Замер износа цепи...

[boras]

Чтобы измерить износ цепи, проще всего будет купить специальный калибр, хотя говорят, что точность измерения под вопросом. Более точно узнать износ можно при помощи штангенциркуля. Установите 119 мм на приборе, и вставьте губки для измерения внутреннего размера между звеньями. После этого растяните до упора штангель и посмотрите, что получилось.

Если расстояние от 119,7 до 120,6 мм, то всё в порядке, можно спокойно катать. Значение от 120,6 до 120,9 мм говорит о том, что процесс пошел, цепь начала подъедать звезды кассеты, и её нужно менять. Если же расстояние больше 120,9, то цепь растянулась больше критического уровня и теперь её уже менять придется вместе с кассетой.

Подсмотрено у белорусских товарищей:  https://vk.com/feed?z=photo-68612870_456239305%2Fwall7004480_389

[Puzirik]

Кстати о точности измерений. На трех рулетках(примерно одного говнокласса) разница на метре составила около 3-х миллиметров. Так что, да, только штангель. 

[urodlivy]

boras сказал(а) 34 минуты назад:

Если расстояние от 119,7 до 120,6 мм, то всё в порядке, можно спокойно катать. Значение от 120,6 до 120,9 мм говорит о том, что процесс пошел, цепь начала подъедать звезды кассеты, и её нужно менять.

Всё, Борис. Вы мне теперь денег должны на новую цепь и звёзды, ибо ваш метод 121 мм выдал.

[boras]

urodlivy сказал(а) Только что:

Всё, Борис. Вы мне теперь денег должны на новую цепь и звёзды, ибо ваш метод 121 мм выдал.

Ты на диванчике, "юморист", попрыгай и желание получить денег пройдёт! К тому же, по будням я не подаю! А нищебродам/троллям из  вп и в выходные - тоже!

Изменено 30 января 2017 г. пользователем boras

[mehanik]

 

Штанген меряет с ошибкой как и неправильный калибр. http://pardo.net/bike/pic/fail-004/000.html#park-rohloff правильный калибр в конце статьи. ))

Если не охота покупать правильный,  лучше китайской рулеткой мерить, важно ведь не абсолютное значение, а удлинение относительно новой цепи.
 

[Puzirik]

mehanik сказал(а) 7 минут назад:

 

Штанген меряет с ошибкой как и неправильный калибр. http://pardo.net/bike/pic/fail-004/000.html#park-rohloff правильный калибр в конце статьи. ))

Если не охота покупать правильный,  лучше китайской рулеткой мерить, важно ведь не абсолютное значение, а удлинение относительно новой цепи.
 

С чего это говнорулетка лучше штангеля? Штангелем всяко точнее измеришь. 

[vlad-b]

А может кто-нить из местных умов подвести математическое обоснование под эти цифирки? А то я школу заканчивал давно,  а детеныш у меня - троечник. 

[mehanik]

Puzirik сказал(а) 21 минуту назад:

С чего это говнорулетка лучше штангеля? Штангелем всяко точнее измеришь.

Рулеткой меряешь в десять раз больше звеньев чем штангеном это раз и не меряется не нужный нам люфт ролика. А штанген его замеряет и умножит на десять. 
 

[Костя]

[boras]

mehanik сказал(а) Только что:

 

Штанген меряет с ошибкой как и неправильный калибр. http://pardo.net/bike/pic/fail-004/000.html#park-rohloff правильный калибр в конце статьи. ))

Если не охота покупать правильный,  лучше китайской рулеткой мерить, важно ведь не абсолютное значение, а удлинение относительно новой цепи.
 

И где вы плодитесь, такие "механики"?

...

Ну, если с иностранной точки зрения смотреть, то западный механик штангелем не пользуется - в иностранных державах этим прибором умеют пользоваться только "высОко-образОванные специалисты"! А вот в Советской России каждый пацан в четвёртом классе на уроках труда умел делать им замеры с точностью не хуже одной десятой! Российские реформы уравняли в этом вопросе Россию с европой и америкой. Нынешние россиянские "механики" штангель тоже не уважают - и дорого, и "сложно"! Да и зачем он им, если у мамки портновский метр можно взять!

Изменено 30 января 2017 г. пользователем boras

[Puzirik]

mehanik сказал(а) 7 минут назад:

Рулеткой меряешь в десять раз больше звеньев чем штангеном это раз и не меряется не нужный нам люфт ролика. А штанген его замеряет и умножит на десять. 

"Ненужный" люфт ролика- это именно то что мы пытаемся мерять. Размер этого люфта умноженный на количество звеньев и дает суммарное удлинение цепи. Ну и штангель берет десятку так же точно как рулетка миллиметр. Так что 5 звеньев штангелем и 50 рулеткой, как бы одно и то же. 

[Vsevolod]

Штангенциркулем пользоваться умею. Хотя мне удобнее мерить износ  цепи парктуловским CC-2. Пользуюсь им с девяностых годов. А многим современным механикам очань далеко до Советских спортивных механиков.

[ProteKtor]

Vsevolod сказал(а) 1 час назад:

Штангенциркулем пользоваться умею. Хотя мне удобнее мерить износ  цепи парктуловским CC-2. Пользуюсь им с девяностых годов. А многим современным механикам очань далеко до Советских спортивных механиков.

О Вас речь не шла. Речь шла о том, что можно без калибра измерить.

[boras]

Puzirik сказал(а) Только что:

"Ненужный" люфт ролика- это именно то что мы пытаемся мерять. Размер этого люфта умноженный на количество звеньев и дает суммарное удлинение цепи. Ну и штангель берет десятку так же точно как рулетка миллиметр. Так что 5 звеньев штангелем и 50 рулеткой, как бы одно и то же. 

Нравиться снимать каждый раз для замера цепь - снимай - никто не запрещает!

Я к чему сообщение это озвучил. Калибр денег стоит и ждать недели две, а штангель у правильного пацана всегда под рукой есть!

P.S. Но вам, конечно, штангель пофигу. Главное было бы о чём побазарить...

добавлено 3 минуты спустя

ProteKtor сказал(а) Только что:

...  Речь шла о том, что можно без калибра измерить.

Штангель, в данном случае, это универсальный "калибр"!

Изменено 30 января 2017 г. пользователем boras

[Vsevolod]

ProteKtor сказал(а) 11 минуту назад:

О Вас речь не шла. Речь шла о том, что можно без калибра измерить.

А кто утверждает, что нельзя. Особенно удобно цифровым штангенцирулем. Но никак не портновским сантиметром

[mehanik]

Puzirik сказал(а) 32 минуты назад:

"Ненужный" люфт ролика- это именно то что мы пытаемся мерять. Размер этого люфта умноженный на количество звеньев и дает суммарное удлинение цепи. Ну и штангель берет десятку так же точно как рулетка миллиметр. Так что 5 звеньев штангелем и 50 рулеткой, как бы одно и то же.

По ссылке ходил?

 

 

http://pardo.net/bike/pic/fail-004/old-tool.jpg

Error (ненужный люфт) нам не нужен )))

И риторический вопрос в пустоту, почему на велопитере сразу переходят на обсуждение личности собеседника ? Вроде культурная столица ))
 

[Puzirik]

mehanik сказал(а) Только что:

...И риторический вопрос в пустоту, почему на велопитере сразу переходят на обсуждение личности собеседника ? Вроде культурная столица ))
 

Это точно. Я вот УП borasa поддержал, что можно измерить штангелем, а он меня всяко поносит. )) Точно говорят: Чукча не читатель, чукча писатель.))

[Kutuz]

boras сказал(а) 50 минут назад:

 Да и зачем он им, если у мамки портновский метр можно взять!

Это модернизьм! Только сажень!

Изменено 30 января 2017 г. пользователем Kutuz

[Puzirik]

boras сказал(а) 9 минут назад:

Нравиться снимать каждый раз для замера цепь - снимай - никто не запрещает!

Я к чему сообщение это озвучил. Калибр денег стоит и ждать недели две, а штангель у правильного пацана всегда под рукой есть!

P.S. Но вам, конечно, штангель пофигу. Главное было бы о чём побазарить...

добавлено 3 минуты спустя

Штангель, в данном случае, это универсальный "калибр"!

Ты бы хоть, перед броском в атаку. прочитал что я пишу, ) Я говорю о преимуществе штангенциркуля перед рулеткой. И штангель у меня есть. Советский! И, прикинь, я им пользуюсь регулярно. Правда я все-таки не совсем чОткий пацан, так как имею  и калибр впридачу. ))

[Vsevolod]

Kutuz сказал(а) 7 минут назад:

Это модернизьм! Только сажень!

Это +5

[Kotofej]

Для общего развития как - то мерял С9. Свою рулетку, весьма недорогую, поверил по СОВЕТСКОЙ метровой. Разницы не наблюдалось. И вроде слышал "краешком уха", что, коли меряешь штангелем, то с одной стороны надо клинышек в цепь засунуть, чтоб люХт убрать.

[Cujo]

А я тупо держу прозапас цепь с износом 0,75 и по ней меряю.

[Kotofej]

Только помытая должна быть. Я как то мерял - 0,5%, помыл - почти 1%. При этом снаружи цепь не казалась грязной.

[boras]

mehanik сказал(а) Только что:

...

И риторический вопрос в пустоту, почему на велопитере сразу переходят на обсуждение личности собеседника ? Вроде культурная столица ))
 

Почему, почему...? "Механиков" с портновским метром/рулеткой не люблю!

...

Ленинград - да! Был имперским городом, городом Героем, культурной, и научной столицей СССР. А ныне, уж извини! Как в СПб по-тихому переименовали, вокзал сквозняк построили, диаметр северный(?) провели, так и стал СПб просто провинциальным, придорожным городком на окраине бывшей Великой Страны!

добавлено 4 минуты спустя

Puzirik сказал(а) Только что:

Ты бы хоть, перед броском в атаку. прочитал что я пишу, ) Я говорю о преимуществе штангенциркуля перед рулеткой.

 

Puzirik сказал(а) 18 минут назад:

Ну и штангель берет десятку так же точно как рулетка миллиметр. Так что 5 звеньев штангелем и 50 рулеткой, как бы одно и то же. 

 

Может ты хотел что-то сказать, но написал ты, что это "одно и тоже"! Так что читаю я, хоть и по слогам, но смысл понимаю! 

[mehanik]

boras сказал(а) 20 минут назад:

Почему, почему...? "Механиков" с портновским метром/рулеткой не люблю!

 

А нас Рать )))

Цитата

Далее следует цифра 0,75%. Увеличим на эту величину наши 119,7 и получим 120,6 мм (L0,75)

Другая сторона калибра называется 1,0 и имеет длину... правильно, 120,9 мм
 

Меряем расстояние в три и девять километров с точностью в один километр, чо нормально. А еще + 11 Error, штанген ведь точнее рулетки.
 

[Kutuz]

Опять вопрос: как снять вот такой замок цепи? Застегнул быстро, а снять никак. Инфы не нашел, может у меня пальцы не от туда лезут? 

[Д.Ю.]

Никак Шимано свои замки позиционирует как одноразовые. Теоретически можно попробовать пассатижами, но Шимана предупреждает в мануалах...

 

[Д.Ю.]

А практически -- купить многоразовый КМС за пару сотен. Ну а потом переходить на цепи Срам -- у них до девятки многоразовые замки в комплекте. Или, если терпит до ДЖ, могу там поделиться старым Срамовским, на девятку.

[Kutuz]

йохан сказал(а) 16 минут назад:

 Шимано замки позиционирует как одноразовые.

Даже предположить такое не мог.

[sunday]

Kutuz сказал(а) 9 часов назад:

Опять вопрос: как снять вот такой замок цепи?

Специнструмент:

http://www.parktool.com/product/master-link-pliers-mlp-1-2?category=Chain

 

Про одноразовые замки уже написали.

[ProteKtor]

йохан сказал(а) 9 часов назад:

sram у них до девятки многоразовые замки в комплекте.

замок десятка тоже на самом деле многоразовый, что бы они не писали. И с цепями шимано и кампа замки срам прекрасно сочетаются

[Vsevolod]

Kutuz сказал(а) 10 часов назад:

Опять вопрос: как снять вот такой замок цепи? Застегнул быстро, а снять никак. Инфы не нашел, может у меня пальцы не от туда лезут? 

 

Такой замок расстегивается тремя руками. Двумя руками изгибается цепь, третьей рукой тоненькой отверткой подковыривается часть замка которая на картинке снизу. Способ вызывает затруднения, иногда сложно найти третью руку при этом все три руки должны расти из нужного места. Посему лучше пользоваться замками срамовскими или кмсишными.

[Puzirik]

ProteKtor сказал(а) 45 минут назад:

замок десятка тоже на самом деле многоразовый, что бы они не писали. И с цепями шимано и кампа замки срам прекрасно сочетаются

С шимановскими цепями и замки срам, и кмс у меня прекрасно ходят. По 50 раз я их точно расстёгивал. Расстегиваю дешманским съёмником X-Tools. Даже через 50 расстегиваний руками расстегнуть не так легко. Так что одноразовость многоразового замка- не более чем миф маркетологов. )

[mutant-spb]

Есть совковый штанген,есть китайский,обоими регулярно пользуюсь но цепи ими мерять не пробовал,цифового пока нет. Юзаю калибр парктул,пока ничего точнее не видел. Прикольно что если померять им НОВУЮ дешевую шимановскую или срамную цепь будет износ по нулям а если произвольную китайскую то показывает небольшой износ. НА НОВЫХ ЦЕПЯХ МАТЬ ЕГО ТАК!

[Доктор Кру]

Vsevolod сказал(а) 10 часов назад:

Такой замок расстегивается тремя руками. Двумя руками изгибается цепь, третьей рукой тоненькой отверткой подковыривается часть замка которая на картинке снизу. Способ вызывает затруднения, иногда сложно найти третью руку при этом все три руки должны расти из нужного места. Посему лучше пользоваться замками срамовскими или кмсишными.

я раза 2-3 расстёгивал, чтобы помыть цепь, в итоге замок лопнул в дороге.. в общем он одноразовый

[ProteKtor]

Доктор Кру сказал(а) 1 час назад:

я раза 2-3 расстёгивал, чтобы помыть цепь, в итоге замок лопнул в дороге.. в общем он одноразовый

Не надо покупать замки шимано.

[Vsevolod]

Такие замки в комплекте некоторыми шимановскими цепями.

[Д.Ю.]

Это всего лишь замена их специальных ремонтных пинов. Прогресс, чо

 

У Срама теперь тоже всё не так просто. Замки в комплекте есть PowerLINK и PowerLOCK. Один многоразовый, другой нет...

 

[ProteKtor]

йохан сказал(а) 2 часа назад:

Это всего лишь замена их специальных ремонтных пинов. Прогресс, чо

 

У Срама теперь тоже всё не так просто. Замки в комплекте есть PowerLINK и PowerLOCK. Один многоразовый, другой нет...

 

Как писалось выше, не надо слушать маркетологов. Все замочки срам по факту многоразовые.

[Д.Ю.]

И не слушаю вовсе. Поэтому катаю на девятке

 

 

Многоразовые после напилинга или сразу же, просто чуть больше усилия нужно?

Изменено 31 января 2017 г. пользователем йохан

[Cujo]

йохан сказал(а) 11 час назад:

Это всего лишь замена их специальных ремонтных пинов. Прогресс, чо

 

У Срама теперь тоже всё не так просто. Замки в комплекте есть PowerLINK и PowerLOCK. Один многоразовый, другой нет...

Powerlock вижу : https://www.sram.com/sram/road/technologies/powerlock , Powerlink не вижу. Ссылку можно.

Цитата

for a one-time application only

 

[Д.Ю.]

Link у них не в road, а в mtb.

[ProteKtor]

йохан сказал(а) 11 час назад:

Многоразовые после напилинга или сразу же, просто чуть больше усилия нужно?

и то, и другое. После напилинга просто легче раскрывать замок руками, при наличии инструмента вообще без разницы.

[Kotofej]

mutant-spb сказал(а) 22 часа назад:

Есть совковый штанген,есть китайский,обоими регулярно пользуюсь но цепи ими мерять не пробовал,цифового пока нет. Юзаю калибр парктул,пока ничего точнее не видел. Прикольно что если померять им НОВУЮ дешевую шимановскую или срамную цепь будет износ по нулям а если произвольную китайскую то показывает небольшой износ. НА НОВЫХ ЦЕПЯХ МАТЬ ЕГО ТАК!

Я когда - то мерял С9 и что-то ещё, не помню, Шиму или Сан-Райз. С9 была чуть короче номинала, те - вроде чуть длиннее. Цифр не помню, искать в теме про парафин на Веломании мне лень. Мерял всю длину цепи после злобной промывки и с небольшим натягом.

[Cujo]

йохан сказал(а) 28 минут назад:

Link у них не в road, а в mtb

Link для 8/9 скоростных систем, lock для 10/11.

[phora]

Сравнил две PC971, внизу новая.Расхождение на 6 мм., старую выбрасывать?

 

Скрытый текст

 

[Kotofej]

phora сказал(а) 6 минут назад:

Сравнил две PC971, внизу новая.Расхождение на 6 мм., старую выбрасывать?

 

  Скрыть содержимое

 

Ну дык это же 0,5%, что криминалом не является. Правда. только если работавшая цепь хорошо помыта - у мну 0,5 после помойки цепи вдруг превратилось в 1%

[Хмммм]

Почему на веломании обсуждают совместимость компонентов Di2, 12-ти скоростной привод, овальные звёзды и 29+, а у нас, как вываривать цепь в тюленьем жире и мерить цепь штангелем, спи**** дедушкой с оборонного завода?! Неужели Питер так плох?(((

 

Если хотите сэкономить, ходите пешком! Современный лисапед - это стильно, молодёжно и дорого! Хватит звонить по 3310, купите себе уже наконец айфон, б****! Один раз живём!

[AS]

Puzirik сказал(а) 30.01.2017 в 19:44:

mehanik сказал(а) 30.01.2017 в 19:26:

Рулеткой меряешь в десять раз больше звеньев чем штангеном это раз и не меряется не нужный нам люфт ролика. А штанген его замеряет и умножит на десять. 

"Ненужный" люфт ролика- это именно то что мы пытаемся мерять. Размер этого люфта умноженный на количество звеньев и дает суммарное удлинение цепи. Ну и штангель берет десятку так же точно как рулетка миллиметр. Так что 5 звеньев штангелем и 50 рулеткой, как бы одно и то же. 

Правильный калибр 3-х точечный, как пишет @mehanik.

Объясняется это довольно просто, в прочем и в статье картинка есть.

При измерении цепи износ роликов как таковой - не шибко важен, если он равномерный и не критический. Тут еще дело и в несимметричном износе пинов со стороны приложения тяги.

Это особо верно для привода с храповиком (т.е. не глухарь), так как цепь тянут в этом случае только в одном направлении.

Когда измеряешь штангелем распор роликов, то с одной стороны ты измеряешь износ ролика + износ пина, а с другой стороны просто износ ролика т.к. с противоложной стороны пин не протертый.

В результате цепь просто раньше бракуется, никакого криминала в этом нет, запас карман не тянет.

 

А вот когда расклиниваешь, то у тебя упор в ролики идет по одному направлению, износ роликов можно вынести на скобки, износ пина под роликом тоже. И в итоге оценивать непосредственно растяжение цепи т.к. насколько пин протер внутреннюю щечку цепи. 

 

Именно износ внутренней части дает растяжение цепи, которое в отсутствии калибра элементарно выявляется приложением самой обыкновенной металлической линейки к цепи, и измерении расстояния по пинам снаружи.

Главное при этом цепь немного нагрузить, что бы выбрать все люфты. Удобство линейки в том, что можно измерить хоть всю цепь, а чем больше звеньев, тем точнее замер.

 

Ты в баню 6-го идешь? Могу там нарисовать и пояснить, почему оно так.

 

 

 

Изменено 1 февраля 2017 г. пользователем AS

[mutant-spb]

Хмммм сказал(а) 15 часов назад:

Почему на веломании обсуждают совместимость компонентов Di2, 12-ти скоростной привод, овальные звёзды и 29+, а у нас, как вываривать цепь в тюленьем жире и мерить цепь штангелем, спи**** дедушкой с оборонного завода?! Неужели Питер так плох?(((

 

Если хотите сэкономить, ходите пешком! Современный лисапед - это стильно, молодёжно и дорого! Хватит звонить по 3310, купите себе уже наконец айфон, б****! Один раз живём!

ИМХО просто так повелось. Местные тоже учавствуют там в обсуждении всех этих новшеств. Мне нра что ВП более будничный и приземленный. Сказывается еще и то что в МСК дорогого железа в разы больше.