Please log in.

Intoxikata

Хочу обескамерить обода

105 сообщений в этой теме

Есть какие-то не новые обода Мавик на втулках XT, легкие  и ровные

Еще будет обод 26 дюймов от фэта, Cарма-Наран (карбон) шириной 100мм

И еще будут обода 29+ тоже сарма-карбон (ширина не знаю какая допустим 60м)

 

И все это надо обескамерить

 

И т.к. руки у меня растут откуда надо (прямо из бедер), делать я буду все сам

 

Ролики на ютубе я посмотрел, примерное представление имею

 

Вопрос в том, где у нас в СПб можно купить для этого действа компоненты: ободнуб ленту, нипела и герметик. Недорого. Если у кого есть опыт прошу поделиться. Если какие-то были нюансы тоже напишите пожалуйста

 

Фото Мавиков потом прикреплю, в общем они не для бескамерного использования но я рассчитываю на силу волшебного набора notubes

 

Спасибо

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Intoxikata сказал(а) 6 минут назад:

Вопрос в том, где у нас в СПб можно купить ..................... Недорого

Заказать на ВК, подождать 2 недели.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

А кто-нить пробовал вместо какой-то "волшебной" спец. ободн. ленты банально изолентой замотать 2-3 витка (смотря на каком давлении конечно предполагается ездить).

И герметик точно необходим для первоначальной накачки покрышки??.. вроде писали, что мылом или чем-то ещё можно мазнуть. чтобы лучше прилегало.. Или сильно от покрышек зависит?

 

Изменено пользователем Karel
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Karel сказал(а) 3 минуты назад:

А кто-нить пробовал вместо какой-то "волшебной" спец. ободн. ленты банально изолентой замотать 2-3 витка (смотря на каком давлении конечно предполагается есдить).

И герметик точно необходим для первоначальной накачки покрышки.. вроде писали, что мылом или чем-то ещё можно мазнуть. чтобы лучше прилегало.. Или сильно от покрышек зависит?
 

И от покрышек и от ободов, если и то и то не ust или хотя бы tubless ready то количество секса увеличиться)

А самый лучший вариант- это когда ободная лента вообще не нужна)

Изменено пользователем ElProfessore
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Ну покрышки не заявлены как УСТ/ТЛР, но мягкий корд, а обод один ТЛР, а второй ХЗ.

В принципе проколы когда случаются обычно сзади, так что мобыть тока с одной попробую попрелюбодейничать ;)
 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Karel сказал(а) 3 минуты назад:

Ну покрышки не заявлены как УСТ/ТЛР, но мягкий корд, а обод один ТЛР, а второй ХЗ.

В принципе проколы когда случаются обычно сзади, так что мобыть тока с одной попробую попрелюбодейничать ;)
 

Я бы вообще не заморачивался с безкамеркой если бы big one не были такими тонюсенькимм, пара проколов за неделю, пришлось все таки безкамерно воткнуть)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Karel сказал(а) 12 минуты назад:

А кто-нить пробовал вместо какой-то "волшебной" спец. ободн. ленты банально изолентой замотать 2-3 витка (смотря на каком давлении конечно предполагается есдить).

 

совершенно верно

спец ободная лента особо не нужна

любая изолента работает аналогично

а вот на герметике лучше не экономить

приносили как-то колёса - так в них плескалось с полстакана  мерзко пахнущей жижи, причём и колесо спускало ))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey Poluda сказал(а) Только что:

совершенно верно

спец ободная лента особо не нужна

любая изолента работает аналогично

а вот на герметике лучше не экономить

приносили как-то колёса - так в них плескалось с полстакана  мерзко пахнущей жижи, причём и колесо спускало ))

Ну смотря давление какое, хотя если слоя в 2-3 думаю выдержит и 5-6 атм

 

А по поводу жижи, видимо жидкость очень давно была залита, всем же пофиг на инструкцию от производителя)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

3 слоя у меня раньше держало 4-5атм. 2 сильно продавливало и кажется пробилась таки камера - использовл вместо обычной ободн. ленты. От материала изоленты конечно сильно зависит, бывают помягче бывают пожеще, типа как скотч.
 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Если хочется уложиться в 1000 рублей, то гуглить "ghetto tubeless". Вам нужно:

  1. Две камеры диаметром дюйма на 4 меньше, чем ваше колесо.
  2. Метров 15 мягкой самоклеющейся ленты из строймага (толщиной 2-3 мм и шириной как ваша ободная). Пойдет сложенный в 2 раза армированный скотч, но его больше потребуется.
  3. Герметик шинный. У меня Schwalbe показывает хорошие результаты.
  4. Стропа с 3-щелевкой или прочным фастексом длиной больше, чем окружность вашего колеса.

Технология очень простая: сдирается штатная ободная лента, наматывается пара-тройка слоев мягкой самоклейки с целью уменьшить глубину обода до ~5 мм, проковыривается отверстие под ниппель, на колесо натягивается камера, разрезается вдоль по шву, тщательно отмывается от талька и в дальнейшем работает как ободная лента, далее ставится шина с герметиком, как на обычную бескамерку TLR (стропой надо стянуть шину, чтобы легче было начать накачивать), торчащие излишки камеры аккуратно обрезаются. 

Я так на детский прицеп бескамерку сделал, давление там держу в районе 0,4 атм, герметик подливаю раз в году.

_9IPPTIzXcE.jpg

Изменено пользователем VORON
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ElProfessore сказал(а) 33 минуты назад:

если слоя в 2-3 думаю выдержит и 5-6 атм

На фирменных бескамерных наборах от Notubes указано "не более 2,2 атм", ЕМНИП.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 1 час назад:

На фирменных бескамерных наборах от Notubes указано "не более 2,2 атм", ЕМНИП.

Ну так то фирменный набор, а то изолента из строймага)

Изменено пользователем ElProfessore
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ElProfessore сказал(а) 10 минут назад:

Ну так то фирменный набор, а то изолента из строймага)

Там проблема ИМХО не в изоленте, а в том, что воздух таки прорывается между бортом и ободом.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

В триал спорте со скидкой довольно бюджетно нипеля и жижу видел на сайте, найти в магазине правда не смогли несмотря на наличие онлайн. 

Савушкина, сейчас вроде переехали они, может и откопали при переезде

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 1 час назад:

Там проблема ИМХО не в изоленте, а в том, что воздух таки прорывается между бортом и ободом.

Да хз, качал до 3-4 спокойно, ничего не травило, от обода думаю сильно зависит

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 6 часов назад:

(стропой надо стянуть шину, чтобы легче было начать накачивать)

Про стропу как пользоваться пр накачивании не догнал .

И еще - какова цель установки такой бескамерки ?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki сказал(а) 22 минуты назад:

Про стропу как пользоваться пр накачивании не догнал .

И еще - какова цель установки такой бескамерки ?

Наложить стропу на беговую дорожку шины и стянуть в диаметральной плоскости.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki сказал(а) 59 минут назад:

И еще - какова цель установки такой бескамерки ?

Работа на сверхнизком давлении. Камера хреново работает, когда меньше 1 атм. Начинает тупо уезжать по ободу. )))

yuniki сказал(а) 1 час назад:

Про стропу как пользоваться пр накачивании не догнал .

Выше ответили. После обматывания обода толстой лентой шина должна сидеть довольно плотно. Но все равно воздух прорывался у меня. А стянув ее стропой, боковины хорошо прижимаются к ободу по всей окружности и дают создать давление для начала накачки. Потом стропа распускается, чтобы не мешала шине надуваться.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 18 часов назад:
yuniki сказал(а) 19 часов назад:

И еще - какова цель установки такой бескамерки ?

Работа на сверхнизком давлении. Камера хреново работает, когда меньше 1 атм. Начинает тупо уезжать по ободу. )))

Камера уезжает, ну а бескамерка подламывается, или просто не держит такое давление - разве нет ?

И какой вес получается такого  бескамерного колеса по сравнению  с камерным, я-то всегда думал, что бескамерки ставят для снижения веса, а тут , вроде как, еще и вес увеличивается ?...

добавлено меньше минуты спустя

 

Изменено пользователем yuniki
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki сказал(а) 8 минут назад:

Камера уезжает, ну а бескамерка подламывается, или просто не держит такое давление - разве нет ?

И какой вес получается такого  бескамерного колеса по сравнению  с камерным, я-то всегда думал, что бескамерки ставят для снижения веса, а тут , вроде как, еще и вес увеличивается ?...

добавлено меньше минуты спустя

 

А с чего ему увеличиться?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki сказал(а) 14 минуты назад:

Камера уезжает, ну а бескамерка подламывается, или просто не держит такое давление - разве нет ?

Практика показала, что бескамерка с нормальным герметиком держит давление, даже если оно практически равно нулю, и шина сохраняет форму чисто за счет своей упругости. Насчет подламывания - это не относится к детскому велоприцепу, в ККшечках с ним не участвуем, однако. Вес получается +/- такой же.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Вес не увеличивается. Камера 150-200 гр весит, а герметик - 50

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ElProfessore сказал(а) 19 минут назад:

А с чего ему увеличиться?

ну - камера остается + больше слоев ободной + герметик

добавлено 4 минуты спустя
VORON сказал(а) 13 минуты назад:

Практика показала, что бескамерка с нормальным герметиком держит давление, даже если оно практически равно нулю, и шина сохраняет форму чисто за счет своей упругости.

Тогда вопрос - а что это самое сверхнизкое давление так уж хорошо.., разве покрышка не начинает плавать,а обод ударяться о твердое, да еще и проходимость качественно увеличивается у вас при этом ?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Да, про 0,4 атм как-то не верится. Где ты нашел такой лабораторный манометр. чтоб вот прям с точностью ХОТЯ бЫ 0,1 показал тебе эти 0,4 атм??

Имхо у большинства вело насосов с манометрами погрешность врятли  лучше 0,5 атм. А норм. манометр приколхозить.. переходник какой-то нужен.

Но вцелом интеерсная инфа, особенно про диаметральное стягивание покрыхи :)
 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Karel сказал(а) 13 минуты назад:

Где ты нашел такой лабораторный манометр. чтоб вот прям с точностью ХОТЯ бЫ 0,1 показал тебе эти 0,4 атм??

И тут я заинтерисовался сколько стоит вот прям хороший прихороший манометр....

И узнал.

ОЙ!!! http://xn--c1adscgddbcky1b.xn--p1ai/p7493911-manometr-pretsizionnyj-tsifrovoj.html

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki сказал(а) 5 часов назад:

а что это самое сверхнизкое давление так уж хорошо..

Ребенка меньше трясет на кочках, блин. Почему и поставил шины 20х3.0" вместо штатных 1,75".

Karel сказал(а) 5 часов назад:

Да, про 0,4 атм как-то не верится. Где ты нашел такой лабораторный манометр. чтоб вот прям с точностью ХОТЯ бЫ 0,1 показал тебе эти 0,4 атм??

Приносите поверенный манометр, измерим, самому интересно. Не исключено, что в левом колесе будет 0,3 атм, а в правом - 0,6. Манометр на моем насосе еле страгивается с нуля. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Зачем это надо?    

 

Думал уже все 3-5 лет назад  покатались на бескамерках, поняли,что это г-но и вернулись на камеры., оказывается не все) 

 

 Автор,Ежели и хочется бескамерки от скучной жизни,то явно это должен быть не колхоз.   И так бескамерка на веле это выкинутые деньги и время на обслуживание этой ерунды.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
iveco сказал(а) 41 минуту назад:

покатались на бескамерках, поняли,что это г-но

Обоснуй.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
iveco сказал(а) 33 минуты назад:

Зачем это надо?    

 

Думал уже все 3-5 лет назад  покатались на бескамерках, поняли,что это г-но и вернулись на камеры., оказывается не все) 

 

 Автор,Ежели и хочется бескамерки от скучной жизни,то явно это должен быть не колхоз.   И так бескамерка на веле это выкинутые деньги и время на обслуживание этой ерунды.

У каждого свое мнение конечно, но кататься на тонкой лайтовой резине с камерой это полный мазохизм, а безкамерно полёт нормальный))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vlad-b сказал(а) 1 час назад:

Обоснуй.

1) цена.,  многим конечно пофиг на цену,но всё же.

2) время.,  установка/снятие покрышки дольше/сложнее.Сложнее накачать маленьким насосом.Трата времени на покупку и смену герметика. Обычную камеру поставил голыми руками и забыл ..  С бескамеркой - поставил (если ещё поставил,покрышка бывает очень проблематично налезает) и постоянно нужно внимание. Если не UST покрышки, то ещё и подкачивать надо регулярно. 

3) некая неизвестность - что делать при серьёзном проколе и в норме ли вообще герметик,не засох ли. 

 

Из плюсов - ну  от проколов помогает. Если следить за герметиком и заливать его много.

 

Имхо годится всё это только, если по двору кататься)  Куда подальше ехать приходится брать заплатки,камеру ...  лишний вес возить. Да и бескамерка в принципе  лишний вес.Камерные колёса легче. 

 

 

   

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
iveco сказал(а) 7 часов назад:

1) цена.,  многим конечно пофиг на цену,но всё же.

2) время.,  установка/снятие покрышки дольше/сложнее.Сложнее накачать маленьким насосом.Трата времени на покупку и смену герметика. Обычную камеру поставил голыми руками и забыл ..  С бескамеркой - поставил (если ещё поставил,покрышка бывает очень проблематично налезает) и постоянно нужно внимание. Если не UST покрышки, то ещё и подкачивать надо регулярно. 

3) некая неизвестность - что делать при серьёзном проколе и в норме ли вообще герметик,не засох ли. 

 

Из плюсов - ну  от проколов помогает. Если следить за герметиком и заливать его много.

 

Имхо годится всё это только, если по двору кататься)  Куда подальше ехать приходится брать заплатки,камеру ...  лишний вес возить. Да и бескамерка в принципе  лишний вес.Камерные колёса легче. 

 

 

   

 

Ну если вы считаете что 29 колеса с покрышками герметиком и кассетой весом 2.9-3 кг это много то да, безкамерки тяжелые)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
iveco сказал(а) 11 час назад:

Зачем это надо?    

Ежели и хочется бескамерки от скучной жизни,то явно это должен быть не колхоз.   И так бескамерка на веле это выкинутые деньги и время на обслуживание этой ерунды.

+100,

бескамерная система пришла из гонок (как и многие другие штуки),

для обычного "любителя" великов,без штатного механика,с набором инструментов и расходников - вещь совершенно НЕ нужная..ИМХО.

и уж совершенно точно,с полноценной системой UST проблем хватает,а уж с колхозом - трэшняк полный...наверняка:S

как для евентов всяких - вещь интересная,и даже где то необходимая,

как для 90% покатушечников - совершенно бесполезная и доставляющая только хлопот.

 

Изменено пользователем Buffout
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Buffout сказал(а) 26 минут назад:

как для 90% покатушечников - совершенно бесполезная и доставляющая только хлопот.

Бескамерка - это всего лишь инструмент, решающий некоторые задачи. Никто же не называет гаечный ключ бесполезным только потому что им неудобно закручивать шурупы.

На мой вкус, бескамерка может реально пригодиться при езде по всяким югам с колючками, где после любого съезда с асфальта надо час камеру клеить. Кроме того, никто же не мешает возить с собой камеру на случай серьезного прокола.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Buffout сказал(а) 3 часа назад:

бескамерная система пришла из гонок (как и многие другие штуки),

Так, все-таки для гонок штатная бескамерка существенно легче или же не сильно ?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
iveco сказал(а) 15 часов назад:

Зачем это надо?    

 

На фэте камера весит около 400г. Убедил?

Нужно попробовать и определиться для себя, я резину раз в неделю не переставляю, могу потрахаться раз в сезон

Спасибо за ответы

Закажу на байк-компонентс.... Герметик и другие жидкости нормально проходят границу?

 

Есть обода 27.5, dt-swiss 444d, как бы несовместимые, и tubeless покрыхи. Стоит пробовать обескамерить или вообще никак?

 

 

Karel

Изолента намокает, перестает клеится, в результате разъезжается по ободу. Мой опыт отрицательный 

 

Изменено пользователем Intoxikata
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Intoxikata сказал(а) 8 минут назад:

 

На фэте камера весит около 400г. Убедил?

Нужно попробовать и определиться для себя, я резину раз в неделю не переставляю, могу потрахаться раз в сезон

Спасибо за ответы

Закажу на байк-компонентс.... Герметик и другие жидкости нормально проходят границу?

 

Есть обода 27.5, dt-swiss 444d, как бы несовместимые, и tubeless покрыхи. Стоит пробовать обескамерить или вообще никак?

 

 

Karel

Изолента намокает, перестает клеится, в результате разъезжается по ободу. Мой опыт отрицательный 

 

Изолену 3М termflex попробуйте, могу огрызок дать на тест, а говно из строймага дубеет это да)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki сказал(а) 1 час назад:

Так, все-таки для гонок штатная бескамерка существенно легче или же не сильно ?

Если сравнивать с гоночной камерой-презервативом, то может оказаться и тяжелее.

Intoxikata сказал(а) 40 минут назад:

На фэте камера весит около 400г. Убедил?

Туда поди грамм 300 герметика влить надо, чтобы заработало. :) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 26 минут назад:

Если сравнивать с гоночной камерой-презервативом, то может оказаться и тяжелее.

Туда поди грамм 300 герметика влить надо, чтобы заработало. :) 

Только гоночная камера презерватив даст намного больше вероятности прокола чем безкамерка

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Вероятность прокола зависит от покрышки в основном.

 

Вес камерной конструкции и без по весу примерно одинаковые.,  без камеры чуть тяжелее выходит. Всё  это уже стопятсот раз подсчитано, пересчитано пытливыми умами) Это, если одинаковое по ттх делать.,  А если лайтить ,то с камерой намного легче можно сотворить колесо.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki сказал(а) 26 ноября 2016 г. в 19:37:

Камера уезжает, ну а бескамерка подламывается, или просто не держит такое давление - разве нет ?

И какой вес получается такого  бескамерного колеса по сравнению  с камерным, я-то всегда думал, что бескамерки ставят для снижения веса, а тут , вроде как, еще и вес увеличивается ?...

добавлено меньше минуты спустя


 

 

Фэт камеры достигают веса в шестьсот грамм и на низком давлении  не едут.((

Больше года назад перешел на бескамерку (на фэте) ощущение было что вел начал летать низенько, низенько.)))

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=176450
 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
iveco сказал(а) 18 часов назад:

Вероятность прокола зависит от покрышки в основном.

 

Вес камерной конструкции и без по весу примерно одинаковые.,  без камеры чуть тяжелее выходит. Всё  это уже стопятсот раз подсчитано, пересчитано пытливыми умами) Это, если одинаковое по ттх делать.,  А если лайтить ,то с камерой намного легче можно сотворить колесо.

Жесть, вы случайно не только с луны прилетели?

https://www.youtube.com/watch?v=upRFd90wzBE

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
iveco сказал(а) 4 минуты назад:

О чём видео?  Ни о чём.,

У вас просто какая-то ненависть к безкамеркам) 

iveco сказал(а) 20 часов назад:

Вероятность прокола зависит от покрышки в основном.

 

Вес камерной конструкции и без по весу примерно одинаковые.,  без камеры чуть тяжелее выходит. Всё  это уже стопятсот раз подсчитано, пересчитано пытливыми умами) Это, если одинаковое по ттх делать.,  А если лайтить ,то с камерой намного легче можно сотворить колесо.

Если сделать легкую покрышку с камерой презервативом то вес может быть и будет меньше но колоться оно будет вообще обо все) 

Варианты с камерой даже не рассматриваю кроме как на зиму, но камеру на всякий случай вожу, хотя почти за год еще ни разу не пригодилась

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ElProfessore сказал(а) 2 часа назад:

Варианты с камерой даже не рассматриваю кроме как на зиму

А что зимой не работает?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
leugene сказал(а) 3 минуты назад:

А что зимой не работает?

Замерзает герметик в морозы.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 9 минут назад:

Замерзает герметик в морозы.

В -19 ездили - ничего не спускало.

Для герметика Stan's (он же в Швальбе заливается) заявлена минимальная температура -30F (-34 °C).

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 2 минуты назад:

В -19 ездили - ничего не спускало.

Для герметика Stan's (он же в Швальбе заливается) заявлена минимальная температура -30F (-34 °C).

Покрышки не ust, лень извращаться, поставил с камерами и ладно, все равно на этом чугунии наката ноль)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

2 ALL >
Еще хотел спросить - а на низком давлении не бывает такого , что просто обод проворачивается внутри безкамерной покрышки , зимой особенно, часто надо выкручивать  из сугробов ?

Изменено пользователем yuniki
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki сказал(а) 13 часа назад:

2 ALL >
Еще хотел спросить - а на низком давлении не бывает такого , что просто обод проворачивается внутри безкамерной покрышки , зимой особенно, часто надо выкручивать  из сугробов ?

С колхозного варианта хз, а так очень маленькая вероятность, полностью спустив то иногда замучаешься от обода отдирать)

Изменено пользователем ElProfessore
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас