Опубликовано: 31 декабря 2019 г. ProteKtor сказал(а) 1 час назад: Ты спишь в том де термобелье, в котором едешь днём? Да 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 января 2020 г. ProteKtor сказал(а) 22 часа назад: Нормально так не получится, мыло в мягкой холодной воде не мылится. Есть другие вещества кроме твердооо мыла, например дешманское средство для мытья посуды 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 января 2020 г. AlexTrub сказал(а) 21 час назад: Как футболка высохнет на мне, если зимой я обычно хожу в термобелье, а не в футболке? Если бы я спал в футболке, то пришлось бы утром переодеваться и непонятно куда мокрую футболку девать. Кстати по поводу вкладыша тоже интересно. Упакуешь ты его мокрый утром, а вечером достанешь смерзшийся комок, на улице ведь минус. Выкинул теплый вкладыш на мороз, если ветер есть высыхает по большей части мгновенно. Если ветра нет потряс. За ночь человек теряет около 250мл воды, львиная доля которая улетает через дыхание. Чтобы флис превратился в ледяной комок, его надо как минимум использовать как полотенце после душа и не за один раз. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 января 2020 г. (изменено) Друзья, ищу 1-местную палатку для незимних велопоходов за небольшие деньги (до 6 т.р.). Оцените вариант https://www.terra-mag.ru/catalog/209511/ Можно ли в этот бюджет взять что-то лучше/легче? Изменено 2 января 2020 г. пользователем kvs88 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 января 2020 г. В сверхбюджетном сегменте я бы Нейчерхайк брал: https://www.aliexpress.com/item/33007026100.html И не относился бы очень строго к тому, что палатка маленькая и не шибко удобная. добавлено меньше минуты спустя Надо понимать, что палатка, которая в российском магазине стоит 5К, у китайского поставщика стоит 1К. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 января 2020 г. (изменено) VORON сказал(а) 1 час назад: В сверхбюджетном сегменте я бы Нейчерхайк брал: https://www.aliexpress.com/item/33007026100.html При том же весе и бюджете палатка с али уже хотя бы самостоящая. Это уже большое достоинство. Изменено 2 января 2020 г. пользователем Bercut 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 января 2020 г. Bercut сказал(а) 18 минут назад: При том же весе и бюджете палатка с али уже хотя бы самостоящая. Это уже большое достоинство. Не совсем. Там требуется немало колышков втыкать, чтобы тент нигде не ложился на внутренник. Вообще, самостоячесть палаток сильно переоценена. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 января 2020 г. VORON сказал(а) 4 часа назад: Не совсем. Там требуется немало колышков втыкать, чтобы тент нигде не ложился на внутренник. Вообще, самостоячесть палаток сильно переоценена. По ссылке предложившего свой вариант - так вообще одна дуга. Интересно, он обратил на это внимание? Сколько надо иметь обязательных колышков и растяжек, точнее возможность их воткнуть в определенных местах все сразу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 января 2020 г. Bercut сказал(а) 14 минуты назад: Сколько надо иметь обязательных колышков и растяжек, точнее возможность их воткнуть в определенных местах все сразу. Ммм. Четыре колышка? добавлено 1 минуту спустя Но я так вижу, что эта палатка Talberg вообще без тамбура, придется вещи брать внутрь. Впрочем, у Y-образной Naturehike тамбур тоже маленький. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 января 2020 г. В конце января ждём прибавления (второй ребенок, первому 3 года), в связи с этим ищу палатку (трешку или четверку) . Посоветуйте что-нибудь в пределах 20 тыс. Что скажете про TALBERG Peak Pro 3? . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 января 2020 г. MSR Elixir 4 с bike24? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 января 2020 г. (изменено) VORON сказал(а) 17 минут назад: MSR Elixir 4 с bike24? Сперва тоже обратил на неё внимание, но отпугнула цена в РФ. Да и по водостойкости вопрос 1500 / 3000 мм в.ст. против 8000 / 10000 у TALBERG. Изменено 3 января 2020 г. пользователем RusTу 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 января 2020 г. VORON сказал(а) 32 минуты назад: MSR Elixir 4 с bike24? Теперь она дороговато будет стоить. Она дороже 200 евро( 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 января 2020 г. (изменено) RusTу сказал(а) 1 час назад: Да и по водостойкости вопрос 1500 / 3000 мм в.ст. против 8000 / 10000 у TALBERG. Китайские миллиметры против американских. Вы серьезно вообще? ProteKtor сказал(а) 1 час назад: Она дороже 200 евро( Ну, придется 15% или сколько там доплатить от суммы превышения. Раньше надо было думать. RusTу сказал(а) 1 час назад: отпугнула цена в РФ Кто ж покупает такие вещи у российских барыг... Вон, Хиллеберг в РФ тыщ на 20-30 дороже стоит, чем если грамотно покупать его за рубежом. Изменено 3 января 2020 г. пользователем VORON 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 января 2020 г. RusTу сказал(а) 2 часа назад: Да и по водостойкости вопрос 1500 / 3000 мм в.ст. против 8000 / 10000 у TALBERG. Не забывайте, что MSR это по стандарту США. Остаточное значение водонепроницаемости после 200 ночевок или 5 лет - смотря что первое наступает. Talberg судя по всему - по европейско-китайскому представлению: значения водонепроницаемости изделия, которое новое и не видело солнца. Неизвестно какие значения у MSR в новом состоянии и неизвестно какие будут у Talberg после 5 лет или 200 ночевок. 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. Bercut сказал(а) 9 часов назад: Остаточное значение водонепроницаемости после 200 ночевок или 5 лет - смотря что первое наступает. Немного не так. То, что вы пишете, это городская легенда, никто не ставит палатку 200 раз и не ждёт 5 лет, чтобы узнать ее водонепроницаемость. На самом деле, водонепроницаемость ткани по стандарту ISO/EN какому-то там (лень гуглить) измеряется после цикла "испытаний", имитирующего искусственное состаривание ткани. Это не имеет связи с ночёвками и годами эксплуатации палатки, кто-то эту часть уже сам додумал. Китайцы ессно измеряют ткань прямо с рулона. Так-то да, цыплят по осени считают, и при реальной эксплуатации у "китайца" с большей вероятностью покрытие вскоре перестанет держать влагу, чем у "американца". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. VORON сказал(а) 10 минут назад: Так-то да, цыплят по осени считают, и при реальной эксплуатации у "китайца" с большей вероятностью покрытие вскоре перестанет держать влагу, чем у "американца". Информация с обзоров спорт-марафона. Но сути это не меняет. Сравнивать эти показатели бессмысленно, так как невозможно. 1500 мм более чем достаточно для эксплуатации, а что такое 8000 мм всегда будет загадкой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. (изменено) прям как наваждение какое то, как в гости не зайдешь так очередной повтор какой-нить древней выдумки увидишь. правильно пишет VORON что это городская легенда это даже вечная легенда придуманная одним дурачком и сразу же как знамя несущая другими дураками сквозь десятилетия правильно говорят, читать надо официальные опубликованые стандарты водонепроницаемости, а уж потом делать выводы Изменено 4 января 2020 г. пользователем Pnechaj 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. VORON сказал(а) 02.01.2020 в 15:28: В сверхбюджетном сегменте я бы Нейчерхайк брал: https://www.aliexpress.com/item/33007026100.html И не относился бы очень строго к тому, что палатка маленькая и не шибко удобная. добавлено меньше минуты спустя Надо понимать, что палатка, которая в российском магазине стоит 5К, у китайского поставщика стоит 1К. ок. взял найчерхайк одноместку, забавно что она по ширине почти такая же как 2 местная (на 10 см уже). Посмотрим как оно. Интересно вес 1500 это с колышками и палками? как там эти китайцы взвешивают знает кто? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. Pnechaj сказал(а) 2 часа назад: читать надо официальные опубликованые стандарты водонепроницаемости, а уж потом делать выводы то что по ссылке или предыдущий пост по этой ссылке? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. Bercut сказал(а) 12 минуты назад: то что по ссылке или предыдущий пост по этой ссылке? можно ваще все посты по ссылке прочитать, полезно 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. (изменено) kvs88 сказал(а) 32 минуты назад: как там эти китайцы взвешивают знает кто? На глазок. Я 3 года назад купил палатку Fjallraven полным весом 2200 г, а реально у нее вес без ремкомплекта вышел 2400 г. Производитель на вопрос "какого?.." ответил в стиле "а мы после того, как вывесили ее на сайт, провели усиление палатки, и она потяжелела". Причем старый вес до сих пор на сайте значится. Разброс в 5% от заявленного веса вообще считается в пределах погрешности при изготовлении ткани. Изменено 4 января 2020 г. пользователем VORON 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. Bercut сказал(а) 3 часа назад: 1500 мм более чем достаточно для эксплуатации, а что такое 8000 мм всегда будет загадкой. Вообще, миллиметры водостойкости это не тот показатель, по которому стоит выбирать палатку. Это всё равно что выбирать велосипед по числу спиц на колёсах. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. Pnechaj сказал(а) 2 минуты назад: можно ваще все посты по ссылке прочитать, полезно два соседних поста. один говорит о том что оценка происходит на новых материалах. Пост выше о том что разные материалы крайне по разному теряют водостойкость. Цифры водостойкости ничто, без учёта производителя. Почему-то часто вижу две крайности в характеристиках: ближе к 1500-3000 мм и ближе к 8000-10000 мм. Часто в обратной зависимости от цены. Объяснение есть? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. Bercut сказал(а) 34 минуты назад: Почему-то часто вижу две крайности в характеристиках: ближе к 1500-3000 мм и ближе к 8000-10000 мм. Часто в обратной зависимости от цены. Объяснение есть? Вопрос из той же серии, почему аккумулятор 18650 за 3 бакса может иметь указанную емкость на борту 10 000 мАч, а за 20 баксов - 3500 мАч. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. Bercut сказал(а) 48 минут назад: два соседних поста. один говорит о том что--- я что то не усекаю тут никакого противопоставления это ж вроде простая логика в одном посте там говорится вполне неоспоримая вещь что водонепроницаемость можно более-менее хорошо оценить параметром "скорость снижения водонепроницаемости со временем" и выведена эта знаменитая формула Комбрига "Лучше 1.300 мм на десять лет, чем 5.000 мм на полгода". С этим же не поспоришь, это четкая логика с точки зрения пользователя ралатки который просто хочет знать "правду-матку". а проблема в том что производитель выдавать эту правду-матку не заинтересован. товар надо гнать, какие тут выжидания пару лет? да еще и вдруг прокол произойдет типа офигенной скорости падения водонепроницаемости? )) а все остальное это просто перечисление фактов, как там в Европе и США конкретно по стандартам, тоже логика вполне. кста, эти расссказы про то что в Штатах меряют водонепроницаемость тентов палатки после какого-то там "цикла испытаний, имитирующего искусственное состаривание ткани" - это тоже легенда возникшая похоже из за простого непонимания текста того же Комбрига хотя это текст написан более чем внятно)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. Pnechaj сказал(а) 14 минуты назад: я что то не усекаю тут никакого противопоставления Я к тому что возможно некоторые качественные палатки с небольшим числом водостойкости вполне создают иллюзию того что эти данные после долгой эксплуатации. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. (изменено) Bercut сказал(а) 20 минут назад: Я к тому что возможно некоторые качественные палатки с небольшим числом водостойкости вполне создают иллюзию того что эти данные после долгой эксплуатации. они могут создавать какую хошь иллюзию, однократное возникновение иллюзии еще ничего, если не слабоумный то быстро от нее очухаешься а у слабоумных страшнее будет - у них иллюзии фиксируются в форумах и передаются из поколение в поколение как одни знаменитые часы: https://youtu.be/5UgOXU67X8Q?t=186 Изменено 4 января 2020 г. пользователем Pnechaj 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. Pnechaj сказал(а) 1 час назад: они могут создавать какую хошь иллюзию, однократное возникновение иллюзии еще ничего, если не слабоумный то быстро от нее очухаешься а у слабоумных страшнее будет - у них иллюзии фиксируются в форумах и передаются из поколение в поколение как одни знаменитые часы: https://youtu.be/5UgOXU67X8Q?t=186 В таком случае протекающая палатка - такой же миф. Никогда не встречал и только на форумах читал. Даже интересно стало, где они водятся. Видимо за конденсат принимают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2020 г. Bercut сказал(а) 6 часов назад: В таком случае протекающая палатка - такой же миф. Никогда не встречал и только на форумах читал ну что сказать? молодец, мыслишь в правильную сторону скоро придешь к окончательному и абсолютно правильному выбору: совейский форум есть место тусни полных дегенератов об этом уже много писано: за 20 лет форумы нашей родины отжили себя, на них только задроты пользующиеся тем что в инете нет редакторов, чтоб отфильтровать бред отсюда и бред, как я сказал, передающийся из поколения в поколение, отсюда легенды о более длинных миллиметрах водостойкости в Америке, отсюда легенды о "циклах испытаний, имитирующих состаривание палаточных тентов", отсюда бред о "протекающих палатках" отсда бред о массовых грыжах ковриков и прочая дребень, написанная теми кто вообще никуда не ходит в походы и снаряги в глаза не видел. ну а самая пидарасня увековечит в форумах идею о том что "клещи живут на деревьях" )) зы: на форумы надо приходить редко. чтобы потом вобще уйти и не приходить 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2020 г. RusTу сказал(а) 1/3/2020 в 21:24: В конце января ждём прибавления (второй ребенок, первому 3 года), в связи с этим ищу палатку (трешку или четверку) . Посоветуйте что-нибудь в пределах 20 тыс. Не уверен на счет 20 тыс. Но на rei.com до сих пор большие скидки на big agnes copper spur hv ul всех объемов в том числе трешки и четверки. На прошлую модель, зеленую и рыжую. Новые, красные/зеленые 2020 те дороже сильно. А вообще да, эликсир - годный. Неприхотливый, надежный, очень комфортный. Под дождями маленькие миллиметры не текут) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 января 2020 г. Bercut сказал(а) 1/4/2020 в 19:15: В таком случае протекающая палатка - такой же миф. Ну почему. Можно довести ткань до того, что с нее покрытие облезет. Термолента может начать отслаиваться со швов. Швы могут быть исходно непроклеенными с завода (типично для 2-сторонних силиконок), и в некоторых случаях они могут давать капли. Наконец, когда под палаткой мокро, то если встать коленями на пол, то там создается довольно большое давление. Не считая таких случаев - да, как правило, за "протекающий тент" принимают конденсат. В том числе и очень опытные туристы, призёры конкурсов, путешественники. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января 2020 г. polarpolaroid сказал(а) 05.01.2020 в 22:06: Под дождями маленькие миллиметры не текут) Под дождями ЛО. Под дождями субтропиков в палатке стоит водяная взвесь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января 2020 г. Kimber1 сказал(а) 45 минут назад: Под дождями субтропиков в палатке стоит водяная взвесь. При этом народ нормально ездит по субтропикам с палатками Вега, имеющими непроклеенные швы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января 2020 г. VORON сказал(а) 2 часа назад: При этом народ нормально ездит по субтропикам с палатками Вега, имеющими непроклеенные швы. С чем и куда только не ездит ваш этот народ... Главное - что бы назад приезжал. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января 2020 г. Gekko сказал(а) 2 минуты назад: Главное - что бы назад приезжал. Там у них проблема была не с дождями, а с термитами, которые пожрали дно палатки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января 2020 г. VORON сказал(а) 4 часа назад: Там у них проблема была не с дождями, а с термитами, которые пожрали дно палатки. Фига себе. Если они сожрали дно, значит потом набились в палатку? Вот бы отчет почитать) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января 2020 г. AlexTrub сказал(а) 8 минут назад: Фига себе. Если они сожрали дно, значит потом набились в палатку? Вот бы отчет почитать) Нет, палатку переместили в другое место, не дожидаясь еще более близкого знакомства. http://www.marshruty.ru/travel/velo_laos_vietnam/ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января 2020 г. Ого, вот он где экстрим, а не в зимних походах) 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января 2020 г. Pnechaj сказал(а) 1/5/2020 в 01:28: зы: на форумы надо приходить редко. чтобы потом вобще уйти и не приходить И заголовки: Трое туристов были съедены муравьями! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2020 г. AlexTrub сказал(а) 14 часа назад: Ого, вот он где экстрим, а не в зимних походах) В зимних походах палатку может проесть белый медведь зато. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2020 г. Kimber1 сказал(а) 1/9/2020 в 13:21: Под дождями ЛО. Под дождями субтропиков в палатке стоит водяная взвесь. Сахара для нее бесследно не прошла видимо. Или субтропики были раньше? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2020 г. polarpolaroid сказал(а) 8 минут назад: Сахара для нее бесследно не прошла видимо. Или субтропики были раньше? Я такое не покупаю ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2020 г. (изменено) Pnechaj сказал(а) 05.01.2020 в 01:28: отсюда бред о "протекающих палатках" отсда бред о массовых грыжах ковриков Разок на самонадувастике получил большую грыжу из-за того, что оставил на солнце. Исправил не оч красиво, но работает. И небольщую грыжку на Нео. Не батут все-таки. Пока вмешательство минимально. В масштабах одного семейства - массово ) Касаемо не "совейских" форумов, то ерунды там понаписано не меньше, как и в статьях не "совейских". Тут могут помочь только собственная голова и опыт. Но там действительно "подворотни" и неуважения к другим на порядки меньше. Подобных сообщений - практически не встречается. добавлено 2 минуты спустя VORON сказал(а) 09.01.2020 в 21:44: Нет, палатку переместили в другое место, не дожидаясь еще более близкого знакомства. http://www.marshruty.ru/travel/velo_laos_vietnam/ Неделю назад в Омане встретили пару ребят из Москвы. Они показали проеденное какими то мелкими муравьями дно дешевой палатки из Декатлона. Говорят, за одну ночь. Изменено 13 января 2020 г. пользователем COPATHuK 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2020 г. COPATHuK сказал(а) 4 минуты назад: оставил на солнце Мне вообще страшно из палатки надувной коврик доставать. Сосновые иголки зело острые. добавлено 2 минуты спустя Цитата вот как стало выглядеть дно палатки после термито-обработки 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2020 г. (изменено) Кста, в поездке Abisko Dome 2 прошла испытание верблюдом. Пока мы мотались радиально, он заинтересовался новым зеленым "кустом" и запутался с стропах. Под грохот вылетающих кастрюли с кружками проволок её метров 50 по каминям русла, перевернув вверх дном. Палатка была набита снарягой, но дуги целы, хотя были свернуты практически в полную сферу. Тент цел, местами потерт, но после этого стояли под нормальным таким ливнем и жестким ветром (до 20 м/с) - все ок. Ну и до кучи: нормально было ночью в +20 и, ессно, на 2000 в +5, а большие тамбура с низким тентом (не юбка, конечно, но...) очень приятны в плотный ветер на полной плоскоте без курытий и под дикий пескоструй. Палатка все больше нравится. С самонадывными термарестами снаружи проблем особых нет, вот с солнцем ошиблись, хотя знали, что не надо. Нео экстрим серия кажется более чувствительной, но пока не прокололи ) Все проблемы от перекача. Тут на накаченный до звона плюхнулись одновременно в две задницы, что дало проблему с перетяжкой. Не мешает, но по углам проклеил для профилактики, чтобы уменьшить шанс расползания. Изменено 13 января 2020 г. пользователем COPATHuK 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2020 г. VORON сказал(а) 1 час назад: Мне вообще страшно из палатки надувной коврик доставать Кмк надувной коврик категорически не должен покидать палатку, кроме как будучи сдутым и упакованным в чехол 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2020 г. (изменено) Единственное, что обычно останавливает, это его надувание. А так пользовали, в профильной теме (туда бы это) постил фотки и самонадувных и просто надувных вне и вна. Не сказать, что часто, но пока "уличных" проколов 0.0. Ессно, приходиться смотреть, куда бросаешь на улице. Один прокол непонятно когда и где. Похоже перевозка с кучей барахла в нетуристической поездке. Прокол обнаружен в велопоездке в первую ночевку и починен обычной велозаплаткой. Единственная сложность для такого рода ремонтов - нужна вода, чтобы найти где. Не обязательно ванна, но достаточно, чтобы, облив набитый до отказа матрас, обнаружить пузыри. Самонадувающийся спускает медленно, так что за ночь разок, максимум два раза пришлось подкачать. Возможно зависит от того, какой прокол, но в целом давление небольшое, плюс конструктив самонадувающегося. Изменено 13 января 2020 г. пользователем COPATHuK 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2020 г. (изменено) VORON сказал(а) 09.01.2020 в 15:08: При этом народ нормально ездит по субтропикам с палатками Вега, имеющими непроклеенные швы. То о чем говорит Дима не из-за швов. То, что когда то наблюдал- падение крупной капли с большой высоты дает внутри водяное облако. Причем это не разлет внутреннего конденсата. Его еще нет. Изменено 13 января 2020 г. пользователем COPATHuK 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2020 г. https://www.equip.ru/pokazateli_vodonepronicaemosti_pala Снаряжение взяли и измерили сами. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
