Опубликовано: 30 мая 2017 г. Цитата: Анастасия Ильина Друзья, мой муж в РЕАНИМАЦИИ в тяжелом состоянии, ищем свидетелей аварии, которая произошла вчера, 24 мая около 20.00. на пересечении ул. Оптиков и ул. Туристская! Сбили велосипедиста. Мой телефон 89111657187. ПРОШУ МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июня 2017 г. Данные карточек за май с сайта ГИБДД: http://stat.gibdd.ru/ Параметры ДТПОбъекты УДС на месте ДТП: Перегон (нет объектов на месте ДТП), Регулируемый перекрестокСостояние погоды: ПасмурноСостояние проезжей части: СухоеВодитель (Ж, стаж 11 лет)Непосредственные нарушения ПДД: Нарушение правил расположения ТС на проезжей частиВелосипедист (М)Непосредственные нарушения ПДД: Нет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июня 2017 г. Что за скорость была, если велосипедиста в шлеме (судя по фотографиям) сразу в реанимацию? Убийцы на дорогах. А еще 11 лет стажа. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июня 2017 г. Primorsky сказал(а) Только что: Что за скорость была, если велосипедиста в шлеме (судя по фотографиям) сразу в реанимацию? Убийцы на дорогах. А еще 11 лет стажа. А что, все же так. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. Primorsky сказал(а) 12 часа назад: Что за скорость была, если велосипедиста в шлеме (судя по фотографиям) сразу в реанимацию? Убийцы на дорогах. А еще 11 лет стажа. А шлем что, IDDQD даёт? Есть стопицот способов сбить человека насмерть так, что голова даже без шлема не пострадает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. Primorsky сказал(а) 16 часов назад: Что за скорость была, если велосипедиста в шлеме (судя по фотографиям) сразу в реанимацию? В тех кварталах СПЧ народ очень любит притопить, носятся многие за сотню. Камеры на Оптиков и Богатырском более менее их пыл охладили, но только непосредственно в тех местах где камеры находятся. Езжу каждый день по этим кварталам, и для моего маршрута этот кусок является самым опасным, особенно при проезде перекрестков в час-пик. Понастроят магистралеобразных дорог в жилых кварталах, а потом удивляются откуда столько ДТП (а может и не удивляются?) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. pootis сказал(а) 2 часа назад: А шлем что, IDDQD даёт? Есть стопицот способов сбить человека насмерть так, что голова даже без шлема не пострадает. Нет конечно. Просто всегда думал что чаще с тяжелыми травмами головы уезжают в реанимацию. И, как правило, это катальцы вообще без защиты головы. Но если скорость стокновения запредельная, когда сильно страдают внутренние органы и позвоночник... Видимо как раз тот случай. Велосипедисту выкарабкаться. Терпения семье. Водилицу по всей строгости. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. Primorsky сказал(а) 2 минуты назад: Но если скорость стокновения запредельная, когда сильно страдают внутренние органы и позвоночник... Видимо как раз тот случай. Вот именно. Потому что можно 80 ездить. А необходимо ограничить в городе 50, без всяких +20, понаставить везде камер и штрафы в 5 раз поднять, а то и в 10. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. (изменено) lol_wut сказал(а) 26 минут назад: В тех кварталах СПЧ народ очень любит притопить, носятся многие за сотню. Камеры на Оптиков и Богатырском более менее их пыл охладили, но только непосредственно в тех местах где камеры находятся. Езжу каждый день по этим кварталам, и для моего маршрута этот кусок является самым опасным, особенно при проезде перекрестков в час-пик. Понастроят магистралеобразных дорог в жилых кварталах, а потом удивляются откуда столько ДТП (а может и не удивляются?) В час пик я там почти не ездил. Но может разок тащился с потоком вечером. Здоровенный конечно перекресток. Судя по отрывистым сведениям отсюда https://vk.com/wall-102114345_10698 , видимо сошлись траектории и был боковой удар. В комментариях правильно написали. То что у велосипедиста не было света (габаритов) - очень плохо. Личное мое мнение - днем он обязателен. особенно в пасмурную погоду. Передний строб, яркий задний маячок. Нашлемное отрегулированное зеркало заднего вида. Задний маячок на шлем тоже желательно. Электрический гудок. Яркий жилет (когда не жарко). Сам только так по ПЧ езжу. Все же все это в комплексе шансы повышает . Изменено 13 июня 2017 г. пользователем Primorsky 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. Primorsky сказал(а) 1 минуту назад: Задний маячок на шлем тоже желательно. А если упадёшь на этот маячок? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. TarasB сказал(а) 12 минуты назад: А если упадёшь на этот маячок? У меня шлем-корзинка. Штатного крепления для мигалки нет. Поэтому сделал "колхозное" на velcro-ленте. По идее, лента должна сместиться вверх, пластиковое крепление (зажим) маячка сломаться. Надеюсь проверять на практике не придется. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. Primorsky сказал(а) 24 минуты назад: В час пик я там почти не ездил. Но может разок тащился с потоком вечером. Здоровенный конечно перекресток. Судя по отрывистым сведениям отсюда https://vk.com/wall-102114345_10698 , видимо сошлись траектории и был боковой удар. В комментариях правильно написали. То что у велосипедиста не было света (габаритов) - очень плохо. Личное мое мнение - днем он обязателен. особенно в пасмурную погоду. Передний строб, яркий задний маячок. Нашлемное отрегулированное зеркало заднего вида. Задний маячок на шлем тоже желательно. Электрический гудок. Яркий жилет (когда не жарко). Сам только так по ПЧ езжу. Все же все это в комплексе шансы повышает . Передний строб очень сильно раздражает всех. Заметности добавляет не сильно. Вреда или пользы больше в данном случае - вопрос спорный. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. Primorsky сказал(а) 21 минуту назад: То что у велосипедиста не было света (габаритов) - очень плохо. Личное мое мнение - днем он обязателен. особенно в пасмурную погоду. Передний строб, яркий задний маячок. Нашлемное отрегулированное зеркало заднего вида. Задний маячок на шлем тоже желательно. Электрический гудок. Яркий жилет (когда не жарко). Все вышеперечисленное у меня есть, но все-равно меня несколько раз на перекрестке Яхтенная-Богатырский норовили задавить поворачивающие налево автомобили (когда я ехал прямо). То есть захотят не заметить - никакой строб не спасет. В первую очередь нужно создавать безопасную для всех участников дорожную инфраструктуру. А стробы, мигалки и прочее это хорошо, но первопричину проблем не решает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. (изменено) Andrej сказал(а) 57 минут назад: Передний строб очень сильно раздражает всех. Заметности добавляет не сильно. Вреда или пользы больше в данном случае - вопрос спорный. Мы про дневное время говорим? Если водил это раздражает - меня это в последнюю очередь должно волновать. На дорогах у них и так полно других раздражителей. Зато шанс, что водитель "выхватит" боковым зрениям из потока велосипед, обознающийся стробом выше. К тому же, у меня строб не сплошной (выедающий глаза), а мигающий по круговому контуру основного диода, выключенного днем. lol_wut сказал(а) 57 минут назад: Все вышеперечисленное у меня есть, но все-равно меня несколько раз на перекрестке Яхтенная-Богатырский норовили задавить поворачивающие налево автомобили (когда я ехал прямо). То есть захотят не заметить - никакой строб не спасет. В первую очередь нужно создавать безопасную для всех участников дорожную инфраструктуру. А стробы, мигалки и прочее это хорошо, но первопричину проблем не решает. Значит яростно гудеть в электро-сигнал. Да, бывают такие прокладки за рулем. Видят в упор, но едут. Против таких только ДДД и пара ласковых в след. Про инфраструктуру одни только разговоры. Пока велосипед не воспринимается как транспорт, а больше как игрушка для парковых и тротуарных покатушек. Даже немногие существующие в Питере велосипедные дорожки скорее для развлекухи :(. Нет перелома в сознании - нет инфраструктуры. А значит приходится приспосабливаться под агрессивную среду. Изменено 13 июня 2017 г. пользователем Primorsky 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. Primorsky сказал(а) 5 минут назад: Значит яростно гудеть в электро-сигнал. В пневмосигнал. Электро сигналы хрень. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. ProteKtor сказал(а) 18 минут назад: В пневмосигнал. Электро сигналы хрень. Пневмаки звук конечно дают такой, что и мертвого разбудят. Но мне не нравятся своими размерами. Использую китайский электрический на 120 дб, клон какого-то английского брендового. Там есть звук похожий на мопедный гудок. В принципе слышно. В закрытом помещении вообще уши закладывает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. ProteKtor сказал(а) 1 час назад: В пневмосигнал. Электро сигналы хрень. Пневмосигналы хрень. Свисток рулит! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. 401 сказал(а) 5 минут назад: Пневмосигналы хрень. Свисток рулит! Свисток - это тоже пневмосигнал) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. 401 сказал(а) 1 час назад: Пневмосигналы хрень. Свисток рулит! Если его применение не позволит избежать ДТП, то есть риск потом отдать изрядно больше денежек добрым дяденькам стоматологам и челюстно-лицевым хирургам, приложившись с этим свистком во рту обо что-нибудь фейсом, пусть даже и в шлеме. Нафиг-нафиг. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. А еще есть вариант успеть погудеть/посвистеть/позвонить, а затормозить уже не успеть. У меня из всех велосипедов только на круизере с ножником получается одновременно и тормозить и звонить в звонок (он большой и громкий) - можно отдуши назвониться. А вот с шоссейным рулем вообще не представляю куда можно прикрутить сигналы-звонки, чтобы можно было из хотя бы самого используемого хвата на пистолетах дотягиваться до сигнала и до торомзной ручки. Да и надо ли оно? В критической ситуации, когда требуется экстренное торможение уже не до сигналов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. (изменено) lol_wut сказал(а) 1 час назад: А вот с шоссейным рулем вообще не представляю куда можно прикрутить сигналы-звонки, чтобы можно было из хотя бы самого используемого хвата на пистолетах дотягиваться до сигнала и до торомзной ручки. Да и надо ли оно? В критической ситуации, когда требуется экстренное торможение уже не до сигналов. Упомянутая мной выше китайская электрическая дуделка обладает выносной кнопкой на резинке. Надеваю кнопку в середине вертикальной части "рога" (дропа) барана, впереди, напротив переключателия/тормоза. Баран у меня, к слову, не классический шоссейный, а с несколько разнесенными в сторону дропами. Из верхнего хвата можно нажимать на кнопку мизинцем (другими пальцами мне к сожалению их длина не позволяет). Хотя, конечно, в один момент времени одновременно тормозить и давать гудок крайне неудобно. Из нижнего хвата сигналить еще удобнее, но для торможения нужно будет переставлять указательный палец (с кнопки на тормоз, меньше секунды по времени). Вообще когда экстренно тормозишь, сигналить наверное уже смысла мало. Изменено 13 июня 2017 г. пользователем Primorsky орфография 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. Primorsky сказал(а) 8 часов назад: Нет конечно. Просто всегда думал что чаще с тяжелыми травмами головы уезжают в реанимацию. И, как правило, это катальцы вообще без защиты головы. Но если скорость стокновения запредельная, когда сильно страдают внутренние органы и позвоночник... Видимо как раз тот случай. Велосипедисту выкарабкаться. Терпения семье. Водилицу по всей строгости. Все погибшие велосипедисты за последние год-два были... в шлеме. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2017 г. Из 9 погибших в велоДТП в 15-17 годах в шлеме точно был один. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июня 2017 г. Primorsky сказал(а) 22 часа назад: Если водил это раздражает - меня это в последнюю очередь должно волновать. На дорогах у них и так полно других раздражителей. Зато шанс, что водитель "выхватит" боковым зрениям из потока велосипед, обознающийся стробом выше. да, расценит это как помеху и раздражитель и проигнорирует. оценить расстояние до мигающего источника света сложнее. хотя тема спорная, на словах не выяснишь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июня 2017 г. jdvz сказал(а) 3 минуты назад: оценить расстояние до мигающего источника света сложнее. это миф. Нормально до него всё оценивается, зато яркий строб сразу заметен. Но только не надо пользоваться им ночью и в сумерках. добавлено меньше минуты спустя jdvz сказал(а) 5 минут назад: да, расценит это как помеху и раздражитель и проигнорирует. наоборот. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июня 2017 г. (изменено) jdvz сказал(а) 18 минут назад: оценить расстояние до мигающего источника света сложнее. Тоже обращал внимание. Однако предположу, что нужно учитывать скорость наблюдателя и частоту моргания. При движении на велосипеде не замечал проблемы в оценке расстояния до впереди (вдалеке) едущего байкера с задним маячком. А вот преследуя байкера на авто действительно отметил трудность восприятия расстояния. Но за других говорить не готов. Изменено 14 июня 2017 г. пользователем ForceMajor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июня 2017 г. lol_wut сказал(а) 13.06.2017 в 13:23: В тех кварталах СПЧ народ очень любит притопить, носятся многие за сотню. Камеры на Оптиков и Богатырском более менее их пыл охладили, но только непосредственно в тех местах где камеры находятся. Езжу каждый день по этим кварталам, и для моего маршрута этот кусок является самым опасным, особенно при проезде перекрестков в час-пик. Понастроят магистралеобразных дорог в жилых кварталах, а потом удивляются откуда столько ДТП (а может и не удивляются?) хм... вот читаю и думаю "а точно ли я на Оптиков живу?". А ведь этот перекресток - ближайший к моему дому. Соответственно часто там езжу и на авто и на велике и не сказал бы я, что там так сильно гоняют и что там на велосипеде ездить страшно. Более того: по утрам я с Оптиков поворачиваю на Туристскую НАЛЕВО на велосипеде - да-да, на том самом перекрестке. Там гонять смысла нет - все равно все светофоры соберешь добавлено 1 минуту спустя про маячки: и передний и задний ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! И днем тоже. Как водитель авто я всеми конечностями за обязательный свет на велосипедах. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июня 2017 г. Primorsky сказал(а) 13.06.2017 в 12:25: Нет конечно. Просто всегда думал что чаще с тяжелыми травмами головы уезжают в реанимацию. И, как правило, это катальцы вообще без защиты головы. Но если скорость стокновения запредельная, когда сильно страдают внутренние органы и позвоночник... Видимо как раз тот случай. Велосипедисту выкарабкаться. Терпения семье. Водилицу по всей строгости. У меня на глазах педестрианин приземлился неудачно в лобовое стекло авто (перебегал на красный у Московского вокзала). Скорость авто в момент ДТП была около 30 км/ч, не более (потом уже вывели из тормозного пути). Пешехода увезла реанимация, пришлось несколько раз запускать сердце. Врачи, судя по тому что я слышал, упоминали "обширный ушиб внутренних органов" и разрыв чего-то там. Каски касками, но главная задача велосипедиста - никогда не попадать под колёса. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июня 2017 г. ForceMajor сказал(а) 9 часов назад: Тоже обращал внимание. Однако предположу, что нужно учитывать скорость наблюдателя и частоту моргания. При движении на велосипеде не замечал проблемы в оценке расстояния до впереди (вдалеке) едущего байкера с задним маячком. А вот преследуя байкера на авто действительно отметил трудность восприятия расстояния. Но за других говорить не готов. Точно так же скажу, что за рулём авто лучше ориентироваться на постоянный свет, а не мигающий. С другой стороны, мигалка привлекает больше внимания. Поэтому я всегда всем интересующимся рекомендую ставить минимум два задних фонаря: один в постоянном режиме светит, второй мигает. Ещё и страхуют друг друга на случай чего. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июня 2017 г. Денис_Сергеевич сказал(а) 16 часов назад: хм... вот читаю и думаю "а точно ли я на Оптиков живу?" Перекресток с Туристской еще более-менее, хотя там иногда бывают неприятные ситуации когда едешь со стороны стройки метро - народ не горит желанием по ПДД уступать дорогу. Про гоняющих я больше подразумевал перегон к Яхтенной и дальше по Оптиков, саму Яхтенную улицу, и особенно Богатырский-Яхтенная. Вот там гоняют от души. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июня 2017 г. Расстояние нормально оценивается до строба, не правильно оценивается скорость. Естественно - это не относится к темному времени суток, там строб просто слепит водителя и велосипедиста не видно вообще за вспышками. Днем, особенно в солнечный день, и уж тем более - когда солнце низко, строб отличный вариант для всех. Вот меня, когда я за рулём, строб на веле наоборот радует - я вижу велосипедиста заранее, это всегда хорошо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июня 2017 г. Matrosskin сказал(а) 16 минут назад: Расстояние нормально оценивается до строба, не правильно оценивается скорость гораздо важнее, чтобы источник света заметили, а не оценили до него расстояние. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июня 2017 г. Днём стробоскоп, как начинает темнеть - постоянное горение. В сумерках мне самому не приятно смотреть на строб, вспышки бьют по глазам до боли. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июня 2017 г. CoyoteNF сказал(а) 1 минуту назад: Днём стробоскоп, как начинает темнеть - постоянное горение Именно так! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июня 2017 г. При короткой остановке слабый постоянный, при долгой стоянке никакой, на низкой скорости строб, на высокой скорости сильный постоянный. Ну динамка так работает просто. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 июня 2017 г. ProteKtor сказал(а) 15.06.2017 в 14:41: гораздо важнее, чтобы источник света заметили, а не оценили до него расстояние. Вот вообще ни разу. Никто не будет плестись 20 км/ч, когда фонарь светит где-то там, далеко. Будут жать, пока не окажется, что угловые размеры фонаря были оценены неверно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 июня 2017 г. (изменено) Вы, главное поярче фонарики ставьте, чтобы водила мимо цели не промахнулся... Изменено 18 июня 2017 г. пользователем boras 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 июня 2017 г. Да уж, теоретики! Одного такого специально после спора на тему мигает-горит постоянно я повез на машине. И на Литейном мосту, вечером, нам встретились попутные велосипедисты. Товарищи с постоянно горящими габаритами сливались с потоком машин, зато с мигающими -- сразу издалека опознавались как велосипедисты. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 июня 2017 г. trolleybus сказал(а) 47 минут назад: зато с мигающими -- сразу издалека опознавались как велосипедисты. То есть сразу издалека видно, что можно не пропускать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 июня 2017 г. trolleybus сказал(а) 6 часов назад: Да уж, теоретики! Одного такого специально после спора на тему мигает-горит постоянно я повез на машине. И на Литейном мосту, вечером, нам встретились попутные велосипедисты. Товарищи с постоянно горящими габаритами сливались с потоком машин, зато с мигающими -- сразу издалека опознавались как велосипедисты. Рекомендую попросить кого-нибудь из товарищей сесть на велосипед и поехать ночью по неосвещённой улице или загородной дороге, а самому попробовать оценить расстояние до моргалки и до постоянки (и, соответственно, выбрать безопасную скорость). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2017 г. pootis сказал(а) 12 часа назад: Рекомендую попросить кого-нибудь из товарищей сесть на велосипед и поехать ночью по неосвещённой улице или загородной дороге, а самому попробовать оценить расстояние до моргалки и до постоянки (и, соответственно, выбрать безопасную скорость). Как вариант совместить моргалку на шлеме и постоянное горение под седлом. Только аккумуляторы можно запариться заряжать, если конструкция маячка соответствующая. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня 2017 г. (изменено) Primorsky сказал(а) 19.06.2017 в 13:15: Как вариант совместить моргалку на шлеме и постоянное горение под седлом. Только аккумуляторы можно запариться заряжать, если конструкция маячка соответствующая. Да среди задних габаритов хватает таких (на аккумах ААА), которые потребляют достаточно мало энергии, так что с этим проблем особых нет кроме того, что такие маячки легко и незаметно отваливаются из-под седла (ну или заметно, ежели повезёт, правда целыми после этого они могут и не оказаться). К тому же многие из них, будучи закреплёнными непосредственно на веле, могут выключаться или переходить в другую фазу во время наезда на всякие колдобины, поребрики итп. Но на рюкзаке (в т.ч. и вело) ведут себя хорошо. Ежели сзади у рюкзака имеется ещё и сеточка, то и вообще отлично, риск потерять 0,00%. Заряжать аккумы запариться сложно, ибо разряжаются такие габариты долго, даже в режиме постоянного света. Более дорогие габариты, заряжающиеся от юэсби, на седле сидят хорошо и теряются тяжело (хотя лучше крепить дополнительной резинкой), но разряжаются быстро. В режиме переменной яркости, в котором я обычно использую, часа 3. Вот их действительно можно запариться заряжать. Можно в относительно тёмное время выехать катнуть вечерком и невозбранно разрядить предварительно заряженный габарит до окончания поездки. Посему этот габарит использую только в условиях относительной темноты. А вот с передним светом всё сильно печальнее, ибо даже тусклые передние габариты "шоб водилы видели на дороге" жрут аккумы достаточно неплохо Изменено 20 июня 2017 г. пользователем Hellwarrior 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня 2017 г. Primorsky сказал(а) Monday, June 19, 2017 в 13:15: и постоянное горение под седлом 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июня 2017 г. Общался с супругой пострадавшего. Есть позитивная новость, цитирую: "Две недели реанимации, в себя не приходил. Сейчас на реабилитации, получше, но ещё не очень." 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах