Открытое обращение к Председателю ВП.

[Копп]

Илья, уважаемый! Принимая во внимание Ваш социальный статус, а именно: доступ к "кому надо", присутствие в "сферах", прошу инициировать рассмотрение вопроса о дополнительном пункте в ПДД. А именно в Ст 19 "Пользование внешними световыми приборами....".
Всем известно, что водители в тёмное время суток при обгоне велосипедистов переключают свет фар с дальнего на ближний. Делают это из самых гуманных побуждений чисто на "автомате"! НО-у нас ведь нет зеркал и сильный свет сзади только улучшает видимость, не так ли? Про исключения с зеркалами (встречаются и такие) можно заметить, что эффетивность, как мне представляется, использования зеркал на велосипеде в тёмное время суток стремится к нулю и для исключения ослепления можно изменить угол их установки.
Обгон велосипедиста априори содержит элемент опасности. Велосипеды двигаются если не по обочине, то по самой крайней части дорожного полотна, зачастую не являющемся наилучшей его частью! Таким образом, дополнительные сто метров, освещённые дальним светом обгоняющего а/м не будут лишними. Да и водителю всегда лучше обгонять велосипедиста освещённого дальним светом!
Вводя в ПДД пункт, предписывающий водителям не переключаться с дальнего света, при обгоне велосипедистов в тёмное время суток, при обучении в автошколах будущим водителям разъяснят "тонкости" ситуации и в дальнейшем, надеюсь, хоть немного, но наша пассивная безопасность возрастёт и повысится комфорт на дорогах.
ПС По-моему при подъезде к велосипедисту на расстояние "ослепления" (около 150 метров) невозможно его спутать с мопедом, тем более с мотоциклом! По-этому считаю своё предложение не лишённым смысла.
С уважением, Копп. Изменено 28 марта 2016 г. пользователем Копп

[trolleybus]

А я бы еще предложил добавить пункт про световые приборы у велосипедистов -- сзади красный габарит, а спереди белая мигалка из декатлона в темное время суток. Иначе в зеркало заднего вида оффтопика иногда невозможно увидеть при повороте направо, что едет нечто в черном без света прямо, увы!

[Lucius]

Вообще, я бы ввел обязательным для велосипеда, двигающегося по ПЧ в темное время суток и в условиях недостаточной видимости иметь включенными задние и передние габариты. Если мы хотим равноправия на дорогах, так давайте приближать это равноправие по ответственности. Тогда и отношение к нам будет меняться. Изменено 28 марта 2016 г. пользователем Lucius

[hirviko]

Это даже не наивность, это я не знаю что.
У девяти из десяти убеждение, что велосипеду на дороге не место, «идите в парках катайтесь», мозгов не хватает на два шага вперёд просчитывать поведение, а вы их тут хотите учить переключать свет в зависимости от обгоняемого, ага.

[Копп]

Да нет же-переключаются как раз из якобы заботы о нас-типа при обгоне а/м так делают и тут автоматически. Но тем самым и нам и себе только усложняют положение.

[Cujo]

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 13:34

Да нет же-переключаются как раз из якобы заботы о нас-типа при обгоне а/м так делают и тут автоматически. Но тем самым и нам и себе только усложняют положение.

Лучше пусть на встречке дальний выключают в обязательном порядке. И наказывать за обратное.
А то что они выключают сзади особо не мешает, когда едешь с нормальным светом. Мне даже так спокойнее, потому как видно что тебя заметили.

[qrspeter]

ПДД не обязывают двигаться с дальним светом нигде, поэтому требование оставить его не в духе правил. Плюс в вашем изложении можно дочитаться до того, что при езде с ближним надо будет при обгоне включать дальний, чтобы велосипедисту лучше видно было.
Хорошая фара на велосипеде решает.

Цитата:

А я бы еще предложил добавить пункт про световые приборы у велосипедистов -- сзади красный габарит, а спереди белая мигалка из декатлона в темное время суток.

Частично это уже следует из требований к ТС. кроме красного заднего фонаря.

потому что основное требование ко всем ТС такое
Цитата:

19.1. В темное время суток и в условиях недостаточной видимости независимо от освещения дороги, а также в тоннелях на движущемся транспортном средстве должны быть включены следующие световые приборы:

на всех механических транспортных средствах - фары дальнего или ближнего света, на велосипедах - фары или фонари, на гужевых повозках - фонари (при их наличии);

на прицепах и буксируемых механических транспортных средствах - габаритные огни.


19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.

а дополнительное к велосипеду только такое
Цитата:

24.10. При движении в темное время суток или в условиях недостаточной видимости велосипедистам и водителям мопедов рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями других транспортных средств.

А про задние габаритные огни не сказано, потому что " В данном пункте упоминаются только передние приборы освещения, так как фонарь освещения регистрационного знака и задние габаритные огни (которые также должны быть включены) на всех автомобилях включены в единую электрическую цепь с фарами".
Т.е. вот про это можно бы расширить.

[Копп]

qrspeter писал(а) Mon, 28 March 2016 16:11

ПДД не обязывают двигаться с дальним светом нигде, поэтому требование оставить его не в духе правил. Плюс в вашем изложении можно дочитаться до того, что при езде с ближним надо будет при обгоне включать дальний, чтобы велосипедисту лучше видно было.
Хорошая фара на велосипеде решает.

А Вы знаете, я бы был только ЗА! ПДД действительно не предписывает ездить с дальним светом, но Вы действительно часто встречаете мазохистов, ездящих исключительно с ближним светом? Честно? А в ситуации, когда асфальт на краю проезжей части в ямах, ширина ПЧ недостаточна, сзади подъезжает а/м с хорошим дальним светом и вот бац-переключает на ближний (встречных, подсвечивающих вам дорогу-нет!) и при шикарном собственном свете глаз просто не успевает перестроиться и в этот момент со свистом пролетает обгоняющий автомобиль-никогда не были? Если нет-нам не о чем дальше беседовать...
ПС Подчёркиваю-переключение света не имеет никаких вменяемых причин! Лучше бы не переключали!
Изменено 28 марта 2016 г. пользователем Копп

[qrspeter]

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 16:35

в ситуации, когда асфальт на краю проезжей части в ямах, ширина ПЧ недостаточна, сзади подъезжает а/м с хорошим дальним светом и вот бац-переключает на ближний (встречных, подсвечивающих вам дорогу-нет!) и при шикарном собственном свете глаз просто не успевает перестроиться и в этот момент со свистом пролетает обгоняющий автомобиль-никогда не были? Если нет-нам не о чем дальше беседовать...

у меня достаточный опыт (почти 10 лет), выбрал яркую фару на лисапед. Вот 10 лет назад с освещением была проблема, только галогенки, а сейчас-то светодиоды ярче автомобилей светят.
Я считаю что не в духе ПДД предписывать режимы работы ближнего/дальнего света в случаях, когда другие участники не видят куда едут сами по себе.

По-моему ПДД описывают ситуацию исчерпывающе,
Цитата:

163.2. при встречном разъезде на расстоянии не менее 300 метров до транспортного средства, а также на большем расстоянии, если водитель встречного транспортного средства периодическим переключением света фар покажет необходимость этого;
163.3. если дальний свет фар будет освещать движущееся в попутном направлении транспортное средство или его водитель включением аварийной световой сигнализации покажет необходимость такого переключения;
163.4. в любых других случаях для исключения возможности ослепления водителей как встречных, так и попутных транспортных средств. При ослеплении водитель должен немедленно включить аварийную световую сигнализацию и, не перестраиваясь, снизить скорость движения и остановиться.

Т.е. водитель должен переключиться с дальнего как только увидел что освещает вас, а вы, если ослеплены, должны сбавить скорость вплоть до полной остановки.

Т.е. по вашей теме можно только поддержать работу про пропаганде среди водителей что велосипед - это тоже ТС, а не просто с тротуара упал (и улучшение знания ПДД среди всех вообще, велосипедисты тоже должны знать их).
Изменено 28 марта 2016 г. пользователем qrspeter

[Dr. Dick]

hirviko писал(а) Mon, 28 March 2016 13:28

У девяти из десяти убеждение, что велосипеду на дороге не место, «идите в парках катайтесь»...

Именно так. Поэтому лучше бы водителей обязывали хотя бы каждые 2 года сдавать экзамен на знание правил ПДД, и то гораздо больше пользы было бы.

[boras]

Опять законодательный зуд в одном месте. Это пугает!
С ездой по правому краю бы разобрались... А по внешним световым приборам в Правилах ДД полный порядок!

[kserst]

А если трафик интенсивный, слепить дальним светом встречный поток из-за одного велосипедиста? Имхо инициатива бред

[kserst]

Cujo писал(а) Mon, 28 March 2016 13:51

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 13:34

Да нет же-переключаются как раз из якобы заботы о нас-типа при обгоне а/м так делают и тут автоматически. Но тем самым и нам и себе только усложняют положение.

Лучше пусть на встречке дальний выключают в обязательном порядке. И наказывать за обратное.
А то что они выключают сзади особо не мешает, когда едешь с нормальным светом. Мне даже так спокойнее, потому как видно что тебя заметили.

Могу сказать что мощная велофара также слепит, но мало кто из велосипедистов утруждает себя опускать ее вниз при разъезде со встречными автомобилями, почему же вы требуете от автомобилистов переключаться?

[PaaLadin]

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 12:20

НО-у нас ведь нет зеркал и сильный свет сзади только улучшает видимость, не так ли? Про исключения с зеркалами (встречаются и такие) можно заметить, что эффетивность, как мне представляется, использования зеркал на велосипеде в тёмное время суток стремится к нулю и для исключения ослепления можно изменить угол их установки.

Уважаемый, я очень долго вспоминал политкорректные слова, к сожалению вспомнил мало, а в словарик поглядеть не могу - кровавая пелена ненависти застилает мои зрачки.
Поэтому буду краток - для критического суждения по "проблеме" и проявления инициатив которые повлияют не только на ваше безоблачное перемещение в ларёк за батоном, но и на существование (а также безопасность - ведь всё, что касается ПДД - касается в первую очередь безопасности) других людей, изучите вначале "проблему" всесторонне, а потом уже высовывайтесь из уютной норки с предложениями по коренной переделке мироздания.

Для начала рекомендую:
а) повесить себе зеркало. На руль и на шлем. И научиться их использовать не только для подкрашивания губ гигиенической помадкой, но и к примеру при пересечении КАД по развязке проспекта Энгельса или Выборгскому шоссе.
б) прокатиться с зеркалами и полученными навыками ночью, по гололёду, в области, по разбитому асфальту. С едущим сзади другом в автомобиле обвешанном подушками. Со склона 7%. А потом тоже самое, но пусть друг врубит внезапно дальний свет и пойдёт на обгон, когда вы попытаетесь не поворачивая головы (ведь впереди ямы и можно упасть, а резкое торможение на гололёде и сход на обочину могут вас увести в занос, поэтому всё внимание на дорогу) определить дистанцию до автомобиля слепящего вас в зеркала дальним.
ц) когда выйдите из больницы и снова сможете сесть на велосипед, как раз снова будет зима. Попробуйте тот же самый фокус, только подушки с автомобиля уберите - они теперь не понадобятся. Просто отпустите одну руку с руля и попробуйте поменять положение зеркала на шлеме, чтобы вас не слепило при спуске. Автомобилю даже можно вас не обгонять.


С уважением, пользователь зеркала, правильного света и прочих элементов собственной безопасности.

[Cujo]

PaaLadin писал(а) Mon, 28 March 2016 19:52

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 12:20

НО-у нас ведь нет зеркал и сильный свет сзади только улучшает видимость, не так ли? Про исключения с зеркалами (встречаются и такие) можно заметить, что эффетивность, как мне представляется, использования зеркал на велосипеде в тёмное время суток стремится к нулю и для исключения ослепления можно изменить угол их установки.

Уважаемый, я очень долго вспоминал политкорректные слова, к сожалению вспомнил мало, а в словарик поглядеть не могу - кровавая пелена ненависти застилает мои зрачки.
Поэтому буду краток - для критического суждения по "проблеме" и проявления инициатив которые повлияют не только на ваше безоблачное перемещение в ларёк за батоном, но и на существование (а также безопасность - ведь всё, что касается ПДД - касается в первую очередь безопасности) других людей, изучите вначале "проблему" всесторонне, а потом уже высовывайтесь из уютной норки с предложениями по коренной переделке мироздания.

Для начала рекомендую:
а) повесить себе зеркало. На руль и на шлем. И научиться их использовать не только для подкрашивания губ гигиенической помадкой, но и к примеру при пересечении КАД по развязке проспекта Энгельса или Выборгскому шоссе.
б) прокатиться с зеркалами и полученными навыками ночью, по гололёду, в области, по разбитому асфальту. С едущим сзади другом в автомобиле обвешанном подушками. Со склона 7%. А потом тоже самое, но пусть друг врубит внезапно дальний свет и пойдёт на обгон, когда вы попытаетесь не поворачивая головы (ведь впереди ямы и можно упасть, а резкое торможение на гололёде и сход на обочину могут вас увести в занос, поэтому всё внимание на дорогу) определить дистанцию до автомобиля слепящего вас в зеркала дальним.
ц) когда выйдите из больницы и снова сможете сесть на велосипед, как раз снова будет зима. Попробуйте тот же самый фокус, только подушки с автомобиля уберите - они теперь не понадобятся. Просто отпустите одну руку с руля и попробуйте поменять положение зеркала на шлеме, чтобы вас не слепило при спуске. Автомобилю даже можно вас не обгонять.


С уважением, пользователь зеркала, правильного света и прочих элементов собственной безопасности.

просто нет слов
Я думаю Вова тебя поездками в магазин раз в 10 по накату за год обошел
А уж шанса усидеть у него на колесе на чудоавторе в шлеме капле у тебя нет никакого. Изменено 28 марта 2016 г. пользователем Cujo

[Cujo]

kserst писал(а) Mon, 28 March 2016 19:34

Cujo писал(а) Mon, 28 March 2016 13:51

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 13:34

Да нет же-переключаются как раз из якобы заботы о нас-типа при обгоне а/м так делают и тут автоматически. Но тем самым и нам и себе только усложняют положение.

Лучше пусть на встречке дальний выключают в обязательном порядке. И наказывать за обратное.
А то что они выключают сзади особо не мешает, когда едешь с нормальным светом. Мне даже так спокойнее, потому как видно что тебя заметили.

Могу сказать что мощная велофара также слепит, но мало кто из велосипедистов утруждает себя опускать ее вниз при разъезде со встречными автомобилями, почему же вы требуете от автомобилистов переключаться?

Я лично езжу с поламперными фонарями. Для дороги вполне хватает. Чтобы батареек собой больше не возить. И направляю на землю. В принципе это не сильно отличается от не слишком сильного ближнего света.

[boras]

Cujo писал(а) Mon, 28 March 2016 20:22

kserst писал(а) Mon, 28 March 2016 19:34

Cujo писал(а) Mon, 28 March 2016 13:51

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 13:34

Да нет же-переключаются как раз из якобы заботы о нас-типа при обгоне а/м так делают и тут автоматически. Но тем самым и нам и себе только усложняют положение.

Лучше пусть на встречке дальний выключают в обязательном порядке. И наказывать за обратное.
А то что они выключают сзади особо не мешает, когда едешь с нормальным светом. Мне даже так спокойнее, потому как видно что тебя заметили.

Могу сказать что мощная велофара также слепит, но мало кто из велосипедистов утруждает себя опускать ее вниз при разъезде со встречными автомобилями, почему же вы требуете от автомобилистов переключаться?

Я лично езжу с поламперными фонарями. Для дороги вполне хватает. Чтобы батареек собой больше не возить. И направляю на землю. В принципе это не сильно отличается от не слишком сильного ближнего света.

Что такое полам перный фонарь? И зачем его направлять на землю?

[boras]

PaaLadin писал(а) Mon, 28 March 2016 19:52

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 12:20

НО-у нас ведь нет зеркал и сильный свет сзади только улучшает видимость, не так ли? Про исключения с зеркалами (встречаются и такие) можно заметить, что эффетивность, как мне представляется, использования зеркал на велосипеде в тёмное время суток стремится к нулю и для исключения ослепления можно изменить угол их установки.

Уважаемый, я очень долго вспоминал политкорректные слова, к сожалению вспомнил мало, а в словарик поглядеть не могу - кровавая пелена ненависти застилает мои зрачки.
Поэтому буду краток - для критического суждения по "проблеме" и проявления инициатив которые повлияют не только на ваше безоблачное перемещение в ларёк за батоном, но и на существование (а также безопасность - ведь всё, что касается ПДД - касается в первую очередь безопасности) других людей, изучите вначале "проблему" всесторонне, а потом уже высовывайтесь из уютной норки с предложениями по коренной переделке мироздания.

Для начала рекомендую:
а) повесить себе зеркало. На руль и на шлем. И научиться их использовать не только для подкрашивания губ гигиенической помадкой, но и к примеру при пересечении КАД по развязке проспекта Энгельса или Выборгскому шоссе.
б) прокатиться с зеркалами и полученными навыками ночью, по гололёду, в области, по разбитому асфальту. С едущим сзади другом в автомобиле обвешанном подушками. Со склона 7%. А потом тоже самое, но пусть друг врубит внезапно дальний свет и пойдёт на обгон, когда вы попытаетесь не поворачивая головы (ведь впереди ямы и можно упасть, а резкое торможение на гололёде и сход на обочину могут вас увести в занос, поэтому всё внимание на дорогу) определить дистанцию до автомобиля слепящего вас в зеркала дальним.
ц) когда выйдите из больницы и снова сможете сесть на велосипед, как раз снова будет зима. Попробуйте тот же самый фокус, только подушки с автомобиля уберите - они теперь не понадобятся. Просто отпустите одну руку с руля и попробуйте поменять положение зеркала на шлеме, чтобы вас не слепило при спуске. Автомобилю даже можно вас не обгонять.


С уважением, пользователь зеркала, правильного света и прочих элементов собственной безопасности.

Красиво сказал! Внушает! Я бы так не смог - только матерные эмоции на такие предложения возникают!

[Cujo]

boras писал(а) Mon, 28 March 2016 20:36

Что такое полам перный фонарь? И зачем его направлять на землю?

Пол значит половина - те когда есть два, а берешь только один.
Ампер - единица измерения силы тока, равная одному кулону, проходящему через проводник за одну секунду. На q5, например.
В землю его направляю, чтобы видно было куда еду.

[Cujo]

boras писал(а) Mon, 28 March 2016 20:38

PaaLadin писал(а) Mon, 28 March 2016 19:52

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 12:20

НО-у нас ведь нет зеркал и сильный свет сзади только улучшает видимость, не так ли? Про исключения с зеркалами (встречаются и такие) можно заметить, что эффетивность, как мне представляется, использования зеркал на велосипеде в тёмное время суток стремится к нулю и для исключения ослепления можно изменить угол их установки.

Уважаемый, я очень долго вспоминал политкорректные слова, к сожалению вспомнил мало, а в словарик поглядеть не могу - кровавая пелена ненависти застилает мои зрачки.
Поэтому буду краток - для критического суждения по "проблеме" и проявления инициатив которые повлияют не только на ваше безоблачное перемещение в ларёк за батоном, но и на существование (а также безопасность - ведь всё, что касается ПДД - касается в первую очередь безопасности) других людей, изучите вначале "проблему" всесторонне, а потом уже высовывайтесь из уютной норки с предложениями по коренной переделке мироздания.

Для начала рекомендую:
а) повесить себе зеркало. На руль и на шлем. И научиться их использовать не только для подкрашивания губ гигиенической помадкой, но и к примеру при пересечении КАД по развязке проспекта Энгельса или Выборгскому шоссе.
б) прокатиться с зеркалами и полученными навыками ночью, по гололёду, в области, по разбитому асфальту. С едущим сзади другом в автомобиле обвешанном подушками. Со склона 7%. А потом тоже самое, но пусть друг врубит внезапно дальний свет и пойдёт на обгон, когда вы попытаетесь не поворачивая головы (ведь впереди ямы и можно упасть, а резкое торможение на гололёде и сход на обочину могут вас увести в занос, поэтому всё внимание на дорогу) определить дистанцию до автомобиля слепящего вас в зеркала дальним.
ц) когда выйдите из больницы и снова сможете сесть на велосипед, как раз снова будет зима. Попробуйте тот же самый фокус, только подушки с автомобиля уберите - они теперь не понадобятся. Просто отпустите одну руку с руля и попробуйте поменять положение зеркала на шлеме, чтобы вас не слепило при спуске. Автомобилю даже можно вас не обгонять.


С уважением, пользователь зеркала, правильного света и прочих элементов собственной безопасности.

Красиво сказал! Внушает! Я бы так не смог - только матерные эмоции на такие предложения возникают!

Как откатаешь с Паладином по ночным дорогам на пару хотябы половину от того, что проезжает ТС можешь повозникать.
Проблемма есть и доносить её до водителей надо. Хотя бы в виде СМИ.

[boras]

Cujo писал(а) Mon, 28 March 2016 20:41

boras писал(а) Mon, 28 March 2016 20:36

Что такое полам перный фонарь? И зачем его направлять на землю?

Пол значит половина - те когда есть два, а берешь только один.
Ампер - единица измерения силы тока, равная одному кулону, проходящему через проводник за одну секунду. На q5, например.
В землю его направляю, чтобы видно было куда еду.

Значит не догнал, сочувствую!


Cujo писал(а) Mon, 28 March 2016 20:44

Показать скрытый текст

boras писал(а) Mon, 28 March 2016 20:38

PaaLadin писал(а) Mon, 28 March 2016 19:52

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 12:20

НО-у нас ведь нет зеркал и сильный свет сзади только улучшает видимость, не так ли? Про исключения с зеркалами (встречаются и такие) можно заметить, что эффетивность, как мне представляется, использования зеркал на велосипеде в тёмное время суток стремится к нулю и для исключения ослепления можно изменить угол их установки.

Уважаемый, я очень долго вспоминал политкорректные слова, к сожалению вспомнил мало, а в словарик поглядеть не могу - кровавая пелена ненависти застилает мои зрачки.
Поэтому буду краток - для критического суждения по "проблеме" и проявления инициатив которые повлияют не только на ваше безоблачное перемещение в ларёк за батоном, но и на существование (а также безопасность - ведь всё, что касается ПДД - касается в первую очередь безопасности) других людей, изучите вначале "проблему" всесторонне, а потом уже высовывайтесь из уютной норки с предложениями по коренной переделке мироздания.

Для начала рекомендую:
а) повесить себе зеркало. На руль и на шлем. И научиться их использовать не только для подкрашивания губ гигиенической помадкой, но и к примеру при пересечении КАД по развязке проспекта Энгельса или Выборгскому шоссе.
б) прокатиться с зеркалами и полученными навыками ночью, по гололёду, в области, по разбитому асфальту. С едущим сзади другом в автомобиле обвешанном подушками. Со склона 7%. А потом тоже самое, но пусть друг врубит внезапно дальний свет и пойдёт на обгон, когда вы попытаетесь не поворачивая головы (ведь впереди ямы и можно упасть, а резкое торможение на гололёде и сход на обочину могут вас увести в занос, поэтому всё внимание на дорогу) определить дистанцию до автомобиля слепящего вас в зеркала дальним.
ц) когда выйдите из больницы и снова сможете сесть на велосипед, как раз снова будет зима. Попробуйте тот же самый фокус, только подушки с автомобиля уберите - они теперь не понадобятся. Просто отпустите одну руку с руля и попробуйте поменять положение зеркала на шлеме, чтобы вас не слепило при спуске. Автомобилю даже можно вас не обгонять.


С уважением, пользователь зеркала, правильного света и прочих элементов собственной безопасности.

Красиво сказал! Внушает! Я бы так не смог - только матерные эмоции на такие предложения возникают!

Как откатаешь с Паладином по ночным дорогам на пару хотябы половину от того, что проезжает ТС можешь повозникать.
Проблемма есть и доносить её до водителей надо. Хотя бы в виде СМИ.

Согласен! Доносить - это самое то что надо! Изменено 28 марта 2016 г. пользователем boras

[boras]

дубль Изменено 28 марта 2016 г. пользователем boras

[hassisin]

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 12:20

Илья, уважаемый! Принимая во внимание Ваш социальный статус, а именно: доступ к "кому надо", присутствие в "сферах", прошу инициировать рассмотрение вопроса о дополнительном пункте в ПДД. А именно в Ст 19 "Пользование внешними световыми приборами....".
Всем известно, что водители в тёмное время суток при обгоне велосипедистов переключают свет фар с дальнего на ближний. Делают это из самых гуманных побуждений чисто на "автомате"! НО-у нас ведь нет зеркал и сильный свет сзади только улучшает видимость, не так ли? Про исключения с зеркалами (встречаются и такие) можно заметить, что эффетивность, как мне представляется, использования зеркал на велосипеде в тёмное время суток стремится к нулю и для исключения ослепления можно изменить угол их установки.
Обгон велосипедиста априори содержит элемент опасности. Велосипеды двигаются если не по обочине, то по самой крайней части дорожного полотна, зачастую не являющемся наилучшей его частью! Таким образом, дополнительные сто метров, освещённые дальним светом обгоняющего а/м не будут лишними. Да и водителю всегда лучше обгонять велосипедиста освещённого дальним светом!
Вводя в ПДД пункт, предписывающий водителям не переключаться с дальнего света, при обгоне велосипедистов в тёмное время суток, при обучении в автошколах будущим водителям разъяснят "тонкости" ситуации и в дальнейшем, надеюсь, хоть немного, но наша пассивная безопасность возрастёт и повысится комфорт на дорогах.
ПС По-моему при подъезде к велосипедисту на расстояние "ослепления" (около 150 метров) невозможно его спутать с мопедом, тем более с мотоциклом! По-этому считаю своё предложение не лишённым смысла.
С уважением, Копп.

А вы, Копп, с какой фарой ездите?

[Копп]

hassisin писал(а) Mon, 28 March 2016 23:28

А вы, Копп, с какой фарой ездите?

После длительных "изысканий" остановился на такой фаре: http://fonarey.net/products/2854-fonar-jetbeam-rrt02-xm-l2.html. Главный плюс-не реагирует ни на какие вибрации/сотрясения! Благодаря переключению переменным потенциометром от нуля до макс. (ок 780 люменов).
ПС Пробежался по "возмущённым" комментам и не понял-то ли я так тупо объяснил, то ли что похуже! Где я требовал от водителей принудительно переключать свет? Как раз наоборот-прошу не делать ненужного! Объясните пожалуйста смысл переключения с дальнего на ближний при обгоне на пустом шоссе!!! Случай с Паладином не рассматриваем.
Изменено 29 марта 2016 г. пользователем Копп

[Копп]

PaaLadin писал(а) Mon, 28 March 2016 19:52

Уважаемый, я очень долго вспоминал политкорректные слова, к сожалению вспомнил мало, а в словарик поглядеть не могу - кровавая пелена ненависти застилает мои зрачки.
Поэтому буду краток

Краткость-явно не Ваше . Ну, что же Вы, голубчик, такой неуравновешенный? Может вообще зря садитесь на велосипед? Подумайте, может это тоже не Ваше?
Знаете, тема возникла не на пустом месте. Я езжу по ночам, в отличие от Вас, не за булкой. Ну хобби у меня такое. Потом, счастливых обладателей зеркал знаю.... одного, ну и Вы. И последнее-при такой Вашей возбудимости, зарекаться от больницы опрометчиво.

[tonya2304]

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 12:20

Илья, уважаемый! Принимая во внимание Ваш социальный статус, а именно: доступ к "кому надо", присутствие в "сферах", прошу инициировать рассмотрение вопроса о дополнительном пункте в ПДД. А именно в Ст 19 "Пользование внешними световыми приборами....".
Всем известно, что водители в тёмное время суток при обгоне велосипедистов переключают свет фар с дальнего на ближний. Делают это из самых гуманных побуждений чисто на "автомате"! НО-у нас ведь нет зеркал и сильный свет сзади только улучшает видимость, не так ли? Про исключения с зеркалами (встречаются и такие) можно заметить, что эффетивность, как мне представляется, использования зеркал на велосипеде в тёмное время суток стремится к нулю и для исключения ослепления можно изменить угол их установки.
Обгон велосипедиста априори содержит элемент опасности. Велосипеды двигаются если не по обочине, то по самой крайней части дорожного полотна, зачастую не являющемся наилучшей его частью! Таким образом, дополнительные сто метров, освещённые дальним светом обгоняющего а/м не будут лишними. Да и водителю всегда лучше обгонять велосипедиста освещённого дальним светом!
Вводя в ПДД пункт, предписывающий водителям не переключаться с дальнего света, при обгоне велосипедистов в тёмное время суток, при обучении в автошколах будущим водителям разъяснят "тонкости" ситуации и в дальнейшем, надеюсь, хоть немного, но наша пассивная безопасность возрастёт и повысится комфорт на дорогах.
ПС По-моему при подъезде к велосипедисту на расстояние "ослепления" (около 150 метров) невозможно его спутать с мопедом, тем более с мотоциклом! По-этому считаю своё предложение не лишённым смысла.
С уважением, Копп.

Уточните, пожалуйста, в темное время суток где?

В городе почти везде освещение, а на шоссе движение велосипедов в темное время суток запрещено.

Вы водите авто?

[spaar]

tonya2304 писал(а) Tue, 29 March 2016 10:11

на шоссе движение велосипедов в темное время суток запрещено

Чего только не узнаешь на ВП!

[Lucius]

Цитата:

В городе почти везде освещение, а на шоссе движение велосипедов в темное время суток запрещено.

Цитата:

Вы водите авто?

Интересно..., а Вы? Изменено 29 марта 2016 г. пользователем Lucius

[trolleybus]

tonya2304 писал(а) Tue, 29 March 2016 10:11

В городе почти везде освещение, а на шоссе движение велосипедов в темное время суток запрещено.

Кем запрещено?

[Cujo]

tonya2304 писал(а) Tue, 29 March 2016 10:11

Уточните, пожалуйста, в темное время суток где?

В городе почти везде освещение, а на шоссе движение велосипедов в темное время суток запрещено.

Вы водите авто?

да и вообще на велосипеде можно ездить разве что на станке, днем с фарой, в шлеме и с зеркалами. И никак иначе

trolleybus писал(а) Tue, 29 March 2016 10:43

tonya2304 писал(а) Tue, 29 March 2016 10:11

В городе почти везде освещение, а на шоссе движение велосипедов в темное время суток запрещено.

Кем запрещено?

Питсбургской конвенцией по правам велосипедопленных. Изменено 29 марта 2016 г. пользователем Cujo

[Lucius]

Цитата:

Кем запрещено?


Питсбургской конвенцией по правам велосипедопленных.

Сначала подумал, что девушка с беларуси... Почитал ихние пдд.., даже в таких антивелосипедных правилах, такого нет Изменено 29 марта 2016 г. пользователем Lucius

[Костя]

Может перед тем как пытаться решить большие проблемы, следует решить малые?

Поставьте себе зеркало, чтобы стало понятно чем оно полезно, свет.
Спрашивайте, в бюджетном варианте это не стоит вообще ничего. Приделать к рулю зеркало, с светодиоду батарейки...

Илья тут спрашивал не стоит ли запретить велосипедистов на трассах (частью коих является например Московский проспект), вот это было забористо.
Когда уже наконец по ТВ начнут рассказывать о запрете велосипедистов по многочисленным просьбам самих велосипедистов?

[indi]

Предлагаю обязать автолюбителей возить с собой помимо аптечки запасные аккумуляторы, а также велофонарь.

Как только автолюбитель завидит велосипедиста, не справляющегося с неровностями дорожного полотна без света фар едущего сзади автомобиля, так сразу должен будет одарить его новыми аккумуляторами или фонарём.

[indi]

Lucius писал(а) Tue, 29 March 2016 11:11

Цитата:

Кем запрещено?


Питсбургской конвенцией по правам велосипедопленных.

Сначала подумал, что девушка с беларуси... Почитал ихние пдд.., даже в таких антивелосипедных правилах, такого нет

Ну явно девушка откуда-то, где говорят "движение на шоссе".
Шла Саша на шоссе и сосала сушку

[spaar]

indi писал(а) Tue, 29 March 2016 11:45

Как только автолюбитель завидит велосипедиста, не справляющегося с неровностями дорожного полотна без света фар едущего сзади автомобиля, так сразу должен будет одарить его новыми аккумуляторами или фонарём.

Лучше проводить велосипедиста до п. назначения Изменено 29 марта 2016 г. пользователем spaar

[TeCHno_mk_II]

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 12:20

НО -- у нас ведь нет зеркал...

Дальше можно было не читать.
Почему ТС решил за всех? Или был опрос про использование зеркала? Тогда можно ссылочку на него? А то я 5 лет езжу с панорамным CatEYE'м и даже купил запасное, узнав что мою модель сняли с производства.

Наоборот, не представляю, как можно ездить не по тротуару без зеркала (но это уже чистое ИМХО).

[qrspeter]

Копп писал(а) Tue, 29 March 2016 09:09

не понял-то ли я так тупо объяснил, то ли что похуже! Где я требовал от водителей принудительно переключать свет? Как раз наоборот-прошу не делать ненужного! Объясните пожалуйста смысл переключения с дальнего на ближний при обгоне на пустом шоссе!!! Случай с Паладином не рассматриваем.

эээ...
Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 16:35

qrspeter писал(а) Mon, 28 March 2016 16:11

в вашем изложении можно дочитаться до того, что при езде с ближним надо будет при обгоне включать дальний, чтобы велосипедисту лучше видно было.

А Вы знаете, я бы был только ЗА!

Вот Пааладин как велосипедист написал что ему неудобно когда его обгоняют с дальним светом. Почему надо игнорировать его мнение? Чем оно хуже вашего?

Вот заметьте, в ПДД сказано что водитель ослепляемой сзади машины может показать аварийкой "выключи дальний". У меня в авте есть еще и переключение зеркала заднего вида в режим с меньшим пропусканием, что тоже убирает слепящий свет (правда это остается в двух боковых зеркалах)
А велосипедист ни показать не может что его слепит, ни зеркало перекинуть, в случае Паладина (не он один с зеркалом катается).

Мне кстати приятно когда машина сзади дальним светом высвечивает дорогу на сотни метров вперед. Но по мере приближения в самом деле дальний свет ослепляет если голову даже немного повернуть, чтобы понять как далеко машина.

PS присоединяюсь к ждущим пояснений от tonya2304 Изменено 29 марта 2016 г. пользователем qrspeter

[boras]

TeCHno_mk_II писал(а) Tue, 29 March 2016 12:30

Копп писал(а) Mon, 28 March 2016 12:20

НО -- у нас ведь нет зеркал...

Дальше можно было не читать.
Почему ТС решил за всех? Или был опрос про использование зеркала? Тогда можно ссылочку на него? А то я 5 лет езжу с панорамным CatEYE'м и даже купил запасное, узнав что мою модель сняли с производства.

Наоборот, не представляю, как можно ездить не по тротуару без зеркала (но это уже чистое ИМХО).

Есть многое на свете, друг TeCHno_mk_II Горацио, что и не снилось даже мудрецам...

tonya2304 писал(а) Tue, 29 March 2016 10:11

...
В городе почти везде освещение, а на шоссе движение велосипедов в темное время суток запрещено.
...

Это где-это написано про запрещено на шоссе в тёмное время суток? Изменено 29 марта 2016 г. пользователем boras

[boras]

Копп писал(а) Tue, 29 March 2016 09:40

PaaLadin писал(а) Mon, 28 March 2016 19:52

Уважаемый, я очень долго вспоминал политкорректные слова, к сожалению вспомнил мало, а в словарик поглядеть не могу - кровавая пелена ненависти застилает мои зрачки.
Поэтому буду краток

Краткость-явно не Ваше . Ну, что же Вы, голубчик, такой неуравновешенный? Может вообще зря садитесь на велосипед? Подумайте, может это тоже не Ваше?
Знаете, тема возникла не на пустом месте. Я езжу по ночам, в отличие от Вас, не за булкой. Ну хобби у меня такое. Потом, счастливых обладателей зеркал знаю.... одного, ну и Вы. И последнее-при такой Вашей возбудимости, зарекаться от больницы опрометчиво.

А я против вашего наезда на Палладина! Данная тема - полный отстой на пустом месте, т.к. высосана из пальца, если... не сказать грубее. Страна обСирилась, а его ближний/дальний автосвет беспокоит! Изменено 29 марта 2016 г. пользователем boras

[Копп]

boras писал(а) Tue, 29 March 2016 13:06

Копп писал(а) Tue, 29 March 2016 09:40

PaaLadin писал(а) Mon, 28 March 2016 19:52

Уважаемый, я очень долго вспоминал политкорректные слова, к сожалению вспомнил мало, а в словарик поглядеть не могу - кровавая пелена ненависти застилает мои зрачки.
Поэтому буду краток

Краткость-явно не Ваше . Ну, что же Вы, голубчик, такой неуравновешенный? Может вообще зря садитесь на велосипед? Подумайте, может это тоже не Ваше?
Знаете, тема возникла не на пустом месте. Я езжу по ночам, в отличие от Вас, не за булкой. Ну хобби у меня такое. Потом, счастливых обладателей зеркал знаю.... одного, ну и Вы. И последнее-при такой Вашей возбудимости, зарекаться от больницы опрометчиво.

А я против вашего наезда на Палладина! Данная тема - полный отстой на пустом месте, т.к. высосана из пальца, если... не сказать грубее. Страна обСирилась, а его ближний/дальний автосвет беспокоит!

Зачем же фантазировать? Где я наезжал на Паладина? Если у него, болезного, кровавая пелена выступила, всплеск личной спонтанной ненависти задушил-то это называется симптом. А предложить валерьянки побоялся-при такой неадекватной реакции очень возможна неадекватная восприимчивость, т.е. аллергия...
А вот про рассматривание обгоняющих а/м выворачивая голову назад и таращась в световой поток фар-да, каюсь, до этого не додумался! Может по-этому зеркалами не пользуюсь?

[Копп]

qrspeter писал(а) Tue, 29 March 2016 12:37

Мне кстати приятно когда машина сзади дальним светом высвечивает дорогу на сотни метров вперед. Но по мере приближения в самом деле дальний свет ослепляет если голову даже немного повернуть, чтобы понять как далеко машина.

PS присоединяюсь к ждущим пояснений от tonya2304

Давайте не будем обижать Тоню....
Чтобы понять как далеко сзади машина достаточно вынуть из ушей наушники! Поверьте-это куда безопаснее, чем Ваша акробатика на дороге! Это как надо изловчиться, чтобы быть ослеплённым параллельным потоком света? Сложилось впечатление, что многие, здесь отписавшиеся, реально ночами не ездили...

[Andrej]

Cujo писал(а) Mon, 28 March 2016 20:44

Как откатаешь с Паладином по ночным дорогам на пару хотябы половину от того, что проезжает ТС можешь повозникать.
Проблемма есть и доносить её до водителей надо. Хотя бы в виде СМИ.

Я бы не стал катать с кадром который ездит с передним стробом, и даже когда ему сказали что это сильно мешает окружающим, продолжает в том же духе. Можно и отхватить от мимо проезжающих за компанию случайно.

[qrspeter]

Копп писал(а) Tue, 29 March 2016 15:11

Чтобы понять как далеко сзади машина достаточно вынуть из ушей наушники! Поверьте-это куда безопаснее, чем Ваша акробатика на дороге! Это как надо изловчиться, чтобы быть ослеплённым параллельным потоком света? Сложилось впечатление, что многие, здесь отписавшиеся, реально ночами не ездили...

1. в наушниках не езжу (ездил пару раз, не понравилось).
2. по ночам ездил многократно (пинмикс), в темноте - вообще немеряно.
3. мне важно знать расстояние до машины сзади, т.к. не всегда дорога позволяет двигаться прямолинейно вдоль края ПЧ.
4. У вас на аватарке шлем криво надет. Вот такое о вас впечатление сложилось.

PS и на прощание - создавайте в будущем темы с более осмысленным заголовком, следуйте п. 5.1.2 Правил, а то что за открытое обращение - сиди вчитывайся... Изменено 29 марта 2016 г. пользователем qrspeter

[октябрёнок]

qrspeter писал(а) Tue, 29 March 2016 15:55

Копп писал(а) Tue, 29 March 2016 15:11

Чтобы понять как далеко сзади машина достаточно вынуть из ушей наушники! Поверьте-это куда безопаснее, чем Ваша акробатика на дороге! Это как надо изловчиться, чтобы быть ослеплённым параллельным потоком света? Сложилось впечатление, что многие, здесь отписавшиеся, реально ночами не ездили...

1. в наушниках не езжу (ездил пару раз, не понравилось).
2. по ночам ездил многократно (пинмикс), в темноте - вообще немеряно.
3. мне важно знать расстояние до машины сзади, т.к. не всегда дорога позволяет двигаться прямолинейно вдоль края ПЧ.
4. У вас на аватарке шлем криво надет. Вот такое о вас впечатление сложилось.

PS и на прощание - создавайте в будущем темы с более осмысленным заголовком, следуйте п. 5.1.2 Правил, а то что за открытое обращение - сиди вчитывайся...

если я не ошибаюсь, в позапрошлом году вы вместе ехали одну дистанцию ночью (по крайней мере стартовали...) Не ссорьтесь.

[VORON]

Удалять 90% сообщений на правах флуда и обсуждений личностей не буду.

Тема закрыта. Если Илья сочтет нужным ответить, откроет ее сам.