает к тротуарной велодорожке... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 августа 2019 г. (изменено) TarasB сказал(а) 8/20/2019 в 14:30: Статистика не согласна. С такими водятлами и быдлокомментаторами обывателями инфраструктура не поможет. Ну откроется дверь там, где парковка примыкает к тротуарной велодорожке... Поможет, т.к. будет буферная зона между парковкой и велодорожкой. Про статистику расскажи, человеку, которому дверь вошла рядом с сердцем. Изменено 20 августа 2019 г. пользователем Bogdanter 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 августа 2019 г. Bogdanter сказал(а) 8/20/2019 в 13:25: Я думаю в сообщении хотели сказать, что открывая дверь мало кто ожидает, что этой дверью проткнет кому-то грудину Ну если человек от рождения даун... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 августа 2019 г. Bogdanter сказал(а) 8/20/2019 в 14:36: Про статистику расскажи, человеку, которому дверь вошла рядом с сердцем. Я огрёб проблемы со спиной на всю жизнь, в ситуации, где велодорожка б не помогла (помог бы фонарь и более вдумчивая манера езды), что мне рассказывать про единичные случаи? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 августа 2019 г. Владимиру, здоровья. Я так понимаю дело было здесь. По текущей практике "инфраструктура" в таком месте заключается в знаке велопешеходная дорожка на тротуаре. По тротуару разрешено ехать и без этого знака. Владимир ехал по ПЧ, имея право ехать по тротуару. И знак ничего бы не дал, а-то и хуже мог сделать. Да и на тротуар могли дверь открыть. 2 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. Костя сказал(а) 8/20/2019 в 23:17: По тротуару разрешено ехать и без этого знака. кто разрешил ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. gusevod сказал(а) 9/2/2019 в 07:53: кто разрешил ? Невозможность ехать по ПКПЧ из-за опасности для движения - годится? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. TarasB сказал(а) 9/2/2019 в 08:17: Невозможность ехать по ПКПЧ из-за опасности для движения - годится? Сам говорил, как надо читать ПДД. Там есть невозможность из-за опасности...? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. Bogdanter сказал(а) 9/2/2019 в 08:33: Там есть невозможность из-за опасности...? Там есть просто невозможность. В чём она заключается - не сказано. Здравый смысл говорит, что возможность/невозможность определяет каждый сам за себя. Если её будет определять инспектор, то это будет маразм, при котором девочку с корзиночкой будут заставлять ехать по дороге, а спортсмена на шоссейнике - трястись по недодорожке. На тротуарах проблема не столь остра, потому что в худшем случае раз в год попадёшь под очередной рейд и 800р штрафа, и то, если язык недостаточно подвешен. На дорогах (при наличии недодорожки) всё похуже будет. 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. TarasB сказал(а) 9/2/2019 в 08:39: Там есть просто невозможность. В чём она заключается - не сказано. Здравый смысл говорит, что возможность/невозможность определяет каждый сам за себя. Если её будет определять инспектор, то это будет маразм, при котором девочку с корзиночкой будут заставлять ехать по дороге, а спортсмена на шоссейнике - трястись по недодорожке. На тротуарах проблема не столь остра, потому что в худшем случае раз в год попадёшь под очередной рейд и 800р штрафа, и то, если язык недостаточно подвешен. На дорогах (при наличии недодорожки) всё похуже будет. Расстрою тебя, но невозможность (отсутствие возможности) это объективная категория. Если допустить, что она может быть субъективной, то все эти правила теряют смысл и кто-то просто испортил бумагу. Не знаю, зачем вы вообще тротуар приплетаете. У вас если на ПЧ проблема, то вы шлете всех на тротуар. Если проблема на тротуаре, шлете на ПЧ или говорите, что на тротуаре нельзя ездить быстрее 5 км/ч. При любом раскладе у веловодителей велосипедист сам дурак. Это такой вид самобичевания? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. gusevod сказал(а) 9/2/2019 в 07:53: кто разрешил ? Медведев Цитата по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. Bogdanter сказал(а) 9/2/2019 в 09:05: Если допустить, что она может быть субъективной, то все эти правила теряют смысл и кто-то просто испортил бумагу. Эти правила и так не имеют смысла и кто-то просто испортил бумагу. Очевидно, что у девочки с корзиночкой и у спортсмена на шоссере разная возможность езды по тротуару или проезжей части. Bogdanter сказал(а) 9/2/2019 в 09:05: При любом раскладе у веловодителей велосипедист сам дурак. Не понял перехода. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. TarasB сказал(а) 9/2/2019 в 09:15: Не понял перехода. В этом случае человека задело дверью. Я так понимаю, ему дружно все намекаеют, что мог быть вылезть на тротуар, типа "что ж ты дурачек по ПЧ едешь, раз там опасность в виде открывающихся дверей". Вот и ПДД, которые про невозможность говорят, вроде позволяют (на самом деле нет). А на тротуаре, если он в кого-то влетит, все тоже дружно начнут сомневаться в его адекватности (якобы, скорость скорее всего развил неразумную). Ну и вот, круг замкнулся. Где бы ни ехал, везде сам виноват. А виноват потому, что ехал не там. Всегда есть какой-то мифический вариант безопасного поведения. Вот только он существует исключительно на форумах. В реальности же, единственно безопасный вариант описывается термя словами - protected bike lane. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. @TarasB Насколько знаю не было ни одного случая штрафов за тротуар. Это ведь твоё предположение? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. Bogdanter сказал(а) 9/2/2019 в 09:26: Я так понимаю, ему дружно все намекаеют, что мог быть вылезть на тротуар, типа "что ж ты дурачек по ПЧ едешь, раз там опасность в виде открывающихся дверей". Нет он может ехать, где считает возможным. Этот разговор уже не имеет отношения к дверям. Bogdanter сказал(а) 9/2/2019 в 09:26: В реальности же, единственно безопасный вариант описывается термя словами - protected bike lane. Опять сектантская пропаганда пошла. Даже отдельный велополитен не будет полностью безопасным, потому что взаимны столкновения велосипедистов никуда не денутся. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. TarasB сказал(а) 9/2/2019 в 09:30: Нет он может ехать, где считает возможным. Этот разговор уже не имеет отношения к дверям. Опять сектантская пропаганда пошла. Даже отдельный велополитен не будет полностью безопасным, потому что взаимны столкновения велосипедистов никуда не денутся. Ну если есть такая секта, то в ней не стыдно состоять. Понимаю, что сложно в такое поверить, но велосипедисты в велогородах на дозвуковых скоростях договариваются между собой и никто не сталкивается, во всяком случае это не тот уровень опасности, как при езде по ПЧ или на тротуаре. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. (изменено) Костя сказал(а) 9/2/2019 в 09:30: @TarasB Насколько знаю не было ни одного случая штрафов за тротуар. Это ведь твоё предположение? Раз в год делаются рейды, но это редкость, и попасть на них не так просто. Bogdanter сказал(а) 9/2/2019 в 09:38: но велосипедисты в велогородах на дозвуковых скоростях договариваются между собой и никто не сталкивается А с машинами, на выездах из дворов и на перекрёстках? Изменено 2 сентября 2019 г. пользователем TarasB 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. Bogdanter сказал(а) 9/2/2019 в 09:38: Понимаю, что сложно в такое поверить, но велосипедисты в велогородах на дозвуковых скоростях договариваются между собой и никто не сталкивается, во всяком случае это не тот уровень опасности, как при езде по ПЧ или на тротуаре. Где это ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. TarasB сказал(а) 9/2/2019 в 09:42: А с машинами, на выездах из дворов и на перекрёстках? Там помогает инфраструктура, законность и взаимоуважение. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. (изменено) TarasB сказал(а) 9/2/2019 в 09:42: Раз в год делаются рейды, но это редкость, и попасть на них не так просто. Есть ли подтверждённая информация о хотя бы одном штрафе за езду по тротуару, а не по переходу? Изменено 2 сентября 2019 г. пользователем Костя 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. Костя сказал(а) 9/2/2019 в 09:15: Медведев Цитата по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов не вводи людей в заблуждение добавлено меньше минуты спустя Костя сказал(а) 9/2/2019 в 09:56: Есть ли подтверждённая информация о хотя бы одном штрафе за езду по тротуару, а не по переходу. а пьяных на велосипеде задерживают, штрафуют ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. Костя сказал(а) 9/2/2019 в 09:56: Есть ли подтверждённая информация о хотя бы одном штрафе за езду по тротуару, а не по переходу? https://pravo.ru/news/201101/ 0,5 секунд искал 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. Bogdanter сказал(а) 9/2/2019 в 09:48: Там помогает инфраструктура, законность и взаимоуважение. Порядок не тот немного. Если авто вылетает из двора вслепую без уважения, то насрать ему на то, есть ли там велополоса. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2019 г. (изменено) Bogdanter сказал(а) 9/2/2019 в 10:03: https://pravo.ru/news/201101/ 0,5 секунд искал 1. Это штраф за 10.1 скорость, а не тротуар 24.2. 2. Он обжалован и отменён. Штрафы за движение по полосе ОТ (когда оно ещё не было разрешено) помню были, за тротуар никогда. Мне кажется Тарас мог спутать с каким-нибудь штрафом за ПП. Кто покажет штраф за тротуар в Петербурге, будет познавательно. Изменено 2 сентября 2019 г. пользователем Костя 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
