Please log in.

Maslenitsa

Ищу опытного сборщика. Бюджет до 2кЕвро

52 сообщения в этой теме

Приветствую всех форумчан!

Неспешно ищется ответственный человек, готовый взяться за сборку велосипеда.
Бюджет обсуждается, но видится около 2к Евро. Вознаграждение сборщику так же обсуждается и состоит из 2-х частей: за сборку + премия за поиск комплектующих по ценам ниже чем на общеизвестных сайтах www.bike-components.de, www.chainreactioncycles.com и www.bike-discount.de (с учетом доставки и пр сопутствующих платежей). Премия, я думаю справедливо, составит 50% от сэкономленных средств.
Теперь требования к велу:
рама Salsa Fargo или аналог
класс комплектующих SLX (Возможен аргументированный аналог SRAM)
Рама 17" (на рост 170)
задний багажник, крылья, фонари.
дисковые тормоза
Основное предназначение - велопутешествия на неделю - две.

Требования могут быть уточнены в процессе обсуждения со сборщиком. От сборщика так же ожидаются рекомендации по комплектующим. Предпочтение отдаётся тем, кто сможет показать свою работу.

Да, не должно быть никакого "колхоза", т.е. сборка должна выглядеть не хуже заводской. Подобранная раскраска комплектующих.
Как образец, если убрать излишние держатели бутылок :
https://topangacreekbicycle.wordpress.com/2010/03/11/peter-is-ready-with-his-salsa-fargo/

ПРОШУ НЕ ФЛУДИТЬ С ОБСУЖДЕНИЕМ ФОРМЫ РУЛЯ !!!.

Конкретные предложения - в личку. Фото своих работ и рекомендации - приветствуются! Окончательное принятие решения по выбору - до середины апреля.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Эту тему уместнее создать в разделе "ТЕХНО".
Там больше "технического" народа, соответственно - выше вероятность решить вопрос...
ИМХО, конечно. Embarassed
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ANDYBAZ писал(а) Sun, 20 March 2016 20:11
Эту тему уместнее создать в разделе "ТЕХНО".
Там больше "технического" народа, соответственно - выше вероятность решить вопрос...
ИМХО, конечно. Embarassed

Отправил запрос на перенос темы.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
а что тут собирать-то? Smile
купить готовый Автор Ронин, повесить на него багажники, при желании заменить седло и ездить, сэкономленное потратить на путешествия....
https://market.yandex.ru/product/13117139 Изменено пользователем AlexCrazy
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexCrazy писал(а) Mon, 21 March 2016 10:22
а что тут собирать-то? Smile
купить готовый ...

Автору виднее, на что свои бабки тратить. Хочет, имеет возможность - почему нет?
Изменено пользователем ProteKtor
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexCrazy писал(а) Mon, 21 March 2016 10:22
а что тут собирать-то? Smile
купить готовый Автор Ронин, повесить на него багажники, при желании заменить седло и ездить, сэкономленное потратить на путешествия....
https://market.yandex.ru/product/13117139

а как же понты?...без понтов то как?! Laughing
Изменено пользователем Twinga
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
автор, обозначенные условия это максимум 1.5к евро по ценам интернет магазинов, даже с учётом всех туристических прибамбасов
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Twinga писал(а) Mon, 21 March 2016 11:10
AlexCrazy писал(а) Mon, 21 March 2016 10:22
а что тут собирать-то? Smile
купить готовый Автор Ронин, повесить на него багажники, при желании заменить седло и ездить, сэкономленное потратить на путешествия....
https://market.yandex.ru/product/13117139

а как же понты?...без понтов то как?! Laughing

Типа - при продаже (ну, мало-ли) фраза "РУЧНАЯ сборка" прибавку даст?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цену брал по аналогам в магазинах. Если получится дешевле -то это только плюс.
О перепродаже не задумываюсь и прекрасно осознаю что "ручная сборка" ценится ниже заводской. Просто стоковый меня не устраивает.
Насчет "понтов" и пр прошу не флудить. Для меня, как не специалиста, показателем было наличие ( или в случае с fargo - отсутствие) рам на вторичном рынке (перепродажи). Если "как бы аналоги" широко представлены на различных перепродажных площадках, то фарго практически не найти. А если они и есть, то цена не сильно отличается от стока. Т.е. за свои деньги он вполне себя оправдывает. Изменено пользователем Maslenitsa
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Maslenitsa писал(а) Mon, 21 March 2016 12:02
осознаю что "ручная сборка" ценится ниже заводской.

Она не стоит дешевле заводской, а просто вел получается гораздо дороже, чем готовый покупать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Maslenitsa писал(а) Mon, 21 March 2016 12:02
и прекрасно осознаю что "ручная сборка" ценится ниже заводской. Просто стоковый меня не устраивает.

а вот и нет-кастом всегда дороже стока Cool ибо сток обычно уг ещё то,в лучшем случае только что купленный велосипед надо разобрать-смазать-собрать,в худшем заменить всё кроме рамы Razz
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Twinga писал(а) Mon, 21 March 2016 12:07
Maslenitsa писал(а) Mon, 21 March 2016 12:02
и прекрасно осознаю что "ручная сборка" ценится ниже заводской. Просто стоковый меня не устраивает.

а вот и нет-кастом всегда дороже стока Cool ибо сток обычно уг ещё то,в лучшем случае только что купленный велосипед надо разобрать-смазать-собрать,в худшем заменить всё кроме рамы Razz

Под "ручной сборкой" я имел в виду работу по сборке а не цену комплектухи.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Maslenitsa писал(а) Mon, 21 March 2016 12:13
Twinga писал(а) Mon, 21 March 2016 12:07
Maslenitsa писал(а) Mon, 21 March 2016 12:02
и прекрасно осознаю что "ручная сборка" ценится ниже заводской. Просто стоковый меня не устраивает.

а вот и нет-кастом всегда дороже стока Cool ибо сток обычно уг ещё то,в лучшем случае только что купленный велосипед надо разобрать-смазать-собрать,в худшем заменить всё кроме рамы Razz

Под "ручной сборкой" я имел в виду работу по сборке а не цену комплектухи.

вот цена работы в сборке кастома как раз самое дорогое-ручная работа всегда лучше конвеерной,поэтому и ценится выше,ну и велы на заводе собирают тяп-ляп,даже топовые-это все знают,и не раз тут уже описывались косяки заводской сборки велов-самый простой,это просто отсутствие смазки там где она должна быть,а уж про ненатянутые спицы колёс я просто молчу Cool
так что из ваших 2кЕвро,стоимость работы будет 500-700Евро,и не факт что не переругаетесь в процессе насмерть со сборшиком-это скорее правило чем исключение,так что не обольщайтесь,а купите в сборе афтор ронин,и доплатите за переборку и подгонку под вас максимум 100 евро Smile Изменено пользователем Twinga
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Я не говорил что стоимость сборки у частника, для заказчика дешевле заводской. Я имел в виду, что эта стоимость не увеличивает цену при перепродаже.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Я готов взяться за ваш заказ

Не одну сотню великов собрал таким образом - из деталей
несколько таких сальс в том числе ))

отзывы, фотки, всё здесь
https://vk.com/poluda_bike

Единственно
Сейчас УЖЕ завален работой - больше десятка великов надо починить в ближайшие дни

поэтому
пишите в контактике или в личке на велопитере
кидайте ссылки - буду советовать
но заказывать и покупать будете сами - как раз и экономия будет Smile
получаете, приносите - соберу сразу Изменено пользователем Andrey Poluda
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Maslenitsa писал(а) Mon, 21 March 2016 13:46
Я не говорил что стоимость сборки у частника, для заказчика дешевле заводской. Я имел в виду, что эта стоимость не увеличивает цену при перепродаже.

поэтому смысл собирать САМОМУ,ну и кастом то всяко дороже стоит при перепродаже,главное его перед этим не укатать Razz
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey Poluda писал(а) Mon, 21 March 2016 14:01


отзывы, фотки, всё здесь
https://vk.com/poluda_bike


Отзывы о тебе в группе, которую ты редактируешь это очень информативно Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Maslenitsa писал(а) Sun, 20 March 2016 16:06

...
Как образец, если убрать излишние держатели бутылок :
https://topangacreekbicycle.wordpress.com/2010/03/11/peter-is-ready-with-his-salsa-fargo/

index.php?t=getfile&id=149177&private=0 Изменено пользователем boras
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
А это для души:
index.php?t=getfile&id=149179&private=0 Изменено пользователем boras
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
вчера собирал полностью карбоновый шоссер Мекк

человек зимой его за бугром купил за сумму меньше 60 тыс ))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey Poluda писал(а) Mon, 21 March 2016 15:04
вчера собирал полностью карбоновый шоссер Мекк

человек зимой его за бугром купил за сумму меньше 60 тыс ))

На Украине поди.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey Poluda писал(а) Mon, 21 March 2016 14:01
Я готов взяться за ваш заказ

Не одну сотню великов собрал таким образом - из деталей
несколько таких сальс в том числе ))

отзывы, фотки, всё здесь
https://vk.com/poluda_bike

Единственно
Сейчас УЖЕ завален работой - больше десятка великов надо починить в ближайшие дни

поэтому
пишите в контактике или в личке на велопитере
кидайте ссылки - буду советовать
но заказывать и покупать будете сами - как раз и экономия будет Smile
получаете, приносите - соберу сразу

Самое интересное, что ты сам удаляешь подобные объявления от других веломастеров. Конкуренция на форуме должна быть честной и ты не единственный веломеханник на форуме...

ProteKtor писал(а) Mon, 21 March 2016 14:46
Andrey Poluda писал(а) Mon, 21 March 2016 14:01

отзывы, фотки, всё здесь
https://vk.com/poluda_bike

Отзывы о тебе в группе, которую ты редактируешь это очень информативно Laughing

А ты думаешь, что он и на нашем форуме не удаляет негативные отзывы о своей работе?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
WasserWolf писал(а) Mon, 21 March 2016 16:04

А ты думаешь, что он и на нашем форуме не удаляет негативные отзывы о своей работе?

Он давно не модератор и не может ничего удалять.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Сборку можно сделать и самому, ничего там сложного нет, деньги потратить на необходимый инструмет. Опыт сборки пригодится в велопоходах. Если возникнут вопросы, то на форуме помогут.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
WasserWolf писал(а) Mon, 21 March 2016 16:04

А ты думаешь, что он и на нашем форуме не удаляет негативные отзывы о своей работе?

Уже давно лишён такой возможности.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
larsev писал(а) Mon, 21 March 2016 16:12
Сборку можно сделать и самому, ничего там сложного нет, деньги потратить на необходимый инструмет. Опыт сборки пригодится в велопоходах. Если возникнут вопросы, то на форуме помогут.

Собрать велосипед нет вообще ничего сложного. Ребёнок справится.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Mon, 21 March 2016 16:13
WasserWolf писал(а) Mon, 21 March 2016 16:04

А ты думаешь, что он и на нашем форуме не удаляет негативные отзывы о своей работе?

Уже давно лишён такой возможности.


Не лишён, а сам ушёл - не надо путать

ни одного отзыва в контакте не правил никогда

и чтоб Протектор окончательно умолкнул - могу сделать его администратором моей группы Cool
У Вассервольфа есть претензии? В отдельной теме пусть напишет - я отвечу

VORON писал(а) Mon, 21 March 2016 15:37
Andrey Poluda писал(а) Mon, 21 March 2016 15:04
вчера собирал полностью карбоновый шоссер Мекк

человек зимой его за бугром купил за сумму меньше 60 тыс ))

На Украине поди.



на вигле
причём по курсу 80 за $
Изменено пользователем Andrey Poluda
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Mon, 21 March 2016 16:14
Собрать велосипед нет вообще ничего сложного.
Ребёнок справится

Таки не зря тему СЮДА передвинули:
Зарождается "экономический тендер", однако... Shocked
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Собрать то железо, имхо, любой дурак сможет, просто что б крутилось и переключалось.

А вот подобрать железо так, что б на нем было комфортно и катило хорошо - наука. Подбор по геометрии, под антропометрические параметры пользователя.

И какой сервис ожидается? Заказывать и оплачивать, кто все должен?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey Poluda писал(а) Mon, 21 March 2016 16:52

VORON писал(а) Mon, 21 March 2016 15:37
Andrey Poluda писал(а) Mon, 21 March 2016 15:04
вчера собирал полностью карбоновый шоссер Мекк

человек зимой его за бугром купил за сумму меньше 60 тыс ))

На Украине поди.

на вигле
причём по курсу 80 за $

Велики с Вигля надо собирать? Shocked
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Michel писал(а) Mon, 21 March 2016 17:07
Andrey Poluda писал(а) Mon, 21 March 2016 16:52

VORON писал(а) Mon, 21 March 2016 15:37
Andrey Poluda писал(а) Mon, 21 March 2016 15:04
вчера собирал полностью карбоновый шоссер Мекк

человек зимой его за бугром купил за сумму меньше 60 тыс ))

На Украине поди.

на вигле
причём по курсу 80 за $

Велики с Вигля надо собирать? Shocked

они в коробке едут
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Michel писал(а) Mon, 21 March 2016 17:07
Велики с Вигля надо собирать? Shocked

Колёса на вел напялить, руль присобачить, седло с подседелом совместить. Smile (У моего колёса ехали в одной коробке, а всё остальное в другой). Небольшая настройка тоже требовалась. В общем минут 10-15 потратил. Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Limon4ik писал(а) Mon, 21 March 2016 17:34
Michel писал(а) Mon, 21 March 2016 17:07
Велики с Вигля надо собирать? Shocked

Колёса на вел напялить, руль присобачить, седло с подседелом совместить. Smile (У моего колёса ехали в одной коробке, а всё остальное в другой). Небольшая настройка тоже требовалась. В общем минут 10-15 потратил. Smile

В общем примерно как если «собирать» велик после перевозки его в велочехле автобусом-поездом (самолетом дольше)))) Интересно сколько Полуда взял за это денег? )))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Mon, 21 March 2016 16:13
WasserWolf писал(а) Mon, 21 March 2016 16:04

А ты думаешь, что он и на нашем форуме не удаляет негативные отзывы о своей работе?

Уже давно лишён такой возможности.

он находит другие возможности-в вк он мгновенно лишает доступа в группу тех кто не пишет ему в отзывы дефирамбы...а тут на критику его величества,тут же пишется жалоба модераторам,а если они не реагируют,то на критикующего выливается ушат дерьма,и в итоге тема всё таки удаляется модерами...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Twinga писал(а) Mon, 21 March 2016 18:24
ProteKtor писал(а) Mon, 21 March 2016 16:13
WasserWolf писал(а) Mon, 21 March 2016 16:04

А ты думаешь, что он и на нашем форуме не удаляет негативные отзывы о своей работе?

Уже давно лишён такой возможности.

он находит другие возможности-в вк он мгновенно лишает доступа в группу тех кто не пишет ему в отзывы дефирамбы...а тут на критику его величества,тут же пишется жалоба модераторам,а если они не реагируют,то на критикующего выливается ушат дерьма,и в итоге тема всё таки удаляется модерами...


в качестве примера я могу только Твингу и привести - только его я у себя в группе и забанил, больше никого Laughing
причём он сам - заслуженный мастер по ушатам дерьма - это все на вп знают ))
Изменено пользователем Andrey Poluda
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey Poluda писал(а) Mon, 21 March 2016 18:35
Twinga писал(а) Mon, 21 March 2016 18:24
ProteKtor писал(а) Mon, 21 March 2016 16:13
WasserWolf писал(а) Mon, 21 March 2016 16:04

А ты думаешь, что он и на нашем форуме не удаляет негативные отзывы о своей работе?

Уже давно лишён такой возможности.

он находит другие возможности-в вк он мгновенно лишает доступа в группу тех кто не пишет ему в отзывы дефирамбы...а тут на критику его величества,тут же пишется жалоба модераторам,а если они не реагируют,то на критикующего выливается ушат дерьма,и в итоге тема всё таки удаляется модерами...


в качестве примера я могу только Твингу и привести - только его я у себя в группе и забанил, больше никого Laughing
причём он сам - заслуженный мастер по ушатам дерьма - это все на вп знают ))

чё,правда глаза колет,мяханек-барыго? Cool
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Michel писал(а) Mon, 21 March 2016 17:44
Limon4ik писал(а) Mon, 21 March 2016 17:34
Michel писал(а) Mon, 21 March 2016 17:07
Велики с Вигля надо собирать? Shocked

Колёса на вел напялить, руль присобачить, седло с подседелом совместить. Smile (У моего колёса ехали в одной коробке, а всё остальное в другой). Небольшая настройка тоже требовалась. В общем минут 10-15 потратил. Smile

В общем примерно как если «собирать» велик после перевозки его в велочехле автобусом-поездом (самолетом дольше)))) Интересно сколько Полуда взял за это денег? )))


что касается вышеупомянутого Мекка

то ему, помимо сборки, потребовалось подровнять оба колеса и ослабить подзатянутые втулки
переключатель задний висел снятый и замотанный в бумажки
настроил тормоза, переклюки
за всё взял 1 к
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Прошу воздержаться от разборок и взаимных претензий.

С конкретными предложениями по цене прошу в ЛС.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Maslenitsa писал(а) Mon, 21 March 2016 22:23
Прошу воздержаться от разборок и взаимных претензий.

С конкретными предложениями по цене прошу в ЛС.

Это не правильно! Кому нужно, тот в личку и обращается!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Mon, 21 March 2016 10:54
AlexCrazy писал(а) Mon, 21 March 2016 10:22
а что тут собирать-то? Smile
купить готовый ...

Автору виднее, на что свои бабки тратить. Хочет, имеет возможность - почему нет?


Автор просто в велосипедах 0.,А понтов через край. Вот и создаёт нелепые темы . Одно только - фото готовых работ и рекомендации уже доставляют.,
Как будто,не типовой велосипед среднего уровня покупает,а эксклюзивную огромную яхту заказывает)

Автор- велосипед собрать легче,чем тумбочку из икеи.,Каждый второй тут это может сделать.,
Изменено пользователем iveco
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
озвучиваешь 2кило евро
даже покупая фреймсет на БК выходит что в полтора можно уложиться
а вот дальше -+ премия за поиск комплектующих по ценам ниже чем на общеизвестных сайтах
троль детектет)))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
iveco писал(а) Mon, 21 March 2016 23:57


Автор- велосипед собрать легче,чем тумбочку из икеи.,Каждый второй тут это может сделать.,


Не надо обижать тумбочку из Икеи! ))
Я тут недавно ребёнку собирал детский стульчик из "Боровичи-мебель"

Вот это было что-то с чем-то Mad - полтора часа ругался

Ну а объявлять этакий тендер, закрытый аукцион, на постройку Сальсы - это кмк в духе времени ))

Я как бы свои условия озвучил
выискивать по сайтам минимальные цены на комплектующие мне сейчас некогда, но собрать в кучу всё могу
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey Poluda писал(а) Tue, 22 March 2016 15:25

Ну а объявлять этакий тендер, закрытый аукцион, на постройку Сальсы - это кмк в духе времени ))

При такой постановке вопроса, заказ уйдет не к тому, кто обеспечит результат и готов за него потом отвечать, в том числе, и за косяки с подбором под рост человека. А тому, кто лучше и больше лапши навешает. Cool
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AS писал(а) Tue, 22 March 2016 15:47
Andrey Poluda писал(а) Tue, 22 March 2016 15:25

Ну а объявлять этакий тендер, закрытый аукцион, на постройку Сальсы - это кмк в духе времени ))

При такой постановке вопроса, заказ уйдет не к тому, кто обеспечит результат и готов за него потом отвечать, в том числе, и за косяки с подбором под рост человека. А тому, кто лучше и больше лапши навешает. Cool

Судя по формулировке первого поста, сборщику надо будет очень тщательно читать договор, чтобы не остаться еще и должным ТСу.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Не надо сгущать краски. Никаких должен-не должен. Договор тоже не планировался.
Как то собрать - я тоже уверен что можно самому. Но ,я рассчитывал на помощь опытного человека. А найти человека для помощи на платной основе - проще.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Maslenitsa писал(а) Tue, 22 March 2016 20:06
Не надо сгущать краски. Никаких должен-не должен. Договор тоже не планировался.
Как то собрать - я тоже уверен что можно самому. Но ,я рассчитывал на помощь опытного человека. А найти человека для помощи на платной основе - проще.

"Сделаешь Летучий корабль? - Куплю"!
Помнишь чем кончилось?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Озвучьте величину вознаграждения за сборку.

А то в "известных магазинах" ©, продавцам и сборщикам за "сборку" велосипеда платят 100-150 рублей Very Happy Изменено пользователем gusevod
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
boras писал(а) Tue, 22 March 2016 20:16
Maslenitsa писал(а) Tue, 22 March 2016 20:06
Не надо сгущать краски. Никаких должен-не должен. Договор тоже не планировался.
Как то собрать - я тоже уверен что можно самому. Но ,я рассчитывал на помощь опытного человека. А найти человека для помощи на платной основе - проще.

"Сделаешь Летучий корабль? - Куплю"!
Помнишь чем кончилось?

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=228069&unread=1&rid=12134#msg_18061736
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас