Опубликовано: 17 апреля 2017 г. Добрый день! Прошу конструктивной критики по списку снаряжения для велотуриста. Велосипед - либо хардтейл, либо туринг. Уже есть: спальник + палатка (Нормал, 2х местная) + городской хороший рюкзак (5.11 COVRT 18), набор инструментов (шестигранники, выжимка и т.п., вроде от Топика) + стопарь и фонарь (Феникс PD 32 + крепление). Есть пара армейских котелков, переделанные под возможность поместить более мелкий внутрь крупного. Итак, список. Хотелось бы найти всё это на Али. Если кто-то может посоветовать из списка с указанием ссылок, буду премного благодарен. 1. Багажник. 2. Бардачки (сумки) под раму, под подседел + сумку для размещения смартфона. Пока выбрал такую: http://ali.onl/sFu 3. Велоштаны на багажник + утяжки. Есть мнение что лучше две штуки, для более равномерного распределения нагрузки. Или просто прицепить на руль палатку? 4. Гидратор в рюкзак. 5. Велоочки. Пока нашел такие: http://ali.onl/sFv 6. Перчатки. Вроде хорошие: http://ali.onl/sFx 7. Костюм. Вот вроде норм, только лично мне не нравится светоотражающий треугольник сзади: http://ali.onl/sFw Термуха уже есть, брал на Али. Так же нужны шорты. 8. Дождевик 9. Обувь! Не уверен что Али - хорошее место для этого, прошу совета куда пойти купить. А еще не уверен про контактные кроссы, есть от них толк или нет... Ну и смысл замены педалей на соответствующие. 10. Велошлем. Тоже не уверен, стоит ли искать на Али... 11. Светоотражающие полоски или что-то иное для увеличения заметности. 12. Защита пера и остальных частей рамы от грязи и повреждений. 13. Защита заднего переключателя. 14. Нормальное седло. Либо оставить обычное но взять велотрусы (памперс?). 15. Запасные камеры. 16. Ремнабор 17. Зеркало заднего вида. 18. Надувной коврик либо каремат. Каремат мне что-то не очень... Или я не прав? 19. Хорошая мини-горелка с выводом под обычные баллоны + минимум один баллон. 20. Солнечную зарядку, повесить на спину. Выход для особо крутых - динамо-втулку Шимано не предлагать =)). 21. Очиститель цепи либо колхоз (две зубных щетки и т.п.) и моющее средство. 22. Тент 23. Гермомешки 24. Чехол на велосипед + на велоштаны. 25. Отдельный навигатор типа Гармин или смартфон в чехле? Я так понимаю лучше курить соответствующую ветку, но хотелось бы использовать именно смарт. 26. Мультитул. На Али есть неплохая копия Лезермана типа Чардж. Так же, для дома: комплект инструментов в кейсе типа таких: ( https://www.amazon.com/Multi-Function-Bicycle-Mechani..; https://www.amazon.com/BIKEHAND-Bike-Bicycle-Repair-T..; https://www.amazon.com/XLC-cycle-tool-toolcase-TC01/d..; https://www.amazon.com/Best-Value-Professional-Bicycl.. и нормальный насос. Разное: Туалетную бумагу, ветошь для велосипеда, мыльно-рыльные средства, аптечка, бафф-повязка, много пакетов разных размеров. Ремнабор для одежды, веревка (паракорд), шлепанцы для кемпинга, крем от комаров + средство от них же для использования в палатке. Ноутбук - брать или не стоит? Если нет, то как и куда в этом случае скидывать отснятое фото и видео? Дезодорант (квасцы - вроде как потеть не перестаёшь, но вонять не будешь). Уффф.... Вроде всё =)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2017 г. Serj82 сказал(а) 6 минут назад: Есть пара армейских котелков, переделанные под возможность поместить более мелкий внутрь крупного. Ого! Можно подробнее? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2017 г. (изменено) Очки, шлем, обувь, да и одежду лучше мерить перед покупкой. Я очки покупал в http://rybolov.org/shop/optics/spectacles/?filter[manufacturer]=35 , шлем недавно тоже купил новый, так штук 5 перед этим мерил - у них колодка разная, т.е. на али не вариант покупать (или мерять в магазине, а заказывать на али). Без горелки, гидратора, солнечной зарядки можно обойтись, коврик надежнее из пенки, про защиту пера/рамы/переключателя первый раз слышу. Съездите в пвд для начала - станет более ясна картина. Изменено 17 апреля 2017 г. пользователем AndrSlav 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2017 г. Serj82 сказал(а) 1 час назад: 20. Солнечную зарядку, повесить на спину Нафиг не нужна. Serj82 сказал(а) 1 час назад: 13. Защита заднего переключателя. абсолютно не нужно 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2017 г. Это список для полугодовой автономки или похода выходного дня в Псков? Если второе, то выкидываем половину. Зачем вам гидратор в рюкзак, если у вас будет полный велосипед сумок? Рюкзак на спину в поход - плохая идея. Ноутбук ради хранения фотографий? Не проще купить флешку для камеры/смартфона побольше, чем тащить 2 кг хрупкого водобоязненного железа? В былые времена были внешние диски для фотографов, которые сами умели скачивать в себя фото с камер, но в наше время, когда флешка на 32 гб стоит копейки, они ни к чему. Дождевик, форму, перчатки я бы предложил глянуть в Декатлоне. Форма должна сидеть очень впритык, без примерки есть шанс прогадать. Декатлоновский сворачиваемый сам в себя дождевик очень хорош. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2017 г. Педали лучше контакты, в горку забираться самое то, но предварительно научиться на них кататься. Бахилы дождевые не помешали бы. Обувь контактную мерить в магазе, причем модель должна быть походная, пешиком читобы ходить. Гидратор в топку, лучше снаружи воду подвешивать. Сумка на раму неудобна, слишком низко, если смотреть постоянно в нафигатор. Ежели для других надобностей, вполне себе. Вместо солнечной лучше пару внешних аккумов, солнце не всегда, ну правда куда ехать, но все равно нафиг не нужна. И да, про голелку, я б взял, хотя на любителя, есть места где дров шиш найдешь или нельзя жечь. Да и чайник с утра. Набор посуды лучше купить вместо котелков. Одежку уже подсказали с шлемаком. Пену складную бы взял. Че вспомню, еще напишу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2017 г. Велоодежда, велообувь, шлем, багажник, велоштаны, навигатор - даже не думайте покупать на Али. Одежду и обувь надо мерить. Велоштаны лучше берите Трек-65 или 85 - у них есть доставка по РФ. Статью вон тоже читайте. Новое седло - не нужно. Может оказаться менее удобным, чем старое. Защита заднего переключателя, солнечная зарядка, очиститель цепи, тент - не нужно. Коврик - лучше в виде пенки шириной 50 см и толщиной 15 мм. Статья. Горелка - лучше брать не мини, а нормальную с ножками и шлангом. Статья. При этом многое нужное в списке отсутствует. Можете ради интереса почитать наш список снаряжения для многодневного похода. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2017 г. hassisin сказал(а) 17.04.2017 в 12:58: Ого! Можно подробнее? Есть видео, канал Григория Соколова на Ютубе. Крайне удобный лайфхак. Котелок из комплекта где к нему идет фляга, засовывающаяся внутрь него. Вроде для десантников, что-ли. добавлено 1 минуту спустя ProteKtor сказал(а) 17.04.2017 в 14:35: Нафиг не нужна. абсолютно не нужно Понял)) А как заряжать телефон, если негде? Планирую его вместо навигатора. Защита переклюка - согласен. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2017 г. Serj82 сказал(а) Только что: Понял)) А как заряжать телефон, если негде? Такого не бывает. Есть люди есть электричество. Ну и повербанка на 4х18650 позволит несколько раз зарядить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) 46 минут назад: Serj82 сказал(а) 4 часа назад: Понял)) А как заряжать телефон, если негде? Такого не бывает. Есть люди есть электричество. Ну и повербанка на 4х18650 позволит несколько раз зарядить. В длительном походе лучше не использовать телефон в качестве навигатора. Потребление такое, что солнечная батарея нужна будет в пару квадратов. При крайней стесненности в средствах - бумажные карты с компасом и в населенных пунктах на короткое время телефон. А при наличии средств лучше туристский навигатор на батарейках и бумажные карты. Без умения ориентироваться по бумажной карте в поход ехать не рекомендую. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) Только что: В длительном походе лучше не использовать телефон в качестве навигатора. Потребление такое, что солнечная батарея нужна будет в пару квадратов. При крайней стесненности в средствах - бумажные карты с компасом и в населенных пунктах на короткое время телефон. А при наличии средств лучше туристский навигатор на батарейках и бумажные карты. Без умения ориентироваться по бумажной карте в поход ехать не рекомендую. Опять ты свои арктические походы навязываешь. (Я про бумагомарательство). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) 14 минуты назад: Опять ты свои арктические походы навязываешь. (Я про бумагомарательство). Я в Фин вообще без навигаторов езжу, с бумажкой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 27 минут назад: Я в Фин вообще без навигаторов езжу, с бумажкой. У меня как-то в Ф. сдох навигатор в 50 км от границы. Выруливать в РФ пришлось по пачке Беломора (чисто случайно в бумажный атлас ЛО а-ля Облмап попал кусок Ф.). добавлено 2 минуты спустя Serj82 сказал(а) 5 часов назад: Планирую его вместо навигатора. Зря. Сдохнет аккум (а он сдохнет) - останетесь и без навигатора, и без связи. Кимбер дело говорит: туристический GPS, бумажные карты, в самом крайнем случае - телефон в режиме заблудометра (включить, посмотреть, выключить). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2017 г. (изменено) Кста, по поводу сумки на раму. https://ru.aliexpress.com/item/Waterproof-Practical-Bicycle-Front-Basket-Pannier-Frame-Tube-Handlebar-Bag-Pouch-For-Bike-Riding-Cycling-Outdoor/32780694780.html?spm=2114.14010208.99999999.286.jbKaaP И подседельная https://ru.aliexpress.com/item/2017-ROCKBROS-MTB-Bicycle-Seat-Saddle-Bags-Folding-Bike-Fixed-Gear-Mountain-Road-Cycle-Rear-Back/32795512312.html?spm=2114.03010108.3.130.LdiTs8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_5100013_10136_10137_10060_10138_10155_10062_10156_10154_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10169_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10143_10051_10117_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10078_10079_10073_10070_10123_10127_10124_10125-10050_10096,searchweb201603_4,afswitch_1,ppcSwitch_5&btsid=e85e460a-af7f-4c8b-bc79-b0cb510fcfa3&algo_expid=8bf08f16-06d7-438f-b9f8-fc1c480ef0ea-12&algo_pvid=8bf08f16-06d7-438f-b9f8-fc1c480ef0ea Изменено 18 апреля 2017 г. пользователем ZHUKOFF 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 12 часа назад: Я в Фин вообще без навигаторов езжу, с бумажкой. не значит, что это надо остальным советовать. добавлено меньше минуты спустя VORON сказал(а) 11 час назад: У меня как-то в Ф. сдох навигатор в 50 км от границы. Выруливать в РФ пришлось по пачке Беломор У меня тоже. Выехал по солнцу. Но мог достать сматр и выехать по нему. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) 2 минуты назад: У меня тоже. Выехал по солнцу. Но мог достать сматр и выехать по нему. Халявщик. У меня это случилось, когда в телефоне Эрикссон была лишь программа Яндекс.карты на Жаве, которая в Ф. сожрала бы все деньги на счету за 5 минут, и ничем не лучше пачки Беломора оказалась бы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. VORON сказал(а) Только что: У меня это случилось, когда в телефоне Эрикссон была лишь программа Яндекс.карты на Жаве, которая в Ф. сожрала бы все деньги на счету за 5 минут, Хм. Кто тебе мешал дома установить карты? Можно даже гпс не включать, а просто как карту на экране использовать. Где-то на берегу Карского моря соглашусь, бумажная карта нужна, а в Ф. и при поездке в Псков это атавизм. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) 1 минуту назад: Хм. Кто тебе мешал дома установить карты? Можно даже гпс не включать, а просто как карту на экране использовать. Мальчик, были такие времена, когда в телефонах не было ГПСов. И карты нельзя было устанавливать. Мне как раз в такое время не повезло остаться без навигатора в незнакомой стране. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 1 минуту назад: Мальчик, были такие времена, когда в телефонах не было ГПСов. мы говорим про "дела давно минувших дней, предания старины глубокой"? Или про предстоящие походы в простых населённых местностях? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) Только что: мы говорим про "дела давно минувших дней, предания старины глубокой"? Или про предстоящие походы в простых населённых местностях? Сейчас - да, необходимость бумажных карт заметно уменьшилась. Но по-прежнему в многодневных походах, где энергию телефона надо экономить, бумага остается актуальной. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. Не, бумага и сейчас вещь хорошая. Она же ничего не весит и с ней никогда ничего не случится. Почему бы не взять? Телефон не только разрядиться может, но и тупо сломаться, они же не вечные. Может например карта памяти в телефоне накрыться. Конечно не велика вероятность, что это случится именно в походе, но она не равна нулю. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. AlexTrub сказал(а) 4 минуты назад: Телефон не только разрядиться может, но и тупо сломаться, они же не вечные Ага, сразу у всей группы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) 2 минуты назад: AlexTrub сказал(а) 7 минут назад: Телефон не только разрядиться может, но и тупо сломаться, они же не вечные Ага, сразу у всей группы. Рукалицо, как тут принято. Вместо того, чтобы взять листочек бумаги (часто на КПП в рекламных стойках), нужно всей (ВСЕЙ, Карл!) группе тащить с собой дорогущие смартфоны с модулями GPS и загруженными картами плюс повербанки и сексоваться с защитой всей этой харахуры от влаги? Где разум, где логика? Неужели нежелание думать ТАК сильно??? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. (изменено) Kimber1 сказал(а) 10 минут назад: Рукалицо, как тут принято. Вместо того, чтобы взять листочек бумаги (часто на КПП в рекламных стойках), нужно всей (ВСЕЙ, Карл!) группе тащить с собой дорогущие смартфоны с модулями GPS и загруженными картами плюс повербанки и сексоваться с защитой всей этой харахуры от влаги? Где разум, где логика? Неужели нежелание думать ТАК сильно??? Почему смартфоны дорогущие? К тому же их и так все тащат с собой. Модули гпс не обязательны, хотя нынче даже в дешёвых смартах они есть. От какой влаги и зачем их защищать? При чем тут нежелание думать воообще? В смарте ещё могут быть спутниковые карты, кстати. А тащить с собой ворох карт подробных 500м (на 1200 км путешествия), которые на деле окажутся говнокартами (что было в гималаях) нафиг надо. Изменено 19 апреля 2017 г. пользователем ProteKtor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) 3 минуты назад: Почему смартфоны дорогущие? К тому же их и так все тащат с собой. Модули гпс не обязательны, хотя нынче даже в дешёвых смартах они есть. От какой влаги и зачем их защищать? Пи чем тут нежелание думать воообще? No commetns ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 1 минуту назад: No commetns ))) аналогично. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) 16 минут назад: Ага, сразу у всей группы. Ну не все группами ездят. ТС разве в группе собирается в Псков? И потом, мне например всегда в бумагу приятнее смотреть чем на экран. Вытащил и посмотрел, не надо ждать пока смарт загрузится. Просто удобнее. Влага это дождь )) Под дождем разглядывать смарт действительно не очень удобно, если нет каких-нибудь чехлов специальных. Правда в этом плане с бумажной картой тоже повозиться приходится, я ее дома скотчем обклеиваю, после этого я за нее спокоен. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. AlexTrub сказал(а) 3 минуты назад: И потом, мне например всегда в бумагу приятнее смотреть чем на экран Для этого надо уметь читать карту. Столкнулся с тем, что любители смартов и GPS, привыкшие видеть только маленький кусочек местности, при выключении прибора часто ваще нифкурсе, где они находятся, потому что не представляют общую картину. И даже указатели на дороге не в силах им помочь, потому что они не знают, куда им нужно и через какие населенные пункты проходит маршрут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) Только что: Для этого надо уметь читать карту Если камень в мой огород, то мимо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. Забыл добавить, для меня один из главных плюсов карты - что она большая. У смарта все же экран маленький и видно только кусок. Куда удобнее видеть сразу общую картину. Особенно в больших походах люблю каждый вечер в палатке карту разглядывать, просто так, без особой необходимости)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) 1 час назад: Если камень в мой огород, то мимо. Топик называется "снаряжение от новичка". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. Serj82 сказал(а) 17.04.2017 в 12:50: Отдельный навигатор типа Гармин или смартфон в чехле? Как уже сказали, навигатор покупать на али нельзя. Хороший навигатор стоит денег, так что я бы посоветовал именно в этот обозначенный поход съездать со смартом в чехле, но обязательно взяв с собой бумажную карту! Вы наверняка думаете, что смартфон может заменить навигатор и разубеждать Вас в этом нет смысла - все увидете и поймете сами. А по возвращению уже "покурите" форумы по выбору хорошего прибора Kimber1 сказал(а) 17 часов назад: Я в Фин вообще без навигаторов езжу, с бумажкой. А трек на страву чем пишете? Kimber1 сказал(а) 4 часа назад: нужно всей (ВСЕЙ, Карл!) группе тащить с собой дорогущие смартфоны с модулями GPS и загруженными картами плюс повербанки и сексоваться с защитой всей этой харахуры от влаги? Где разум, где логика? Неужели нежелание думать ТАК сильно??? Хм. А как ехать без связи в поход/ПВД? Сейчас у каждого есть смартфон (консервами пренебрегаем) Небольшой пауэрбанк или большой на двоих - разве проблема? (если стоянки не "дикие", то ЗУ) Смартфон защищать от влаги не нужно, пауэрбанк/ЗУ лежит в герме. "Нежелание думать" - чистой воды "трупоходный" снобизм. Kimber1 сказал(а) 4 часа назад: Столкнулся с тем, что любители смартов и GPS, привыкшие видеть только маленький кусочек местности, при выключении прибора часто ваще нифкурсе, где они находятся, потому что не представляют общую картину. И даже указатели на дороге не в силах им помочь, потому что они не знают, куда им нужно и через какие населенные пункты проходит маршрут. Хм. Такими бывают организаторы походов? Или все же рядовой участник, с которого спрос в навигации мал? AlexTrub сказал(а) 4 часа назад: Особенно в больших походах люблю каждый вечер в палатке карту разглядывать, просто так, без особой необходимости)) Дааа! Вот в этом удовольствии тоже не могу себе отказать. Так что беру обычно и карту и навигатор. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. Ботаник сказал(а) Только что: А трек на страву чем пишете? А нужно? Можно телефоном с гпс. Велокопьютером с гпс. добавлено 1 минуту спустя Ботаник сказал(а) 2 минуты назад: "Нежелание думать" - чистой воды "трупоходный" снобизм. во-во 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. Ботаник сказал(а) 11 минуту назад: Kimber1 сказал(а) 17 часов назад: Я в Фин вообще без навигаторов езжу, с бумажкой. А трек на страву чем пишете? Не пишу. Зачем? Исключительно за ради энтропии? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 4 часа назад: Столкнулся с тем, что любители смартов и GPS, привыкшие видеть только маленький кусочек местности, при выключении прибора часто ваще нифкурсе, где они находятся, потому что не представляют общую картину. Это так глупо, что выглядит не реалистично. Хочешь сказать, что руководитель похода (покатушки) выходит на маршрут, не имея ни малейшего понятия, куда его заведет дорога? Типа указав в навигаторе конечный пункт и доверившись автопрокладке? Я думал, что любая поездка начинается с изучения карты (бумажной или на компе, не принципиально), определения ключевых точек маршрута и тому подобного. AlexTrub сказал(а) 4 часа назад: Забыл добавить, для меня один из главных плюсов карты - что она большая. У смарта все же экран маленький и видно только кусок. Путать навигатор с электронной картой - распространенная ошибка новичков. Обычно выражается в том, что они норовят водрузить на руль девайс с как можно большим экраном. Хотя на самом деле навигатор должен иметь небольшой экран и сопровождаться наличием бумажной или электронной карты. Это все же разные инструменты, и они не заменяют друг друга. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 8 минут назад: Это так глупо, что выглядит не реалистично. Хочешь сказать, что руководитель похода Вас Санта покусал с его категорийными походами? Какие руководители, мы в северной корее чтоль? 95% людей на великах ездят по одному - с девушкой - семьёй, именно так, тыкнув на смартфоне конечный пункт. Раньше - с книжкой Гуревича в руках ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. Kimber1 сказал(а) 14 минуты назад: Вас Санта покусал с его категорийными походами? Какие руководители, мы в северной корее чтоль? В группе всегда есть как минимум один человек, который определяет, куда она едет и каким путем. Как его называть (руководитель, командир, организатор, штурман, начальник или капитан), уже к делу не относится. Если в группе вообще никто не знает, куда она едет, то это не группа, а скопление раздолбаев. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 3 минуты назад: Если в группе вообще никто не знает, куда она едет, то это не группа, а скопление раздолбаев. которые не едут никуда, а пьют пиво ближайшей к границе лааву. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) 17 минут назад: которые не едут никуда, а пьют пиво ближайшей к границе лааву. А на ентих ваших бумажных картах обозначены лааву и магазины? Или надо возить отдельную бумажку с координатами? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 47 минут назад: Путать навигатор с электронной картой - распространенная ошибка новичков. Обычно выражается в том, что они норовят водрузить на руль девайс с как можно большим экраном. Хотя на самом деле навигатор должен иметь небольшой экран и сопровождаться наличием бумажной или электронной карты. Это все же разные инструменты, и они не заменяют друг друга. Ну так электронная карта все равно ж на маленьком экране будет. Походный смарт должен быть легким, следовательно маленьким. У моего экран побольше чем у навигатора, но все равно небольшой. И размером с бумажную карту он при всем желании не может быть, даже если планшет возить (что имхо совершенно лишнее) Вообще не очень понимаю чем бумажная карта не угодила. Я вот купил нужную мне карту в Окее рядом с домом, обклеил скотчем и таскаю во все походы. Невесомая и полезная вещь. В этом что есть какие-то минусы? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. (изменено) AlexTrub сказал(а) 4 минуты назад: Вообще не очень понимаю чем бумажная карта не угодила. тем, что во первых, их печатать надо, клеить и т.п. во вторых, на 1200 км это будет целый ворох карт, которые окажутся неправильными, т.к. это будет говногенштаб. Купи в океее карту гималаев или карту морокко. добавлено 1 минуту спустя AlexTrub сказал(а) 4 минуты назад: Походный смарт должен быть легким, следовательно маленьким. вот ещё, один смарт на все случаи жизни, 4.5". Изменено 19 апреля 2017 г. пользователем ProteKtor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. AlexTrub сказал(а) Только что: Вообще не очень понимаю чем бумажная карта не угодила. Да вроде никто не спорит, что бумажная карта не помешает в целом и даже нужна в ряде случаев. В частности, в многодневных походах, на ориентировании и так далее. В крайнем случае, большой кусок бумаги пригодится в быту (правда, скотч придется содрать). Я обычно перед многодневными походами печатаю электронную карту нужного мне участка местности (сразу со всеми нужными пометками) на десятке листов А4. Потом идет на черновики, т.к. вероятность того, что я поеду в поход по тому же самому участку местности, стремится к нулю. А сколько в шкафу валяется бумажных карт и атласов, которые по 10 лет не видели белого света (а выкинуть жалко) - не счесть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) 5 минут назад: во вторых, на 1200 км это будет целый ворох карт, которые окажутся неправильными, т.к. это будет говногенштаб. Да не надо уж прямо подробную, у меня отнюдь не генштаб, но мне более чем достаточно. Не помню какой масштаб, посмотрю дома. Слишком подробную я бы даже не хотел, возни с ней много будет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. AlexTrub сказал(а) 7 минут назад: Слишком подробную я бы даже не хотел, возни с ней много будет И тут мы плавно приходим к тому, что бумажная карта (даже если предположить, что она актуальная, хотя это фантастика) не является заменой навигатора, где на 2,5" экранчике можно определить, перекинуто ли бревно через канаву (ну, это в идеале, однако где я сейчас бываю, там подобные мелочи вскоре появляются на карте). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 6 минут назад: И тут мы плавно приходим к тому, что бумажная карта (даже если предположить, что она актуальная, хотя это фантастика) не является заменой навигатора, где на 2,5" экранчике можно определить, перекинуто ли бревно через канаву (ну, это в идеале, однако где я сейчас бываю, там подобные мелочи вскоре появляются на карте). Да я нигде и не писал, что навигатор не нужен. Ну то есть смотря где конечно. Конечно в северной Норвегии на шоссе совсем без него можно, но я все равно беру, хотя он весит больше, чем бумажная карта (да еще аккумы для него брать приходится) В том-то и дело, что нужно все. Бумажная карта нужна на случай если умрет электроника и просто для удобства. Сойдет карта средней подробности, которая просто дает представление о районе. Если по ней можно понять расположение городов/поселков относительно друг друга, то уже хорошо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. AlexTrub сказал(а) 9 минут назад: Бумажная карта нужна на случай если умрет электроника и просто для удобства. Сойдет карта средней подробности, которая просто дает представление о районе. Если по ней можно понять расположение городов/поселков относительно друг друга, то уже хорошо. Это справедливо, если ездить по дорогам. Если же электроника умрет посреди лесного массива с уймой непонятных дорожек и тропинок (большинство из которых ведут в никуда: в болото, в бурелом или просто растворяются в лесу), то даже Генштаб далеко не факт, что поможет отыскать ту дорожку, которая в итоге выведет к цели. А вот навигатор тупо автопрокладкой по OSM выведет, куда надо (если на OSM есть дорожка, то значит, что она есть и на самом деле; если на Генштабе есть дорожка, это не значит ничего). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. VORON сказал(а) 29 минут назад: Это справедливо, если ездить по дорогам. Если же электроника умрет посреди лесного массива с уймой непонятных дорожек и тропинок (большинство из которых ведут в никуда: в болото, в бурелом или просто растворяются в лесу), то даже Генштаб далеко не факт, что поможет отыскать ту дорожку, которая в итоге выведет к цели. А вот навигатор тупо автопрокладкой по OSM выведет, куда надо (если на OSM есть дорожка, то значит, что она есть и на самом деле; если на Генштабе есть дорожка, это не значит ничего). Ну так навигатор это и есть та самая электроника, которая может умереть)) Конечно если для навигации используются и навигатор, и смарт, то умереть одновременно они не могут. Тогда да, можно без бумаги. Хотя опять же я взял бы просто ради удовольствия. Я просто смарт для навигации не использую, я им только погоду смотрю через вай-фай и видосы вечером, когда скучно совсем. То есть он у меня по-большому счету избыточный предмет. Если бы я ездил по РФ, где в провинции вай-фай днем с огнем не найдешь, то наверно вообще его не брал бы (для связи взял бы простецкий кнопочный телефон, у меня он очень легкий и аккум очень живучий). Поэтому имею бумажную карту на случай смерти навигатора. И компас у меня есть маленький легкий, тоже бывает беру. С ним куда удобнее с бумажной картой общаться В общем обсуждение слишком расплывчатое, надо точно определить район и условия похода, тогда будет видно что брать. А то я невольно про европейские походы в основном думаю, а кто-то хочет диагностировать бревно через канаву, конечно это разные ситуации и разные требования. Если говорить о походе ТС, то я бы взял бумажную карту средней подробности, уверен что она и в окее найдется. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. AlexTrub сказал(а) Только что: Бумажная карта нужна на случай если умрет электроника Это после ядерного взрыва? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. ProteKtor сказал(а) 1 час назад: Это после ядерного взрыва? Причем тут взрыв? Что электроника не ломается никогда? У меня например смарт пару раз не включался без каких-либо причин. Помогало только подсоединение к повербанку. Хотя он был заряжен. Подсоединяю к повербанку, сразу показывает заряд 70 с чем-то. После этого начинает включаться. А может умереть не сам смарт, а карта памяти в нем. Да мало ли что сломаться может. Твой вопрос вообще не понял 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2017 г. AlexTrub сказал(а) Только что: Причем тут взрыв? Что электроника не ломается никогда? У меня например смарт пару раз не включался без каких-либо причин. Помогало только подсоединение к повербанку. Хотя он был заряжен. Подсоединяю к повербанку, сразу показывает заряд 70 с чем-то. После этого начинает включаться. А может умереть не сам смарт, а карта памяти в нем. Да мало ли что сломаться может. Твой вопрос вообще не понял Не может сломаться все у всех. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
