выбор складного велосипеда

[Cujo]

КульМан писал(а) Thu, 12 May 2016 18:39

"К сожалению, не могу не согласиться с общим посылом видеоролика -- нестандартность деталей дахоновских складников может доставить массу проблем как с ремонтом, так и с апгрейдом. Например, я хотел поменять специфический задний переклюк на обычный шимановский, но на моем IOS P8 нет крепления для петуха -- их переклюк вешается прямо на раму..."

...

"И так во всем -- каждая мелкая хрень на Дахон специфична, её нельзя ничем заменить, но достать оригинал тоже крайне сложно -- даже европейские дилеры предлагают заказать и ждать, что получится."

А складник сам по себе специфичный вел, у него нестандартные: рама, вилка, посидел, рулевая, рулевой штырь, даже педали. Хочешь вел, чтоб запчасти на него были в каждом селе - бери стелс.
Каждый сам выбирает зачем ему велосипед. На моем стоит срам автомат и каретка шлумф спиддрайв. В срам практически не влезаю. Проблем с ним никаких. Каретке зимой(верней ранней весной) стало плоховато - пришлось перебирать. В остальном обслуживание - колеса накачать и цепь помыть.

По поводу габаритов мой Mu Uno - 65х78х31(с узкими дропами и без переклюков с узкой вилкой).
А паратрупер будет гдето 90х100х40 к гадалке не ходи. Вес там тоже не тот написан. Габариты походу без колеса, подсидела/седла и руля.
Изменено 12 мая 2016 г. пользователем Cujo

[VORON]

timetraxt писал(а) Thu, 12 May 2016 18:09

И сколько должны содрать, если ручная кладь меньше 36 кг, но больше 180 см?
1) Это нигде не написано.

Бесплатно провозится только багаж легче 36 кг и одновременно меньше 180 см. Если хотя бы одно требование не выполняется - оплачивается провоз багажа. Цитато: "За каждый перевозимый в поезде пригородного сообщения один предмет, размеры которого по сумме трех измерений превышают 180 см, независимо от его веса взимается плата."

Цитата:

2) Плата за вел только в неразобранном состоянии в тамбуре,если снять колесо - то он уже разобран

Да, правильно. Если снять колесо, то велосипед считается багажом, и провозить его в тамбуре нельзя, но можно на местах для багажа. Однако если больше 180 см - надо платить, как за багаж.

Цитата:

3) кто будет измерять сумму 3-х измерений? у кондуктора есть рулетка? сможет ли он ровно измерить? рулетка имеет знак поверки? сомневаюсь

4) если будут считать как доп.багаж то должны иметь поверенные весы чтобы рассчитать багаж - не видел такого

Это вопросы не ко мне, а к кондукторам. Если хотите, могу написать запрос в СЗППК, ответят. Могу предположить, что если сильно качать права, то вас таки сопроводят к ближайшей поверенной рулетке.

Цитата:

при желании мне кажется любой складник можно ужать до формальных 180см

Да и горник с маленькой рамой можно разобрать до 180 см, если снять ВСЁ. Но речь-то про провоз велосипеда, а не набора деталей.

Цитата:

Я понимаю что вы следуете цифре правил, но на практике её не увидеть, если вел аккуратно сложен и никому не мешает.

Повторяю: при мне стрясли деньги с владельца сложенного 24" велосипеда. И абсолютно обоснованно, заметим.

Цитата:

К тому же всегда можно сказать "кассир на вокзале сказал, "что платить за сложенный и разобранный велосипед не надо, а багаж оплачивается сверх 36 кг"

Да никому не будет интересно, что сказал кассир. Кондукторы по 100 раз на дню с такими оправданиями сталкиваются. Изменено 12 мая 2016 г. пользователем VORON

[Доктор Кру]

КульМан писал(а) Thu, 12 May 2016 17:02

Про Дахон

http://kotovski.net/pechalka-ot-dahona/

обожаю это видео, особенно когда чувак показывает самодельную втулку на 74 мм.. у меня такие есть если шо ..только на 28 дырок

КульМан писал(а) Thu, 12 May 2016 18:39

А вы хоть текст в посте почитали? или только видео посмотрели про втулки?

"К сожалению, не могу не согласиться с общим посылом видеоролика -- нестандартность деталей дахоновских складников может доставить массу проблем как с ремонтом, так и с апгрейдом. Например, я хотел поменять специфический задний переклюк на обычный шимановский, но на моем IOS P8 нет крепления для петуха -- их переклюк вешается прямо на раму..."

...

"И так во всем -- каждая мелкая хрень на Дахон специфична, её нельзя ничем заменить, но достать оригинал тоже крайне сложно -- даже европейские дилеры предлагают заказать и ждать, что получится."

Понимаете, это связано с невежеством. О складных велосипедах берутся рассуждать люди, которые в них не разбираются, а это сформировавшийся жанр со своими стандартами, на которые есть соответствующие причины. Вот например, втулки 74мм, как раз для того чтобы баба с рулеткой в электричке не намеряла больше положенного, т.е. для уменьшения размера вела в сложенном виде, кроме того угол наклона спиц в маленьких колёсах при использовании обычных 100мм втулок слишком большой, и 16-20" колёса с 74мм втулками получаются более прочные!

На IOS P8 предусмотрено не только крепление для петуха (заглушка в районе оси) но и дополнительный фиксатор рубашки тросика на пере рамы для установки сторонних переклюков, см. фото

[timetraxt]

Cujo писал(а) Thu, 12 May 2016 19:43

А паратрупер будет гдето 90х100х40 к гадалке не ходи. Вес там тоже не тот написан. Габариты походу без колеса, подсидела/седла и руля.

размер по-дефолту (вчера мерял) 86x75x36 = 192 см ( на сайте указано 91*71*30 = тоже 192); Tern Link я впихнул в 178 см, а вот с Montague сложнее - надо вынимать либо вилку(у меня ход увеличен до 120мм) либо заднее колесо+смещать вынос/руль. времени не было все варианты подобрать...может снять цепь и сказать что это коляска)...
а вообще это мракобесие - у меня ещё ни разу не спрашивали на него билет, велик аккуратно сложен с моей стороны и никому не мешает, у контролеров нет рулетки и как правило желания разбираться влезу я в 180 или нет, ну заставят - а у меня как правило только безнал...совсем плохо будет - насоберу где-нибудь эти 32-60 рубля; вот в поезд дальнего следования я возьму билеты на велы (ибо с чехлами+рюкзак будет точно oversize) Изменено 13 мая 2016 г. пользователем timetraxt

[Cujo]

timetraxt писал(а) Fri, 13 May 2016 08:42

размер по-дефолту (вчера мерял) 86x75x36 = 192 см

Готов поспорить, что весь паратрупер не запихнуть в параллелепипед даже таких размеров в приемлемое время. Да и разобрать можно любой велосипед и отдельная деталь будет меньше 180 в трех измерениях, но складным он от этого не будет.

[timetraxt]

Cujo писал(а) Fri, 13 May 2016 08:56

timetraxt писал(а) Fri, 13 May 2016 08:42

размер по-дефолту (вчера мерял) 86x75x36 = 192 см

Готов поспорить, что весь паратрупер не запихнуть в параллелепипед даже таких размеров в приемлемое время. Да и разобрать можно любой велосипед и отдельная деталь будет меньше 180 в трех измерениях, но складным он от этого не будет.

окей, снять правую педаль и спокойно влезет я мерял пркладывая к стене...разбирать нужно чтобы до 180 см влез, но это гемор...вообще это оффтоп, топикстартеру 20" Shulz GOA нужен по потребностям, плата за электрички не обозначалась в ТехУсловиях) Изменено 13 мая 2016 г. пользователем timetraxt

[VORON]

Cujo писал(а) Fri, 13 May 2016 08:56

Да и разобрать можно любой велосипед и отдельная деталь будет меньше 180 в трех измерениях, но складным он от этого не будет.

Только в маленьких ростовках, типа 16" на 26" колесе. Более крупные рамы уже сами по себе больше 180 см.

[Fenomen]

Товарищи, а не в курсе ли кто-нибудь - на что способен сингл Шульц Макс? 

http://shulzbikes.ru/catalog/?id=75

 

Самое интересное - какой у него комфортный диапазон скорости? 

Изменено 14 марта 2017 г. пользователем Fenomen

[Cujo]

Fenomen сказал(а) 4 минуты назад:

Самое интересное - какой у него комфортный диапазон скорости? 

Ну для бывалого велосипедиста в таком виде комфортно будет ехать 23-26.  

Способен он ездить и складываться. 14,3кг - не самый тяжелый.  

[Fenomen]

Cujo сказал(а) 5 минут назад:

Ну для бывалого велосипедиста в таком виде комфортно будет ехать 23-26. 

Это хорошо.

А значит ли это, что 10-15 по парку катить будет тяжеловато?

[Cujo]

Если только по траве. По грунту без проблем. Хотя опять же смотря для кого. 

В принципе вел норм. Система складывания рабочая для своей цены. Штырь рулевой тоже, хотя я бы раздвижной штырь не брал. И педали бы поменял сразу, и систему с покрышками заодно.  В остальном вел "рабочий". А уж прогуливаться и в таком виде норм. 

[Fenomen]

Cujo сказал(а) 9 минут назад:

Если только по траве. По грунту без проблем. Хотя опять же смотря для кого. 

В принципе вел норм. Система складывания рабочая для своей цены. Штырь рулевой тоже, хотя я бы раздвижной штырь не брал. И педали бы поменял сразу, и систему с покрышками заодно.  В остальном вел "рабочий". А уж прогуливаться и в таком виде норм. 

Выбираем молодой женщине 55 лет для велопрогулок по Купчино в компании собаки. 

Ну и на даче. Надеюсь, без экстрима. 

 

Сам на складниках катал в детстве на Аисте и Каме, да недавно на Бромптоне. Но это совсем другая история.

Изменено 14 марта 2017 г. пользователем Fenomen

[Cujo]

Fenomen сказал(а) 18 минут назад:

Выбираем молодой женщине 55 лет для велопрогулок по Купчино в компании собаки. 

Сойдет, только я бы звезду побольше сзади поставил - где-то 19-21. На Гончарной этого добра навалом, возможно даже сами поставят и денег особо не возьмут.

 

ПС 21 все же много. 19 будет в самый раз.

Изменено 14 марта 2017 г. пользователем Cujo

[Fenomen]

Cujo сказал(а) 59 минут назад:

Сойдет, только я бы звезду побольше сзади поставил - где-то 19-21.

А в стандарте там какая звезда?

[Cujo]

16

[Fenomen]

Cujo сказал(а) 5 минут назад:

16

Ясно. Спасибо!

[VORON]

Cujo сказал(а) 17 часов назад:

14,3кг - не самый тяжелый.

По сравнению с Аистом, груженым мешком картошки - да. Для современного складника-синглспида это примерно на 3-4 кг тяжелее адекватного веса.

[Fenomen]

Решили увеличить бюджет и теперь рассматриваем Shulz Easy 2016 с системой на 7 скоростей.

Но есть вопрос - а как работает автоматическая трансмиссия на Shulz Mika? Надёжна ли она? И не мало ли ей передач?

Хотя зачем Шульцу 7 - тоже открытый вопрос...

[VORON]

Fenomen сказал(а) 22 минуты назад:

Но есть вопрос - а как работает автоматическая трансмиссия на Shulz Mika? Надёжна ли она? И не мало ли ей передач?

Я уже года 4 такой втулкой пользуюсь. Написал про нее тут: http://velopiter.spb.ru/review/product.php?pid=2409

В целом - вещь хорошая, если ездить по городу неспеша и без особых горок. Но, как и все планетарки, требует ухода (с полной разборкой хотя бы раз в году). И лучше не доверять это каким попало веломеханикам, а только проверенным, после которых втулка не станет работать хуже, чем до.

И еще, после покупки ее надо разобрать наполовину и настроить, поставив пружинку нужного номинала на грузики. Иначе вторая передача включается слишком рано.

В инете есть материалы по разборке и регулировке этой втулки.

[VORON]

Fenomen сказал(а) 29 минут назад:

Хотя зачем Шульцу 7 - тоже открытый вопрос...

7 передач - полноценный велосипед, на котором можно поехать в покатушку или даже в ПВД, а также привезти 20 кг картошки с рынка. 2 передачи - гораздо более ограниченные возможности, с грузом особо не поездить, по горкам тоже, максимальная скорость ограничена, при сильном встречном ветре тоже не шибко приятно ехать. Ну, про синглспид я молчу.  

Я свой заточил под горки и зиму (звезды 39-21), в результате больше 25 км/ч он просто не едет (если только с горки, которых тут нет).

[Fenomen]

В общем, не для профана эта втулка. Спасибо за инфу!

Будем смотреть на Easy.

[Andrej]

а вот трешка шимано нексус на шульцах - в целом надежная и безпроблемная штука? или ее лучше не рассматривать всерьез?

[Cujo]

Andrej сказал(а) 5 часов назад:

а вот трешка шимано нексус на шульцах - в целом надежная и безпроблемная штука? или ее лучше не рассматривать всерьез?

Набить  солидолом чтоб ничего не ржавело внутри, не переключаться на пониженную с усилием на педалях, и проходит она очень долго. Сколько шульц не наездит в принципе. 

[dimas000]

Andrej сказал(а) 6 часов назад:

а вот трешка шимано нексус на шульцах - в целом надежная и безпроблемная штука?

да, вполне себе. одна их самых, массово доступных сейчас.

Cujo сказал(а) 1 час назад:

Набить  солидолом чтоб ничего не ржавело внутри

ну, это уж необязательно)) думается мне, форсировать броды на складнике никому в голову не придет, а при обычном применении ничего с ней не сделается. раз в год перебрать после зимы (если не лень - то и перед зимой), и все с ней будет хорошо
 

[КульМан]

А чем плох giant expressway?

https://pro-bike.ru/product/viewitem/?id=8198

[Cujo]

КульМан сказал(а) 8 минут назад:

А чем плох giant expressway?

https://pro-bike.ru/product/viewitem/?id=8198

Это вообще жесть, его как будто первый раз слепили. Тяжелый, короткий, складные механизмы очень нагруженные. Он похоже как детский делали. Форвард энигма имхо даже лучше. 

[Удав]

А что вообще плохого можно сказать про дектлоновский синглспид ХопТаун-1 (который за 9тр).
Если до мну очередь дойдёт, то за 4 стоит взять почти не б/у? Позырил на него повнимательней, в целом нра Элегантные как рояль стремительные очертания рамы
"+" цепь можно скинуть не разбирая, ширина между дропов 120 - срам-автоматик должен влезть как там и был, крепления под багажнег и крыла есть.

"-" каретка насыпная (не знаю впихается ли потом стандартный картридж), про тормоза молчу, но можно поменять, обода наверняка убогие. На нормальную рулевую вероятно и не стоит рассчитывать на складне? Но вроде 1,1/8 (хотя это наверное в +), руль шедевральный... Если срам, то как-то надо приколхозить натяжитель, чтобы в случае необходимости звёзды можно было бы поменять (тут я ваще не в теме, плохо представляю как натяжители крепятся).

[Cujo]

Удав сказал(а) 47 минут назад:

 

А что вообще плохого можно сказать про дектлоновский синглспид ХопТаун-1 (который за 9тр).

 

То что он стоит 9 тыс со всеми вытекающими. Во первых, тяжелый(килограмм 15-16), во-вторых компоненты все дешевые. Но даже если сравнивать с дешевыми стелсами/форвардами - он нормально складывается(с рулем) и имеет нормальную посадку. Так что в принципе на нем ездить вполне себе можно.

[Удав]

Cujo сказал(а) 9 минут назад:

Так что в принципе на нем ездить вполне себе можно.

Что вы этим хотели сказать я понял, пасиб.

Пару лет назад он распродавался за 5, я на нём в магазе покатался, в принципе ничего отвратительного не ощутил, даже скорее понравилось.

[Cujo]

Удав сказал(а) 49 минут назад:

Что вы этим хотели сказать я понял, пасиб.

Пару лет назад он распродавался за 5, я на нём в магазе покатался, в принципе ничего отвратительного не ощутил, даже скорее понравилось.

Так я про то и говорю, если на вес плевать и не впадлу обслуживать, то сойдет(ну или потом поменять систему, обода, педали, седло, как подвернутся в торге). Посадка у него нормальная, так что в езде он будет приятный. 

[mezastel]

Я могу порекоммендовать велосипеды Tern, например вот такой. Есть и с колесами меньше. Сам езжу уже где-то год на Tern Joe (колеса 26, 40тыр цена), вообще норм. Лично я сейчас бы взял вообще с колесами 27.5, особенно если куда-то далеко ехать. Маленькие колеса хорошо только на очень короткие дистанции - у меня Foldx World Cup, поначалу казалось норм но сейчас совсем невесело.

 

Выдерживают ли эти велы 100кг или нет - честно не знаю.

[Cujo]

У тернов в принципе нет плохих велов. Я хоть на dahon mu uno 20"(топовая линейка) накатал тыщ 8 уже, но сейчас мне кажется,что терн чем-то даже лучше. С другой стороны аналогов за ту цену(26тыс) не было.  Да и в целом проблем у меня с велом не было, не считая установленный срам автомат. 

Я на нем  и 250км за день ездил. Некоторые и 300 ездят. Можно будет на день победы попробовать сгонять  .

[mezastel]

Cujo сказал(а) 3/17/2017 в 23:19:

У тернов в принципе нет плохих велов. Я хоть на dahon mu uno 20"(топовая линейка) накатал тыщ 8 уже, но сейчас мне кажется,что терн чем-то даже лучше. С другой стороны аналогов за ту цену(26тыс) не было.  Да и в целом проблем у меня с велом не было, не считая установленный срам автомат. 

Я на нем  и 250км за день ездил. Некоторые и 300 ездят. Можно будет на день победы попробовать сгонять  .

 

Еще стоит сказать что их онлайн-магазин акксесуаров PremiumBikeGear тоже продает очень качественные вещи (фирмы Tern и Biologic). Это особенно актуально, т.к. у дилеров (в моем случае - Складничок) выбор велоутвари к тем же Tern'ам вообще минимальный.

[КульМан]

А кто пробовал/смотрел Shulz Hopper/Hopper3? Как оно? Хочу на замену Стриды взять, Стрида - не мое оказалось, слишком пафосно )

[Доктор Кру]

mezastel сказал(а) 17.03.2017 в 23:10:

Маленькие колеса хорошо только на очень короткие дистанции

Чушь, соберите нормальный вел и катайте хоть кругосветку, могу привести примеры

mezastel сказал(а) 19.03.2017 в 13:26:

Еще стоит сказать что их онлайн-магазин акксесуаров PremiumBikeGear тоже продает очень качественные вещи

магазин неплохой, но ценник там всё же заломленный, зимой правда бывают скидки
 

КульМан сказал(а) 24.03.2017 в 09:55:

А кто пробовал/смотрел Shulz Hopper/Hopper3? Как оно? Хочу на замену Стриды взять

брал в тестдрайв Hopper3, скоро будет обзор у нас в группе, велик очень неплохой, маневренный, идеально катать по тротуарам среди прохожих, есть мелкие недостатки

[lol_wut]

Раз уж на глаза тема про складники попалась, вопрошу:

 

Удается ли отбрехаться от оплаты за провоз велосипеда в электричке, при использовании складника? @VORON помнится что-то писал, что только какие-то модели на совсем уж мелких колесах вписываются в габаритные размеры РЖД. Есть у кого-то успешный опыт регулярного бесплатного провоза складника, хотя бы на 20х колесах (чтоб зимнюю резину поставить можно было)?

[Cujo]

В электричке ни разу не просили оплату. Габариты меньше 180 - ручная кладь.

И в автобусах тоже без проблем бесплатно вожу.

[VORON]

lol_wut сказал(а) 14 минуты назад:

Раз уж на глаза тема про складники попалась, вопрошу:

 

Удается ли отбрехаться от оплаты за провоз велосипеда в электричке, при использовании складника? @VORON помнится что-то писал, что только какие-то модели на совсем уж мелких колесах вписываются в габаритные размеры РЖД. Есть у кого-то успешный опыт регулярного бесплатного провоза складника, хотя бы на 20х колесах (чтоб зимнюю резину поставить можно было)?

С 20" никаких проблем, везут бесплатно. Со складных 24" уже дерут мзду иногда. 

[lol_wut]

VORON сказал(а) 21 минуту назад:

С 20" никаких проблем, везут бесплатно. Со складных 24" уже дерут мзду иногда. 

Ага, спасибо. Думаю таки на зиму складник использовать для коммьютинга попробовать, подбрасываясь на удобной попутной электричке, когда лениво крутить своим ходом.

[dimas000]

с 20" ни разу никто не спрашивал, ездил регулярно в свое время
 

[timetraxt]

c 26" Paratrooper'ом  в электричке не спрашивали ни разу (ездил я с ним раз 20), билет брал в 50% случаев...теперь не беру, а вот в автобусе когда как, оплачивать как багаж. С 20" Tern не спрашивали, но он может уложится 180см (если заранее знать что открутить и настроить высоту), в автобусе оффициально все что больше 120см становится багажом, пока не платил

[Доктор Кру]

lol_wut сказал(а) 14.08.2017 в 19:50:

Ага, спасибо. Думаю таки на зиму складник использовать для коммьютинга попробовать, подбрасываясь на удобной попутной электричке, когда лениво крутить своим ходом.

Правильно, зимой в городе вообще складник 20" оптимально, по снегу идёт лучше мтб, к тому же, если замёрз всегда можно на ОТ укатить

[lol_wut]

Доктор Кру сказал(а) 45 минут назад:

по снегу идёт лучше мтб

А можно поподробнее о физике процесса? Как-то в это с трудом верится.

Изменено 10 ноября 2017 г. пользователем lol_wut

[Доктор Кру]

lol_wut сказал(а) 47 минут назад:

А можно поподробнее о физике процесса? Как-то в это с трудом верится.

велосипед чаще всего заваливается по переднему колесу при поворотах на льду. Мтб 26-28" который начал падать таким образом уже сложно выправить, а 20" складник за счёт высокой рулевой (больше рычаг), маленьких колес выправляется в такой ситуации гораздо легче. Вес тут тоже играет роль: тяжёлая амовилка и колёса ещё больше усложняют задачу выравнивания. В принципе, движение на большом велике создаёт ощущение "хорошего наката" и как бы "прямолинейности", а когда вы после пересаживаетесь на складник, наоборот ощущение вертлявости и нестабильности. Зимой, эта "вертлявость" как раз на пользу!
Возможно играет роль и меньшая площадь пятна малых колёс, т.е. больше давление на единицу площади..
Что касается проходимости в целом, то например у мтб 26" с покрышками ice spiker она конечно повыше но незначительно, ещё 2-3 см снежного покрова.. в реальных снегах закапываются оба примерно одинаково..

[serzh_r]

Доктор Кру сказал(а) 53 минуты назад:

 а 20" складник за счёт высокой рулевой (больше рычаг), маленьких колес выправляется в такой ситуации гораздо легче. Вес тут тоже играет роль: тяжёлая амовилка и колёса ещё больше усложняют задачу выравнивания. 

А я вот ставлю рядом свои16+ 20+26+28" и вижу, что высота руля у всех одинаковая.  А была бы разная, то о каком "большем рычаге" идет речь? Как он помогает при  потере равновесия на льду? Если уж начал падать из-за бокового проскальзывания колеса, то выправить можно только  при наличии сцепления колеса со льдом , а оно лучше у колеса большого диаметра, что шипованного, что нет.

Про вес тоже не понял. У всех велов он примерно одинаковый, 13+- 1 кг. А и был бы разный. то что?  А если я с палатками/спальниками еду на переднем и заднем багажниках, то что?

Я певец 20" и большую часть путешествий делаю на нём, но  , ИМХО, доктор выдает необоснованные дифирамбы складничкам. Чем тяжелее дорога, тем выигрышнее большие колеса.

[VORON]

serzh_r сказал(а) 36 минут назад:

Я певец 20" и большую часть путешествий делаю на нём, но  , ИМХО, доктор выдает необоснованные дифирамбы складничкам. Чем тяжелее дорога, тем выигрышнее большие колеса.

Поддерживаю. 20" колеса хороши ровно до того момента, пока не начался снег, песок, гравий, корни... На хорошем найнере можно ехать с одной рукой на руле там, где 20" закапывается и встает колом.

[Доктор Кру]

serzh_r сказал(а) 14 часа назад:

А я вот ставлю рядом свои16+ 20+26+28" и вижу, что высота руля у всех одинаковая.

общая высота одинакова, но между рулевой, колесами и вилкой разные пропорции, из-за этого часто не работают беспроводные компы на складниках, не хватает мощности передатчика.

serzh_r сказал(а) 14 часа назад:

Если уж начал падать из-за бокового проскальзывания колеса, то выправить можно только  при наличии сцепления колеса со льдом , а оно лучше у колеса большого диаметра, что шипованного, что нет.

Сцепление со льдом большого колеса действительно лучше, но у вас ещё есть вес собственного тела и мышечная сила, комбинация которых, тоже позволяет влиять на ситуацию

serzh_r сказал(а) 14 часа назад:

Про вес тоже не понял. У всех велов он примерно одинаковый, 13+- 1 кг. А и был бы разный. то что?  А если я с палатками/спальниками еду на переднем и заднем багажниках, то что?

речь про вес передней части велосипеда. Кстати, груз тоже очень сильно меняет динамику движения, делает байк более прямолинейным 

serzh_r сказал(а) 14 часа назад:

..ИМХО, доктор выдает необоснованные дифирамбы складничкам.

в случае, который я привёл выше - заваливание при поворотах на льду, неровных плоскостях.. - складываемость рамы как раз во вред, т.к. она менее жёсткая..

serzh_r сказал(а) 14 часа назад:

Чем тяжелее дорога, тем выигрышнее большие колеса.

 

VORON сказал(а) 13 часа назад:

Поддерживаю. 20" колеса хороши ровно до того момента, пока не начался снег, песок, гравий, корни... На хорошем найнере можно ехать с одной рукой на руле там, где 20" закапывается и встает колом.

да, большой велосипед прёт как танк, как бы проламывая небольшие препятствия перед собой, т.е. возникает ощущение лучшей управляемости... в случае боковых скольжений эта прямолинейность (стабильность) оборачивается невозможностью препятствовать падению. ..Мои выкладки выше про вес, рычаг.. это скорее предположения, чем точная физика и возможно главное это маленькие колёса! Вообще, большие колёса, например 700с у шоссейников используются не потому что они быстрее катятся (это расхожий миф), а потому что велосипед легче управляется, он более прямолинеен в движении!

Изменено 11 ноября 2017 г. пользователем Доктор Кру
орфография

[serzh_r]

Доктор Кру сказал(а) 1 час назад:

общая высота одинакова, но между рулевой, колесами и вилкой разные пропорции, из-за этого часто не работают беспроводные компы на складниках, не хватает мощности передатчика.

 

Про радиокомпьютер- это серьёзный довод!

Разные пропорции? Какие? как они влияют на лёгкость управления?

Имеет значение только величина наклона рулевой и расстояние между точкой пересечения линии оси рулевой и земли и точкой соприкосновения колеса с землёй. Это расстояние не зависит от диаметра колеса,  и выбирается при конструировании под скорости перемещения на велике.

 

Доктор Кру сказал(а) 1 час назад:

Сцепление со льдом большого колеса действительно лучше, но у вас ещё есть вес собственного тела и мышечная сила, комбинация которых, тоже позволяет влиять на ситуацию

Мы же говорим про одного и того же человека, катающегося на разных великах ? То есть масса,  пузо/жопа, навыки... одинаковы?

Доктор Кру сказал(а) 1 час назад:

..Мои выкладки выше про вес, рычаг.. это скорее предположения, чем точная физика и возможно главное это маленькие колёса! Вообще, большие колёса, например 700с у шоссейников используются не потому что они быстрее катятся (это расхожий миф), а потому что велосипед легче управляется, он более прямолинеен в движении!

Это не предположение, это попахивает новым шатуном от Чечёткина. Обидно, что Вы пытаетесь заниматься новым мифотворчеством про наши любимые складники....

 

 

[mike vulgaris (AKA mike)]

Мне кажется, Доктор Кру может быть прав только в одном: _пока еще_ для 20" складней более типична прямая посадка тушки и меньшие скорости. Поэтому, действительно, больше шансов не навернуться при неожиданном сносе переднего колеса.

[VORON]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 10 минут назад:

_пока еще_ для 20" складней более типична прямая посадка тушки и меньшие скорости

Зависит от велика. Я свой Терн модернизировал недавно, теперь руль ниже седла располагается, посадка ближе к шоссерной, чем к горной.