Озёрные коньки

[Demeter]

Insight сказал(а) 4 часа назад:

К чему эти словесные конспирологические обороты. Прямо говори по чем брал. А то тут, не помню где, видал ценник 2,5тыр примерно. Но мне крепы не нужны, нужны боты. Кто где видел 42-43рр, что-нибудь кроме Фишер Офтрек? 

Угу, 

http://www.kant.ru/catalog/skis/ski-boots/246521/

http://www.kant.ru/catalog/skis/ski-boots/246484/

https://sportseason.ru/store/bcx-5

Но в целом выбор NNN BC ботинок чуть более чем не существует.

 

PS ищу высокие кожаные NN 75мм ботинки 43-44 размера.

Если они будут с толстым рантом, т.е. телемарк, то совсем зашибись (до 5 тыр).

Нет в природе какого-нибудь сервиса чтоб заказать что-то с барахолки можно было ?

Изменено 21 февраля 2017 г. пользователем Demeter

[grisxa]

попробовал прокатиться в Комби ботинках на катке в удельном парке.

...

Во первых меня выгнали с катка с криками "На озёрных/туристических тут нельзя" ... т.е. вещь не такая и редкая.

Аналогично! 

Изменено 21 февраля 2017 г. пользователем grisxa

[Insight]

Demeter сказал(а) 12 часа назад:

Угу, 

http://www.kant.ru/catalog/skis/ski-boots/246521/

http://www.kant.ru/catalog/skis/ski-boots/246484/

https://sportseason.ru/store/bcx-5

Но в целом выбор NNN BC ботинок чуть более чем не существует.

В Канте нет ничего, то что есть это в Москве.

Спортсезон это интернетмагаз же, не? Без примерки не готов брать.

Эти Фишер BCX в Питере в другом интернет магазе продаются, пока что на них и смотрю, но в этот магаз еще фиг доберешься а доставки у них щас типа нет, хотя мож. уже есть надо еще раз звякнуть.

В спортивной линии только Офтреки в моем размере.

 

Мне на бренд пофигу если это известный бренд, просто хочу пощупать и померить. Офтреки щупал, мягковаты, и материалы не самые лучшие. Хотя хрен поймешь какие лучше. Мне видится либо крепкая синтетика и без утепления либо с НЕ гироскопичным утеплением, либо таки кожа но с резиновой оторочкой по подошве и опять же без толстого гироскопичного утепления. В случае кожи возможно съемный внутренник рулил бы.

Типа того, но под NNN BC

https://viranomainen.fi/en/Alico+Double?_tu=33090

Изменено 22 февраля 2017 г. пользователем Insight

[Demeter]

Insight сказал(а) 18 минут назад:

Мне на бренд пофигу если это известный бренд, просто хочу пощупать и померить. Офтреки щупал, мягковаты, и материалы не самые лучшие. Хотя хрен поймешь какие лучше. Мне видится либо крепкая синтетика и без утепления либо с НЕ гироскопичным утеплением, либо таки кожа но с резиновой оторочкой по подошве и опять же без толстого гироскопичного утепления. В случае кожи возможно съемный внутренник рулил бы.

Кант, как и любой другой инет магазин доставляет в Питер. Но пощупать не получится.

Некоторые модели Фишера известны тем что сделаны из говна и гнилых ниток - например все BCX-875 рвутся после первого похода.

читай https://alpindustria.ru/catalog/gornye-lyji/botinki-gornolyjnye-1/-567/

По BCX-6 отзывов не видел, но внешний вид похож, что настораживает.

Физически BCX-5 на Ваське был рядом с ПИК-99. Не помню магазин как называется. 

 

По внутренникам - AFAIK в лыжных ботиках внутренники бывают либо в пластике (Garmont Excursion, Scarpa T4), либо в аццких экспедиционных ботинках. 

https://alpindustria.ru/catalog/gornye-lyji/botinki-gornolyjnye-1/-7658/?id=236777

 

 

[Demeter]

И вдогонку про NNN крепления - перепробовав под 10ть моделей лучшим по надежности NNN креплением мной признается наша Карелия.

https://karjala-ski.ru/shop/binding/kreplenija-karjala-mekhanika

 

Широкая стальные скоба прижимается к стальной-же вертикальной пластине.

Очень похоже на NNN BC которые у нас по 3 тыр идут.

 

[Stark]

Demeter сказал(а) 12 часа назад:

И вдогонку про NNN крепления - перепробовав под 10ть моделей лучшим по надежности NNN креплением мной признается наша Карелия.

https://karjala-ski.ru/shop/binding/kreplenija-karjala-mekhanika

Очень похожи на крепления Salomon Prolink access SK

Только цена на Саломон больше в несколько раз.

http://www.salomon.com/us/product/prolink-access-sk.html

[Demeter]

Сегодня 2 часа катался на катке в пластиковых Garmont Excursion.

 

Обалденно !!!

 

 

Такого контроля у меня никогда не было на коньках.

Любые развороты, торможение одним по роллерному и двумя лезвиями по хоккейному, езда по малому кругу с наклоном 30 градусов.

Ходильные пластиковые ботинки решают.

 

Ну и то что на мелкие ямки можно забить - оно едет как трактор, реально внедорожные коньки.

 

[Demeter]

VitalyT сказал(а) 37 минут назад:

В Интерспорте вообще по 150, но с креплениями - NNN и SNS на выбор, и скидок также нет.

Как показала практика не все крепления одинаковы полезны на коньках. Силы-нагрузки существенно отличаются от тех что на лыжах.

Я поставил Супертелемарк, Булавка NN BC.

Как я уже писал из NNN мне приглянулись https://www.ozon.ru/context/detail/id/34724100/

 

Так что мой совет - берите лезвия без крепов за 70 евров

[Insight]

Demeter сказал(а) 52 минуты назад:

Как показала практика не все крепления одинаковы полезны на коньках. Силы-нагрузки существенно отличаются от тех что на лыжах.

Мои SNS Pilot полуавтоматы не выстегиваются. Или я не достаточно над ними издевался.

 

[Demeter]

Insight сказал(а) 8 минут назад:

Мои SNS Pilot полуавтоматы не выстегиваются. Или я не достаточно над ними издевался.

Ну эта...  доставай

в смысле пошли на каток издеваться, пока не растаяло

 

или на худой конец можно треками меряться - разгон до 30кмч с нуля и тормозной путь с них же двумя ногами в пол, но это всё не то

 

[Insight]

Demeter сказал(а) 6 минут назад:

в смысле пошли на каток издеваться, пока не растаяло

Так выгоняют же..., на каток у меня обычные коньки есть. 

 

ЗЫ Мы как-то через Кавголовское бегали наперегонки, метров 400. Победил чел на озерных, хотя на стометровой дистанции я его обгонял на обычных.

 

[Demeter]

Insight сказал(а) 2 часа назад:

Так выгоняют же..., на каток у меня обычные коньки есть. 

ЗЫ Мы как-то через Кавголовское бегали наперегонки, метров 400. Победил чел на озерных, хотя на стометровой дистанции я его обгонял на обычных.

А я нищеброд, у меня обычных коньков нет - вот тут коробка залита и рядом ещё каток.

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.004635&lon=30.332981&z=19&m=b&show=/501717/ru/Хоккейная-коробка

От туда не выгоняют. Мужик который там рулит хочет еще и трек по стадиону Светлана залить, но не в этом году.

[Bulawka]

Наступил март, и я таки прикрутил крепы к конькам и сходил вечерком потестил...

Во-1, никто меня не гонял, хотя полкатка рубилось в хоккей (это в 22:00))), а "начальник катка" (точнее рулильщик прокатом коньков) не просто меня не гонял, а наоборот спросил это что за коньки такие и т.п.

Во-2, посл. раз на коньках я стоял ровно 10 лет назад, так что с непривычки было необычно.

В-3, ботинок (NNN BC) кмк с недостаточно жёсткой для коньков голенью, а может подкачать надо просто тамошние мыщцы, ибо в целом достаточно всё вихлевато.
Но (обратил внимание) - чем быстрее едешь, тем легче ехать (как бы) и тем проще держать ногу.

В-4, крепы норм, ничего никуда не выскакивает.

В-5, только прикрутив крепы, понял что в комплект (в силу дешеГизны, по-видимому)) не вошли эти резинки, которые перед ботинком и которые как бы поднимают задник лыжи/конька к ботинку.
То ли из-за этого, то ли ещё почему, но конёк издавал звук при отрыве ото льда, типа кончиком конька чиркал слегка; мне кажется, это не гуд....

Фотки конструктива:

 
 

[Demeter]

Поздравляю! 

 

Тиграм мяса не докладывают - резинки необходимы, без них низя!

А вот где их можно докупить для NNN BC - хз, вряд ли они совместимы с NNN, которые (резинки) везде лежат.

 

Про голеностоп - я мерял Fischer BCX 5 надысь - не купил, моего размера не было.

Голень они держат лучше чем Offtrack 3, но всё равно не так как телемарковые или даже хорошие коньковые NNN.

Но я знаю что конькобежцы прокачивают голень и бегают в совсем низких почти тапках.

 

ЗЫ Я покатался вчера ночью на коньках по Вуоксе (перед стартом IceTrail)  - было очень весело, они едут почти по любому агрегатному состоянию воды, но иногда таки клюёшь носом.

В результате на рогейн поехал таки на велосипеде, что оказалось ошибкой. Надо было на лыжах.

 

 

[Stark]

Bulawka сказал(а) 16 часов назад:

ботинок (NNN BC) кмк с недостаточно жёсткой для коньков голенью

 

Мои ботинки под конек (на фото выше). Нога очень стойчиво стоит, разницы с лыжами не заметил. В движениие нога также не подворачивалась, хотя я не особо умею кататься на коньках.

 

Demeter сказал(а) 1 час назад:

Но я знаю что конькобежцы прокачивают голень и бегают в совсем низких почти тапках.

Форма ботинка обусловлена его применением. Вот краткое объяснение:

Форма ботинок очень низкая и рассчитана на интенсивную работу голеностопа в плоскости вперёд-назад. Сзади, в районе пятки, ботинок настолько низкий, что ахилесово сухожилие остаётся открытым. Это позволяет ему свободно двигаться при резких и мощных толчках спортсмена, без опасения его заблокировать и повредить.

Бока ботинок гораздо выше задника и закрывают костяшки щиколотки, что позволяет стоять в них уже не прилагая неестественных усилий. Такие ботинки, после термоформировки плотно облегают костяшки ноги с боков и при этом являются очень жёсткими. таким образом решается основная проблема с постановкой стопы и её заваливанием в стороны у неопытных спортсменов, а профессионалы больше времени уделяют более точной координации стопы.

 

Изменено 5 марта 2017 г. пользователем Stark

[Stark]

Что думаете про такие ботинки Rossignol BC X6 и Madshus Glittertind BC 2017?

Скрытый текст

 

[Demeter]

Stark сказал(а) 9 минут назад:

Что думаете про такие ботинки Rossignol BC X6 и Madshus Glittertind BC 2017?

 

Думаю что надо щупать.

Сегодня с утра в нашем коттедже перещупал коньковые ботинки 4рёх лыжников катавших IceTrail.

Был неприятно удивлён флексом коньковой альпины - винтом скручивалась градусов на 30. (берешь за пятку и носок и руками крутишь в разные стороны)

А дешёвый коньковый Spine был на удивление жестким с дубовой негнущейся подошвой.

[Insight]

Bulawka сказал(а) 17 часов назад:

не вошли эти резинки,

Флексоры. Суть возвратная пружина. Без неё уныло, отдельно продается, но практически не уловима. Конструктивна не закреплена (привет конструкторам) и при транспортировке теряется.

Demeter сказал(а) 2 часа назад:

я мерял Fischer BCX 5 надысь

Как ощущения? Пятку держат? Внутри войлокоутеплитель, типа с шерстью?

Demeter сказал(а) 2 часа назад:

В результате на рогейн поехал таки на велосипеде, что оказалось ошибкой. Надо было на лыжах.

Надо было сегодня, сегодня на мелких озерах покрытие близко к идеалу для лыж.

Stark сказал(а) 1 час назад:

Что думаете про такие ботинки Rossignol BC X6 и Madshus Glittertind BC 2017?

В Питере есть?

[Stark]

Insight сказал(а) 44 минуты назад:

В Питере есть?

В Питере не видел, только в Хельсинки:

https://scandinavianoutdoor.com/winter-sports/back-country-skiing/Glittertind-bc-2017/

https://scandinavianoutdoor.com/winter-sports/back-country-skiing/bc-x6/

[Demeter]

Stark сказал(а) 57 минут назад:

В Питере не видел, только в Хельсинки:

https://scandinavianoutdoor.com/winter-sports/back-country-skiing/Glittertind-bc-2017/

https://scandinavianoutdoor.com/winter-sports/back-country-skiing/bc-x6/

С такими ценами за NNN BC проще пойти в Альпуху и купить телемарк https://alpindustria.ru/catalog/gornye-lyji/botinki-gornolyjnye-1/-5966/?id=228782

Там нормальный легко извлекаемый внутренник со шнуровкой, пластик и никакой шерсти.

Вон Юринов с них в лыжных походах кипятком писает.

ЗЫ для желающих сэкономить - померять в Альпухе и купить в Шерпе за 7 тыр http://sherpa.ru/products/scarpa-t-4-ms-telemark

 

Insight сказал(а) 1 час назад:

Как ощущения? Пятку держат? Внутри войлокоутеплитель, типа с шерстью?

Надо было сегодня, сегодня на мелких озерах покрытие близко к идеалу для лыж.

А фиг его знает, в Скитенте был 43й и 45й, а мне нужен 44й. В 45м в двух носках не смог ушнуровать, чтоб пятка не отрывалась.

Внутри тинсулейт, местами толстый, но не везде.

Странные какие-то ботинки.

Да, надо было сегодня, но рогейн был вчера...

 

 

[Bulawka]

Insight сказал(а) 3 часа назад:

Флексоры. Суть возвратная пружина. Без неё уныло, отдельно продается, но практически не уловима.

"Будем искать."

Я ещё чего подумал -- там можно обычную резинку а-ля эспандер приспособить, просверлив пару отверстий в алю-части ЗА ботинком, подтягивать конёк будет всяко не хуже флексора.

 

Insight сказал(а) 3 часа назад:

В Питере есть?

"В Питере пить." )))

 

Stark сказал(а) 5 часов назад:

Мои ботинки под конек (на фото выше). Нога очень стойчиво стоит, разницы с лыжами не заметил. В движениие нога также не подворачивалась, хотя я не особо умею кататься на коньках.

Ну на лыжах в моих ботинках тоже всё отлично, но там это объяснимо, ибо широкие и плоские (в подошве) ботинки стоят на плоской и относительно широкой лыжине.

А если на неустойчивом высоком коньке -- ситуация кмк иная...

У мну в детстве были олдскульные какие-то коньки -- типа хоккейных, но низкие -- и тоже постоянно подворачивались.

Думаю, норм носки + бодрая шнуровка улучшат и без того приемлемую ситуацию.

[diggercat]

я вот все думаю про то, что коньки дб совместимы с лыжным креплом. Себе планирую (надеюсь что руки дойдут хотя б к следующей зиме) одни с 3пин и одни с ннн. Тогда можно будет брать ф похот и при случает катить на них, например. 

[Bikevello]

Сегодня потестил конечки Zandstra Tango на Орлинском озере. Снега немного, лед ровный, правда временами гулко трещит под ногами. Впечатления от коньков в целом хорошие, мне понравились. 

Еще наблюдения:
- В лыжных ботинках (у меня комбинированные Salomon Escape 7 Pilot) фиксация ноги заметно хуже, чем в хоккейных коньках. Особенно поначалу непривычно ехать.
- Крепления (Salomon SNS Pilot Equire Skate) не выстегивались, правда быстро я не ездил.
- Минус моих коньков (Zandstra Tango), что 2 из 5 отверстий под крепления SNS Pilot сделаны неправильно, их надо сверлить. Продавец в лыжном магазине по отверстиям на коньках не смог идентифицировать, что это за стандарт креплений. Хотя на сайте производителя сказано, что поддерживаются и SNS Pilot, и NNN. Еще есть непродуманные мелочи, например, идущие в комплекте с коньками винты длинноваты и их пришлось укоротить.

 

Вопросы знатокам:
1. У меня комбинированные лыжные ботинки. Насколько коньковые ботинки лучше при катании на лыжах коньком и соответственно на озерных коньках?
2. Стоит смещать ботинок назад?

[Дядя Федор]

@Bulawka, резинки для Rottofella BC были в Спортивной линии, они говорят, что закупают немного каждый год.
У тебя же были лыжи с BC -- вытащи и покатайся.

[Stark]

Bikevello сказал(а) 8 часов назад:

У меня комбинированные лыжные ботинки. Насколько коньковые ботинки лучше при катании на лыжах коньком и соответственно на озерных коньках?

Лучше фиксируют ногу, ботинки жесткие на скручивание, более высокие, манжетка жестко фиксирует голень, подошва практически не гнется.