Велосипедистов на ПП можно сбивать безнаказанно

[Cujo]

Михаил1234567890 сказал(а) 6 часов назад:

Вот вы тут все про пункт ПДД 13.1 говорите. А хоть кто-нибудь знает про пункт ПДД 24.8?

Надо было регистрироваться, чтобы написать очевидное?

Факт в том, что сбивать никого нельзя, и даже если ты прав, по закону(верней по судебной практике) обязан оплатить повреждения нанесенные не автомобилистам. 

Но если нарушишь 13.1 (8.3) или еще что, будешь еще виновным в ДТП. Там до лишения и других проблем не далеко. 

Так что безнаказанно сбивать велосипедистов не спешившихся на пешеходном переходе нельзя.

[Агент Бугемот]

Всё ещё проще.
В далёком 98-м, когда получал права, в автошколе приводили пример того, как проехавший перекрёсток на красный может оказаться НЕВИНОВНЫМ в ДТП, если ехавший на зелёный шёл с превышением, которое не дало ему возможности оттормозиться (по 10.1) и избежать столкновения. Т. е. из двух нарушений одно - чисто формальное и карается стандартным штрафом, а вина в ДТП ложится на того, чьё нарушение стало реальной причиной.
Проезд ПП в нарушение 24.8 может стать причиной ДТП только в одном случае - если велосипедист ВНЕЗАПНО вылетел на переход из ниоткуда со скоростью 30+.

Изменено 24 апреля 2019 г. пользователем Агент Бугемот

[Jora]

По слухам вот понятие "обгон справа" отменили, теперь оно "опережением справа" называется. И ввели "правый край" вместо "в один ряд возможно правее".

Что теперь, при "опережении справа" сбивать велосипедистов тоже можно, что ли? Особенно если они не по самому "правому краю" едут, а отдалились от него влево, скажем, для объезда припаркованного автопига/открытого люка/выбоины/лужи?

[indi]

Jora сказал(а) 8 часов назад:

По слухам вот понятие "обгон справа" отменили, теперь оно "опережением справа" называется. И ввели "правый край" вместо "в один ряд возможно правее".

Что теперь, при "опережении справа" сбивать велосипедистов тоже можно, что ли? Особенно если они не по самому "правому краю" едут, а отдалились от него влево, скажем, для объезда припаркованного автопига/открытого люка/выбоины/лужи?

При "опережении справа" водитель (если, конечно, у него не праворульное авто) не видит, что или кто находится правее того авто, что он собирается "опередить", особенно, если то авто жирное, типа автобуса или грузовика. Поэтому, да, в суде он легко сможет доказать, что у него не было возможности увидеть велосипедиста.

[Cujo]

indi сказал(а) 7 минут назад:

Поэтому, да, в суде он легко сможет доказать, что у него не было возможности увидеть велосипедиста.

Пруф можно?

[TarasB]

indi сказал(а) 27 минут назад:

Поэтому, да, в суде он легко сможет доказать, что у него не было возможности увидеть велосипедиста.

Э, что? Кто перестраивается, тот и обязан убеждаться.

[Alex HiNT]

indi сказал(а) 24 минуты назад:

При "опережении справа" водитель (если, конечно, у него не праворульное авто) не видит, что или кто находится правее того авто, что он собирается "опередить", особенно, если то авто жирное, типа автобуса или грузовика. Поэтому, да, в суде он легко сможет доказать, что у него не было возможности увидеть велосипедиста.

Это примерно тоже самое, что и при настоящем обгоне утверждать, что у него не было возможности видеть встречку и он не виноват ни в чём.

[Костя]

Перестроение? Не слышал!

[Borman WG-AIM]

indi сказал(а) 26.04.2019 в 09:13:

При "опережении справа" водитель (если, конечно, у него не праворульное авто) не видит, что или кто находится правее того авто, что он собирается "опередить", особенно, если то авто жирное, типа автобуса или грузовика. Поэтому, да, в суде он легко сможет доказать, что у него не было возможности увидеть велосипедиста.

 Извини Инди. Но ты сказал глупость.

 

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

 

И ничего в суде он не докажет. Это называется выполнить маневр не убедившись в безопасности. Не уверен, не видишь - не обгоняй.Это аксиома, которую, к сожалению очень многие на дороге забывают. 

Изменено 3 мая 2019 г. пользователем Borman WG-AIM

[Bited]

Borman WG-AIM сказал(а) 03.05.2019 в 09:03:

 Извини Инди. Но ты сказал глупость.

 

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

 

И ничего в суде он не докажет. Это называется выполнить маневр не убедившись в безопасности. Не уверен, не видишь - не обгоняй.Это аксиома, которую, к сожалению очень многие на дороге забывают. 

по этому пункту нет состава, можно нарушать

 

[Витя волк]

И не только на ПП. Как только, по просьбе "инициаторов", дорисуют картинки на асфальте и на ПЧ велосипедистов можно будет без последствий сбивать. 

добавлено 2 минуты спустя

indi сказал(а) 26.04.2019 в 08:13:

При "опережении справа" водитель (если, конечно, у него не праворульное авто) не видит, что или кто находится правее того авто, что он собирается "опередить", особенно, если то авто жирное, типа автобуса или грузовика. Поэтому, да, в суде он легко сможет доказать, что у него не было возможности увидеть велосипедиста.

Если у вас есть права на вождение машины - срочно от них избавились. Этим вы спасёте не только жизни гражданам на велосипедах, но и себя от заключения!

[indi]

Витя волк сказал(а) 4 часа назад:

Если у вас есть права на вождение машины - срочно от них избавились. Этим вы спасёте не только жизни гражданам на велосипедах, но и себя от заключения!

Т.е., автолюбитель на леворульном автомобиле одинаково видит из-за, скажем, автобуса, то что в полосе правее от него, и то, что в полосе левее?

[redirts]

indi сказал(а) 7 минут назад:

Т.е., автолюбитель на леворульном автомобиле одинаково видит из-за, скажем, автобуса, то что в полосе правее от него, и то, что в полосе левее?

Нет, но если он не видит, то он не выполняет требование о необходимости убедиться в безопасности выполняемого маневра.

[redirts]

Иначе я на велосипеде по всем трем полосам рулить стану, доказывая, что в пробке у меня не было возможности двигаться по правому краю. На шестиполосных развязках поворачивать налево из третьей полосы, говоря, что не было возможности повернуть налево из правой...

[Borman WG-AIM]

Bited сказал(а) 12 часа назад:

по этому пункту нет состава, можно нарушать

 

как только появляются последствия, появляется и состав. Не путать действия и их результат. Ты можешь кинуть с крыши кирпич, вроде не запрещено законом. Но вот если попадешь в кого-то, это будет уже "причиниение вреда здоровью по неосторожности" это уже и уголовкой может стать в зависимости от последствий. А так бросайте на здоровье, за само действие наказания не предусмотрено. ))).

[Костя]

indi сказал(а) 1 час назад:

Т.е., автолюбитель на леворульном автомобиле одинаково видит из-за, скажем, автобуса, то что в полосе правее от него, и то, что в полосе левее?

Если он соблюдает дистанцию, то видит. Если не видит куда едет, должен тормозить. Если туман должен ехать так чтобы успеть затормозить.

[indi]

redirts сказал(а) 2 минуты назад:

Нет, но если он не видит, то он не выполняет требование о необходимости убедиться в безопасности выполняемого маневра.

"Водителю следует заранее включить сигнал поворота, затем посмотреть в зеркало заднего вида, чтобы убедиться в отсутствии помех. Если приближающихся транспортных средств нет, можно спокойно приступать к маневрированию." -- рекомендуют всевозможные источники.

Сидя слева, заглянуть из-за автобуса не получится не начав этот самый манёвр смещения вправо. Есть зеркала заднего вида, но нет зеркал переднего вида. И тут, внезапно, велосипедист.

 

[indi]

Костя сказал(а) 57 минут назад:

Если он соблюдает дистанцию, то видит. Если не видит куда едет, должен тормозить. Если туман должен ехать так чтобы успеть затормозить.

При одинаковой дистанции водитель лучше видит левую или правую от себя полосу?

[Костя]

При скорости 60 км/ч он должен ехать в 60м, с этого расстояния одинаково хорошо видно и правую и левую полосу и затормозить время есть. 

Отсутствие умысла не освободит от наказания. 

Тех кто ездит в 3м надо лишать прав.

[indi]

Костя сказал(а) 33 минуты назад:

При скорости 60 км/ч он должен ехать в 60м, с этого расстояния одинаково хорошо видно и правую и левую полосу и затормозить время есть. 

Отсутствие умысла не освободит от наказания. 

Тех кто ездит в 3м надо лишать прав.

Отсутствие умысла смягчит наказание?

[Bited]

Borman WG-AIM сказал(а) 4 часа назад:

как только появляются последствия, появляется и состав. Не путать действия и их результат. Ты можешь кинуть с крыши кирпич, вроде не запрещено законом. Но вот если попадешь в кого-то, это будет уже "причиниение вреда здоровью по неосторожности" это уже и уголовкой может стать в зависимости от последствий. А так бросайте на здоровье, за само действие наказания не предусмотрено. ))).

если нет вреда здоровью - по 8.1. ПДД не привлечь никогда.

т.е. пока нет вреда здоровью - две трети ПДД можно игнорить.

Изменено 23 июня 2019 г. пользователем Bited

[Bited]

indi сказал(а) 57 минут назад:

Отсутствие умысла смягчит наказание?

Нет. А вот состояние душевного волнения - да   КоАП РФ Статья 4.2.  УК РФ Статья 61. 

добавлено 1 минуту спустя

Костя сказал(а) 1 час назад:

 

Тех кто ездит в 3м надо лишать прав.

Если ты такой пугливый - сиди дома, не гуляй. (с)

 

добавлено 4 минуты спустя

indi сказал(а) 3 часа назад:

 

Сидя слева, заглянуть из-за автобуса не получится не начав этот самый манёвр смещения вправо. Есть зеркала заднего вида, но нет зеркал переднего вида. И тут, внезапно, велосипедист.

 

какова цель заглядывания из за автобуса? Что мешает отстать от автобусного зада и дать себе обзор? 

[Bited]

Витя волк сказал(а) 10 часов назад:

И не только на ПП. Как только, по просьбе "инициаторов", дорисуют картинки на асфальте и на ПЧ велосипедистов можно будет без последствий сбивать. 

добавлено 2 минуты спустя

Если у вас есть права на вождение машины - срочно от них избавились. Этим вы спасёте не только жизни гражданам на велосипедах, но и себя от заключения!

Зачем так категорично, Пока товарищь будет выковыривать свое авто из-под прпаркованой фуры и искать запчасти, он подучит мат часть, над\бегут сочуствующие  и настанет прекрасное время. Права пригодятся.

[Bited]

Cujo сказал(а) 24.04.2019 в 07:18:

Надо было регистрироваться, чтобы написать очевидное?

Факт в том, что сбивать никого нельзя, и даже если ты прав, по закону(верней по судебной практике) обязан оплатить повреждения нанесенные не автомобилистам. 

Но если нарушишь 13.1 (8.3) или еще что, будешь еще виновным в ДТП. Там до лишения и других проблем не далеко. 

Так что безнаказанно сбивать велосипедистов не спешившихся на пешеходном переходе нельзя.

Маленькие поправочки - сбивать никого нелья ... если имееешь техническую возможность не сбивать.

Если ты прав по закону... ты НЕ обязан ничего платить не автомобилистам. Вернее такая обязанность может возникнуть в гражданском суде, но не автоматически.

Нарушение любого п.ПДД не означает виновность в ДТП.

Безнаказанно сбивать велосипедистов неспешившихся можно, если ,например, заменить "я сбил велосипедста" на "в меня врезался велосипедист".

[marr]

Bited сказал(а) 47 минут назад:

Если ты прав по закону...

 Вот тут была тема 

Там, если посмотреть внимательно статистику с неспешившимися на ПП, видно, что их делают ответственными за то, что их сбили, причем, похоже, даже если зеленый был им (не указано нарушения "проезд на запрещающий сигнал светофора")