Лыжный туризм

[KiSS]

Demeter сказал(а) 11 час назад:

А еще вот такое чудо вспомнилось - еще удобнее наверное

 

под рамку сугроб набьётся в момент при определных условиях

[AlexTrub]

Содержательная лекция о лавинах, рекомендую. Просмотрел 1ю и 2ю части по 2 часа каждая, весьма интересно. Там еще 3я есть, но она про снарягу (биперы, щупы), ее по диагонали посмотрел.

 

Но это больше на будущее. По треку Кандалакши специально посчитал, самый крутой склон не более 8 градусов, т.к. я выбирал пологие склоны при прокладывании трека. Надеюсь, что их карта сильно не врет по высотам

 

[AlexTrub]

Сегодня в Питер вернулись)) Конечно далеко не все из задуманного получилось, но это было круто! Настоящая снежная сказка. Ходить по лесу оказалось очень медленно, поэтому изначальный трек накрылся, но мы вылезли из леса, один раз переночевали на 500 с чем-то, потом долезли до 700 и вернулись в Колвицу. Пара фоток

 

Немного больше фоток тут https://vk.com/album1278500_250690842

Потом еще видео будет)

 

[AlexTrub]

[AlexTrub]

Если кому-то интересны подробности, температура и прочее, то краткий рассказег тут

 

К этому добавлю, что в соло определенно есть большие плюсы, по крайней мере можно сделать все возможное, чтобы поход состоялся и прошел нормально. Потому как иные участники собираются как получится. Оба не первый раз в походе. Один даже 2 или 3 к.с. ходил в горах. И зимой оба ходили, но при умеренном минусе. Поэтому я не особо проверял как они там готовятся, думал опыта достаточно уже. В итоге думаю, что нам повезло, что и у нас минус был умеренным. И даже нарвались на чертову оттепель. К -30 явно не все были готовы, хотя в нашей закрытой обсуждалке я писал, что оно может быть и цитировал jao про обморожения.

 

Я уж молчу про вторую палатку, тент которой расползался прямо в руках )) Две большие дыры заклеивали по ходу дела скотчем

 

В общем приглашать буду и дальше, но при отстутствии опыта походов в -30 с холодными ночевками буду мурыжить списком снаряжения по каждой позиции. Типа какая модель спальника, палатки, пуховки. И даже про термос оказывается спросить тоже надо. Короче про все. А то ходят люди с бутылкой из-под минералки, завернутой в пуховую жилетку (жилетка типа вместо пуховки, тоже классный вариант на -30) и со спальником, на котором нет этикеток, поэтому обладатель не знает на какую он температуру...

 

Пока что собираюсь в Килписъярви, желающих нет, мурыжить некого )) Учтя опыт прошедшего медленного похода придумал трек покороче, может его пойду. Предыдущий по длине был такой же, но это без учета радиалок на горы, а новый вместе с радиалками. Начало у треков одинаковое и в первый день будет понятно, что там со скоростью. Вообще даже интересно какая там обстановка. С одной стороны там не должно быть такого пухляка, ибо нет леса. С другой стороны чего-то плотного тоже сложно ожидать. Хотя район ветренный, но вряд ли до такой степени. Так что действительно любопытно на все это посмотреть. Тут даже странно получается, все считают, что Европа хожена-перехожена, но на самом деле найти какую-то инфу практически нереально. Наверно много там ходило финнов и норвежцев, но они либо не пишут отчеты, либо я не могу их найти и прочитать, финский пока плохо знаю. В итоге такое ощущение, что едешь в неизведанное )) А у нас все места либо исхожены плюс есть куча отчетов по ним (по всему Кольскому точно), либо места неизучены, но до них хрен доберешься (да и не дорос я еще до соло по Таймыру)

[Demeter]

Прочитал, да... погода на НГ была нереально-теплой на полярном круге везде.

 

А что на ногах было у участников и какие крепы? 

Как сушили ботинки, особенно во время оттепели?

[AlexTrub]

Demeter сказал(а) 6 часов назад:

Прочитал, да... погода на НГ была нереально-теплой на полярном круге везде.

 

А что на ногах было у участников и какие крепы? 

Как сушили ботинки, особенно во время оттепели?

Нам главное совсем чуть-чуть не повезло(( Когда мы 8-го ждали поезда в Кандалакше, то наблюдали красивейшую зарю и закат, был ясный день и похолодание. Вот если бы на пару дней раньше...

 

У меня были Баффины под крепления 3-pin, вроде где-то тут их уже обсуждали. У остальных обычные тросиковые крепления и классические бахилы с галошами. Впрочем у одного кроме ботинок и бахил было подобие Баффинов, какое-то старое отечественное, без надписей. То есть какие-то двойные сапоги, матерчатый верх, резиновый низ. Хотя тащить и бахилы, и эти сапоги - офигенный избыточный вес, но никто не смог его отговорить. У меня внутренники запросто за ночь в спальнике высыхали (были одеты на ноги). У обладателя таинственных сапог почему-то возникла проблема с сушением в спальнике. Не хотелось ему в конце похода ложиться с сырыми внутренниками, отчего они окончательно отсырели и пришлось надеть ботинки и бахилы. Третий участник ни на что не жаловался, может у него и не особо сырело. Вообще когда нет морозов, то все это не проблема. В теплую погоду и в сырой одежде тепло. Так что проскочили в этот раз, а в будущие разы такого бардака не будет

 

Вообще классическая схема (впрочем я ее только в теории знаю) - просторные ботинки с парой носков, сверху подбахильник из куска флиса и еще сверху бахилы с галошами. Ботинок нужен неутепленный, так что сушить его не надо. Носки и подбахильники легко сушатся в спальнике. И вся эта конструкция должна и в -40 прекрасно работать. В оттепель можно подбахильник не одевать, или кол-во носков уменьшить. Но мы от этой схемы отклонились, хотя и стремились к ней. Я даже купил учасникам по флиске (в секонде можно за копейки найти), но они так и не собрались их почикать на подбахильники.

[jao]

AlexTrub сказал(а) 15 часов назад:

К этому добавлю, что в соло определенно есть большие плюсы, по крайней мере можно сделать все возможное, чтобы поход состоялся и прошел нормально.

(да и не дорос я еще до соло по Таймыру)

В соло есть и минусы.

Вот некий Николай Александров из Печоры, пеший турист:

http://www.mountain.ru/people/sketch/2000/aleksandrov/vernus.shtml

 

А вот знаменитый в узких кругах Дима Маленький, лыжник (саму его статью не нашёл, но здесь интервью):

http://vestigator.info/forum/index.php?topic=671.0 

[AlexTrub]

jao сказал(а) 6 часов назад:

В соло есть и минусы.

Вот некий Николай Александров из Печоры, пеший турист:

http://www.mountain.ru/people/sketch/2000/aleksandrov/vernus.shtml

 

А вот знаменитый в узких кругах Дима Маленький, лыжник (саму его статью не нашёл, но здесь интервью):

http://vestigator.info/forum/index.php?topic=671.0 

Это не минусы. Что риск при соло выше это итак очевидно, но для меня это скорее плюс. Риск заставляет концентрироваться и продумывать все до мелочей, мне так больше нравится. Хотя и продумать абсолютно все наверно невозможно, но если хочется безопасности, надо вообще дома сидеть. С группами тоже всякое случалось (или с отдельными людьми в группе)

 

Минус соло - тупо не с кем поболтать и поделиться впечатлениями. Мне тоже этого не хватает, но это не причина идти с неподготовленными людьми. И еще в плане безопасности от людей хорошо иметь попутчиков. Например мы на вокзале в Кандалакше сидели 17 часов, не знаю как это можно делать в одиночку, если не получится банально от вещей в туалет отойти. Поэтому соло предпочитаю в Европе

[Порутчиг]

AlexTrub сказал(а) 19 минут назад:

Например мы на вокзале в Кандалакше сидели 17 часов, 

А что так?

мы в пр году 9 часов сидели, но приехали без билетов и точно не знали когда поезд.

[AlexTrub]

Порутчиг сказал(а) 14 минуты назад:

А что так?

мы в пр году 9 часов сидели, но приехали без билетов и точно не знали когда поезд.

Были уже билеты на 8-е 14 часов, а на 7-е все раскуплено, конец праздников все-таки. Выходим 7-го ближе к вечеру в Колвицу, а там в одном доме нашлись люди, которые вот прям счас едут в Кандалакшу и предложили бесплатно подвезти. Ну мы не стали отказываться. Можно было бы в лесу заночевать, но тогда пришлось бы платное такси на следующий день вызывать. Да и теплая погода не радовала, а перспектива все наконец-то высушить весьма привлекала, на вокзале высушили все кроме палаток

[AlexTrub]

И еще немного истории

А где-то очень холодно… Земля Франца – Иосифа. 1991 год

[AlexTrub]

Кстати в Килписъярви хочу опробовать волокуши, еще ни разу с ними не ходил. В Кандалакше в лесу наверно не очень удобно было бы. Хотя на днях видел отчет оттуда с волокушами, может стоило и взять, но кмк тогда уж надо брать всем участникам, от разнобоя в снаряге ничего хорошего не будет.

Но в общем первый тест будет в ближайшем походе. Вычитал, что удобнее всего эти (а на авито кстати видел их дороже, за 700)

Если у кого есть чем поделиться из опыта с волокушами, с интересом послушаю

[Bulawka]

AlexTrub сказал(а) 54 минуты назад:

Если у кого есть чем поделиться из опыта с волокушами, с интересом послушаю

Волокуши осмысленны или на более-менее ровной поверхности (море, озеро, болото), или если вес физически непереносим в рюкзаке (скажем, если суммарный вес 40, разбить его на скажем 25 и 15 осмысленно, а если 30, бить на 20 и 10 уже не особо).

Ещё с волокушами сложно а) на траверсе (уезжают вниз по склону), б) в пампасинге (цепляются), в) с нелайтовой тропёжкой, если они шире лыжни (а пластиковые кмк все шире).

[VORON]

Bulawka сказал(а) 34 минуты назад:

(скажем, если суммарный вес 40, разбить его на скажем 25 и 15 осмысленно, а если 30, бить на 20 и 10 уже не особо)

30 кг - довольно дофига ИМХО. Спина-то не казенная.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 минуты назад:

30 кг - довольно дофига ИМХО. Спина-то не казенная.

Вот поэтому имхо лыжный туризм сложнее и вело, и водного (а с учётом тропёжки -- и пешего).

[VORON]

Bulawka сказал(а) 11 минуту назад:

Вот поэтому имхо лыжный туризм сложнее и вело, и водного (а с учётом тропёжки -- и пешего).

Зимой еще и вещей больше надо по определению. Я вот дошел до такой жизни (вес коляски с ребенком хорошо за 30 кг):

 

 

Изменено 16 января 2018 г. пользователем VORON

[Lumiere]

Мне кажется,зимой как раз вещей меньше-спишь в том,в чем идешь,кроме верхней одежды,берем смену одежды на поезд,она же идет как запасная и пуховик,запас варежек и носков,передеваться все равно не удается-холодно,некогда,да и незачем-я в зимних походах мало потею и пачкаюсь-кругом чистый снег и прохладно)))В основном еда и снаряжение.
 

добавлено меньше минуты спустя

Мне кажется,зимой как раз вещей меньше-спишь в том,в чем идешь,кроме верхней одежды,берем смену одежды на поезд,она же идет как запасная и пуховик,запас варежек и носков,передеваться все равно не удается-холодно,некогда,да и незачем-я в зимних походах мало потею и пачкаюсь-кругом чистый снег и прохладно)))В основном еда и снаряжение.
 

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 3 часа назад:

30 кг - довольно дофига ИМХО. Спина-то не казенная.

Спину тренировать надо, без этого остается один только велотуризм )) В длительных автономах стандартно 35 вьюношам, 25 девушкам. Моя мама так по тайге много походов прошла. Причем в то время рюкзаки были неудобными - мешок с лямками. Но долгие походы у них были не зимними, поэтому разбивать не было возможности. А если можно, то конечно лучше разбить, может получится 15 + 15, будет неплохо. Надо будет дома попробовать уложить и взвесить.

Но это поход скромный (7-10 дней наверно), а то вон в первом ролике этой темы "по самым скромным оценкам" в рюкзаках и санках было 65 кг на человека, небось 40 + 25 разбивали

Lumiere сказал(а) 1 час назад:

Мне кажется,зимой как раз вещей меньше-спишь в том,в чем идешь,кроме верхней одежды,берем смену одежды на поезд,она же идет как запасная и пуховик,запас варежек и носков,передеваться все равно не удается-холодно,некогда,да и незачем-я в зимних походах мало потею и пачкаюсь-кругом чистый снег и прохладно)))В основном еда и снаряжение.

Не, ну все-таки не меньше. Зимой же надо больше топлива, больше еды, спальник тяжелее. Палатка нужна больше (если летом трём в трешке нормально, то зимой двум в трешке самое то, а на одного приходится двушку брать). То есть выигрыш если есть, то только в одежде (впрочем я беру все же запасную), а одежда как раз мало весит.

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 22 минуты назад:

Спину тренировать надо, без этого остается один только велотуризм )) В длительных автономах стандартно 35 вьюношам, 25 девушкам.

Да ну нахер. Поход - это удовольствие, а не то, что на левой картинке.

 

добавлено 2 минуты спустя

Моя жена уже 15-кг рюкзак пошлёт в пешее сексуальное путешествие, и будет в общем права.  В наших походах она традиционно несет в рюкзаке спальники и одежду, а я - остальное, плюс качу/тащу ребенка.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 3 минуты назад:

Да ну нахер. Поход - это удовольствие, а не то, что на левой картинке.

Суть похода - не в том, чтобы тащить как можно больше вещей. Лишнего никто не берет, наоборот облегчают как могут. А ходят как бы для другого. Об удовольствии у каждого свои представления. Кому лыжный автоном не нравится, тех никто не заставляет.

[Lumiere]

Да еды столько же,только покалорийнее,завтрак,перекус с чаем да ужин,куда же больше)Дома поедим)))Спальник тяжелее грамм на 500,тоже не бог весть что,зато не тащу сменную обувь,полотенце и купальник,как летом)Палатка-шатер все же,на 6-х,7-х  ничего получается,кошки носим вот только,забыла,сколько весят,приобрела самые легкие)))Соло зимой это все-же сильно на любителя,лучше подобрать слаженную команду,контрольные выезды тоже хорошо,мы вот в феврале выедем,посмотрим,где что починить надо и вообще...
 

[Demeter]

AlexTrub сказал(а) 3 часа назад:

Суть похода - не в том, чтобы тащить как можно больше вещей. Лишнего никто не берет, наоборот облегчают как могут. А ходят как бы для другого. Об удовольствии у каждого свои представления. Кому лыжный автоном не нравится, тех никто не заставляет.

Даёшь лыжный поход со снегоходом сопровождения!

 

А в хибинях они ещё и лыжников по 6 штук таскають.

добавлено 4 минуты спустя

Погуглил - все придумано до нас (

 

http://x-adventure.ru/index.php?page=lijipups&menu=expz

[Bulawka]

Demeter сказал(а) 15 минут назад:

Даёшь лыжный поход со снегоходом сопровождения!

Будущее за вертолётным туризмом. ))

А на тему снегоходов -- был в командировке на Чукотке на золотом прииске, в декабре типа (солнце не всходит).
А неподалёку, буквально в 8-10 км -- точка с целыми координатами (а я люблю посещать такие точки), местность причём весьма пересечённая.
Я ради этой точки даже лыжи и весь экип с собой взял. А обстановка там на прииске -- нечто среднее между пионерлагерем и зоной. ))
То есть вот так пойти в тундру -- не принято. )))
Ну я озвучил своё пожелание директорату -- а они "да не вопрос, идите, тока вслед за вами вездеход поедет, а то мало ли что....".
Я решил что это неспортивно и отказался от трипа.

[AlexTrub]

Lumiere сказал(а) 2 часа назад:

Да еды столько же,только покалорийнее,завтрак,перекус с чаем да ужин,куда же больше)

Я не предлагаю есть чаще, я именно про калорийность. Калории не из воздуха берутся, а что-то весят.

 

Lumiere сказал(а) 2 часа назад:

Спальник тяжелее грамм на 500,тоже не бог весть что,зато не тащу сменную обувь,полотенце и купальник,как летом)

Это вы с печкой наверно спите, а я не про печные походы. С печкой-то спальник тяжелый не нужен, правда сама печка нехило весит.

Купальник и сменную обувь я и бы и летом не брал)) Полотенце наоборот беру круглый год, т.к. зимой в штиль снегом обтираюсь. Маленькое полотенце из из микрофибры (или чего-то подобного) не весит ровно ничего.

 

Lumiere сказал(а) 2 часа назад:

Соло зимой это все-же сильно на любителя,лучше подобрать слаженную команду

Кому что лучше каждый сам решает, нет универсальных советов. Плюсы и минусы соло описаны выше

 

Demeter сказал(а) 19 минут назад:

Даёшь лыжный поход со снегоходом сопровождения!

Ну так суть-то потеряется, хоть она и совсем не в таскании грузов заключается.

[AlexTrub]

Поискал зимние фото Килписъярви, суперские места

 

[Bulawka]

AlexTrub сказал(а) 19 минут назад:

Ну так суть-то потеряется, хоть она и совсем не в таскании грузов заключается.

А в чём суть? ))

[Lumiere]

Спальник у меня до -27,я бы и без печки его взяла бы) и потом я уже писала,мы ленимся и топим только вечером-утром,улечься-собраться в тепле,спим-то в тех-же морозах)Почему-то считала калорийную еду более легкой-твердая колбаса,шоколад,сухофрукты-батончики,или вы в два раза больше каши едите?  Все уже придумано и оплачено жизнями до нас,как ходить,что одеть и есть,нужно изучить и только немного улучшить ,если вдруг получится)))Снаряженческий шатер с полом,кстати,не понравился-конденсат выпадал между спальником и пенкой,в традиционном,без пола ,такого не было...
 

[AlexTrub]

Lumiere сказал(а) 5 часов назад:

Спальник у меня до -27,я бы и без печки его взяла бы) и потом я уже писала,мы ленимся и топим только вечером-утром,улечься-собраться в тепле,спим-то в тех-же морозах)Почему-то считала калорийную еду более легкой-твердая колбаса,шоколад,сухофрукты-батончики,или вы в два раза больше каши едите?  Все уже придумано и оплачено жизнями до нас,как ходить,что одеть и есть,нужно изучить и только немного улучшить ,если вдруг получится)))Снаряженческий шатер с полом,кстати,не понравился-конденсат выпадал между спальником и пенкой,в традиционном,без пола ,такого не было...
 

И как спальник на -27 (это ведь температура комфорта?) может быть на 500 гр тяжелее спальника на +5? Назовите тогда вес обоих спальников. Хотя может вы и летом с зимним ходите? ))

 

Кашу я вообще не считаю особо калорийной, калории как раз в шоколаде и он отнюдь не легкий, а зимой его надо больше.

 

То, что было оплачено жизнями, боюсь уже совсем устарело и лучше все-таки собственную голову использовать )) Например еще несколько лет назад не было такого разнообразия хлопьев, а теперь я кашу вообще не варю, только хлопья кипятком заливаю. От этого экономия идет по всем фронтам.

Изменено 17 января 2018 г. пользователем AlexTrub

[Lumiere]

Нет,это экстремальная температура, вот такой спальник http://rockempire.com.ua/catalog/spalnie-meshki/spalnij-meshok-arktida-small  ,но в прошлом марте я спала в нем в минус 32,разве что нос спрятала в капюшон,он реально теплущий,вес как раз полкило от летнего,те у меня около 1кг  за те 25 лет,что я пропустила в лыжном туризме,изменились в основном лыжи,ну и ботинки у желающих изменить их,палки тогда даже лучше были,сами рюкзаки стали сложнее и тяжелее))),а так все по-прежнему,овсяные хлопья и тогда были,мы активно пользовали сублиматы,ничего нового)Непонятен вес ваших рюкзаков,что-то там лишнее)вы ведь еще и без девочек ходили.Хотя на фотографиях рюкзаки гигантскими не смотрятся.
 

[AlexTrub]

Lumiere сказал(а) 15 часов назад:

Нет,это экстремальная температура, вот такой спальник http://rockempire.com.ua/catalog/spalnie-meshki/spalnij-meshok-arktida-small  ,но в прошлом марте я спала в нем в минус 32,разве что нос спрятала в капюшон,он реально теплущий,вес как раз полкило от летнего,те у меня около 1кг  за те 25 лет,что я пропустила в лыжном туризме,изменились в основном лыжи,ну и ботинки у желающих изменить их,палки тогда даже лучше были,сами рюкзаки стали сложнее и тяжелее))),а так все по-прежнему,овсяные хлопья и тогда были,мы активно пользовали сублиматы,ничего нового)Непонятен вес ваших рюкзаков,что-то там лишнее)вы ведь еще и без девочек ходили.Хотя на фотографиях рюкзаки гигантскими не смотрятся.

У меня есть Арктида, не представляю как в нем можно спать в -32. Мой зимний спальник 2,5 весит. Может когда вас в палатке много, получается надышать, не знаю. У меня ночью температура почти как на улице.

 

Раньше только овсяные хлопья и были, а теперь какие угодно. Нельзя же есть овсяные хлопья каждый день с утра до вечера, приходилось что-то варить. Не знаю какие у вас были сублиматы 25 лет назад, но нынешние лично мне не по карману. А разные хлопья (гречневые, пшенные, рисовые, ячменные, кукурузные и пр) с сухим молоком - отличная еда на весь поход, и без всякой варки. Конечно можно и по старинке ходить, кто же спорит. Большинство людей и сейчас продолжает каши варить, но мне нравится модернизировать по возможности.

 

В рюзкаках лишнего не было (у меня по крайней мере), из еды кое-что осталось, но это тепло было, в мороз все съели бы, да и вообще зимой нужен запас на случай ЧП. В отличие от вас мы еще несли горелки и бензин на весь поход. Бензин тоже не весь потратили, но тут я вообще наугад брал (ориентировался на цифры из инета, но считал с запасом), т.к. первый раз пользовался не газом. И нормальный зимний спальник сам по себе до фига места занимает.

Изменено 18 января 2018 г. пользователем AlexTrub

[Lumiere]

Ну,спальник может быть сколь угодно большим,теплым и тяжелым,но есть ли смысл таскать такой не в Арктику? На случай аццких морозов(обычно одна ночь выдается морозной) есть вторая флиска и термоштаны,теплые носки и пуховка,настегиваю ее на нижнюю часть спальника(вдруг пригодится ;)) Но в этом спальнике это не понадобилось,к тому же утром выяснилось,что пуховик мой утащил и накрылся сосед по шатру  В моей первой лыжной молодости отвязные,но опытные приятели ходили на недельку в Хибины  без палатки,по хребтам и строили иглу на ночь,мы их не одобряли)))
 

[jao]

Lumiere сказал(а) 2 часа назад:

Ну,спальник может быть сколь угодно большим,теплым и тяжелым,но есть ли смысл таскать такой не в Арктику?

Хорошего спальника много не бывает. Полярник жары не боится.

[Bulawka]

Lumiere сказал(а) 5 часов назад:

В моей первой лыжной молодости отвязные,но опытные приятели ходили на недельку в Хибины  без палатки,по хребтам и строили иглу на ночь,мы их не одобряли)))

Иваныч как-то в зимний поход вместо шатра 7 кг взял 7 кг халвы. Типа потестируем костёр с экраном-простынёй. Примерно до полуночи первого дня ему не верили... )))

[Lumiere]

Шутник,однако!и как выкрутились?
 

[mike vulgaris (AKA mike)]

Bulawka сказал(а) 5 часов назад:

Примерно до полуночи первого дня ему не верили... )))

Эта фраза мне отчего-то напомнила твоё же (или нет?..) "кореш забыл дома спальник... И ему отчего-то не спалось :)"

[AlexTrub]

Lumiere сказал(а) 21 час назад:

Ну,спальник может быть сколь угодно большим,теплым и тяжелым,но есть ли смысл таскать такой не в Арктику? На случай аццких морозов(обычно одна ночь выдается морозной) есть вторая флиска и термоштаны,теплые носки и пуховка,настегиваю ее на нижнюю часть спальника(вдруг пригодится ;)) Но в этом спальнике это не понадобилось,к тому же утром выяснилось,что пуховик мой утащил и накрылся сосед по шатру  В моей первой лыжной молодости отвязные,но опытные приятели ходили на недельку в Хибины  без палатки,по хребтам и строили иглу на ночь,мы их не одобряли)))

Конечно выбор спальника от района зависит и конечно за одну ночь вряд ли кто-то помрет)) Но в Арктике я и в своем Мармот Треслес 0, который весит 2,5, спал во флиске, жилетке, синтепоновых штанах и пуховых носках. Без этого в -20 все-таки мерз. Хотя теплообмен тоже у всех разный, мне на ходу жарко все время, но во сне надо утепляться.

Кстати почему только в Арктику надо теплый спальник? На том же Урале, хоть Северном, хоть Южном, может вжарить не хуже чем в Арктике.

А почему иглу не одобряли? Теплое и надежное жилье, если уметь его строить. Я давно хочу научиться. Правда пишут, что пещера эффективнее, ее рыть гораздо быстрее, а иглу лучше строить на срок более одной ночевки

[jao]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 13 часа назад:

Эта фраза мне отчего-то напомнила твоё же (или нет?..) "кореш забыл дома спальник... И ему отчего-то не спалось :)"

Таня Маслова забывала спальник в лыжный поход.

[mike vulgaris (AKA mike)]

jao сказал(а) 5 часов назад:

Таня Маслова забывала спальник в лыжный поход.

Я как-то раз лыжи в лыжный поход забыл

Но по дороге на вокзал спохватился.

[ArsWolfBeast]

AlexTrub сказал(а) 1/15/2018 в 12:42:

. И даже про термос оказывается спросить тоже надо.

А какие нынче термосы годные?

[AlexTrub]

ArsWolfBeast сказал(а) 42 минуты назад:

А какие нынче термосы годные?

В данном контексте модель не критична, главное чтобы он вообще был. И чтобы был литровый. А то получилось, что у одного участника 0,5 и ему всегда не хватало, а у второго вообще простая бутылка...

 

А вообще когда я последний раз покупал, то ориентировался на этот список. Взял Тигер, потому что он был небольшого диаметра и хорошо запихивается в карман велорюкзака. В принципе я им доволен, но у него пробка открывается кнопкой, а говорят лучше когда вывинчивается. Вроде у Стэнли такой, так что если диаметр не волнует, то наверно лучше его

[jao]

AlexTrub сказал(а) 43 минуты назад:

А вообще когда я последний раз покупал, то ориентировался на этот список. Взял Тигер, потому что он был небольшого диаметра и хорошо запихивается в карман велорюкзака. В принципе я им доволен, но у него пробка открывается кнопкой, а говорят лучше когда вывинчивается. Вроде у Стэнли такой, так что если диаметр не волнует, то наверно лучше его

В 2002-м перед лыжным походом купил в финском магазине литровый термос с кнопкой, чьё производство - не знаю, но это до сих пор лучший термос, который у меня есть, хотя он много где был и падал не один раз. Есть ещё несколько литровых поновее, завинчивающихся, они хуже. Так что для меня моя кнопка лучше, она удобнее и не подводит, хотя от других слышал жалобы на кнопочные термоса.

[Tanma]

jao сказал(а) 19.01.2018 в 14:18:

Таня Маслова забывала спальник в лыжный поход.

что-то я такого не помню). Когда именно и чем закончилось?

[Bulawka]

AlexTrub сказал(а) 19.01.2018 в 11:01:

Правда пишут, что пещера эффективнее, ее рыть гораздо быстрее, а иглу лучше строить на срок более одной ночевки

Для пещеры нужен надув (то есть рельеф), то есть на ровном месте её не очень построишь (в отличие от иглу).

[jao]

Tanma сказал(а) 9 часов назад:

что-то я такого не помню). Когда именно и чем закончилось?

Девичья память )  Где-то на рубеже веков. Пришлось делить спальник с Борей Вовком.

[jao]

Bulawka сказал(а) 8 часов назад:

Для пещеры нужен надув (то есть рельеф), то есть на ровном месте её не очень построишь

Жить захочешь - и не так раскорячишься (с)  Спроси Порутчига, он мастер по пещерам )

[Bulawka]

Мы вместе с вышепроявившейся Танма делали пещеру на 4-рых, жили в ней 2 ночи. На 8 марта дело было, как щас помню. ))

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 23 часа назад:

Взял Тигер, потому что он был небольшого диаметра и хорошо запихивается в карман велорюкзака. В принципе я им доволен, но у него пробка открывается кнопкой, а говорят лучше когда вывинчивается. Вроде у Стэнли такой, так что если диаметр не волнует, то наверно лучше его

http://rusarctica.ru/home/termosy-dlya-napitkov/1288-termos-s-uzkim-gorlomamerikanskij-dizajn-detail

Мы такой себе купили, на 1200 мл. Очень даже ничего. Без кнопки. Удобно, что там 2 крышечки, можно вдвоем из одного пить.

[Порутчиг]

Bulawka сказал(а) 1 час назад:

Мы вместе с вышепроявившейся Танма делали пещеру на 4-рых, жили в ней 2 ночи. На 8 марта дело было, как щас помню. ))

Многоквартирную, с газом и светом?

[Bulawka]

Порутчиг сказал(а) 2 часа назад:

Многоквартирную, с газом и светом?

В стену была воткнута снеговая лопата, на которой, вроде, стояла газовая лампа, так что можно сказать что с газом и светом. ))))