Опубликовано: 15 апреля 2015 г. Сам предлагал такую тему, сам и открываю. Технические решения велостроения. Что и как появлялось, изменялось (изменяется?) в колёсном транспортном средстве, приводимом в движение мускульной силой человека. Экспонат № 1. Retro-direct. Двух скоростной привод. При этом никаких переключателей, манеток, тросов. На мой взгляд гениальное решение, тем более что первый патент, на привод Retro-direct с двумя цепями, был получен аж в 1869! А привод с одной цепью, изображенный на фото, был запатентован в 1903г. французским Hirondelle. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. (изменено) хоспати.....ЧТО ЭТО Изменено 15 апреля 2015 г. пользователем DELETED 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. (изменено) DELETED писал(а) Wed, 15 April 2015 21:48хоспати.....ЧТО ЭТО Вперед "педалить" - ускоренная передача, назад - силовая, или наоборот... Тему поддержу своим "некропостингом" 2-х летней давности... (Про "двухподвес" образца 1891 года...) Изменено 20 апреля 2015 г. пользователем ANDYBAZ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. Фантастика. А это по конструкции хипстарский, нитакойкакфсе, лаконичный, минималистичный, безтормозов, скид, латте, смузи, брауниз, чизкейк, инстаграмм, саморазвитие, творчество фикседгир? Интересная конструкция. Вот бы прокатиться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. Катайся! писал(а) Wed, 15 April 2015 22:31 Фантастика. А это по конструкции хипстарский, нитакойкакфсе, лаконичный, минималистичный, безтормозов, скид, латте, смузи, брауниз, чизкейк, инстаграмм, саморазвитие, творчество фикседгир? Интересная конструкция. Вот бы прокатиться. Это не фиксед, очевидно, без храповиков такое не сделать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. (изменено) Катайся! писал(а) Wed, 15 April 2015 22:31 Фантастика. А это по конструкции хипстарский, нитакойкакфсе, лаконичный, минималистичный, безтормозов, скид, латте, смузи, брауниз, чизкейк, инстаграмм, саморазвитие, творчество фикседгир? Интересная конструкция. Вот бы прокатиться. А кто хочет, тот делает и катается: http://3.bp.blogspot.com/_5PAf404x7S8/STwCtuyO_rI/AAAAAAAAFUA/nJ4mCUcQaGE/s1600-h/RetroTrek42Drivetrain.JPG UPD: На этом велосипеде ещё и невероятно рациональные (как мне кажется) самодельные крылья. На любые, даже самые-самые полные крылья, что выпускаются промышленностью, нужны брызговики для полной защиты, а тут длины хватает и так. И крепление сделано здорово, не склонные к паразитным изгибам железные усы, а эластичные пластиковые полосы. http://1.bp.blogspot.com/_5PAf404x7S8/STwC2Y-tsUI/AAAAAAAAFUI/LzFyloAjrno/s1600-h/RetroTrek42.JPG Изменено 15 апреля 2015 г. пользователем 401 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. штанга с роликом, привязанная веревками - это круть! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. чот я невтыкаю как оно работает, вернее как передачи переключаются??? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. ANDYBAZ писал(а) Wed, 15 April 2015 22:17Вперед "педалить" - ускоренная передача, назад - силовая, или наоборот... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. pilotSPB писал(а) Wed, 15 April 2015 23:20чот я невтыкаю как оно работает, вернее как передачи переключаются??? Каждая звезда через свой храповик. Крутишь педали вперёд - одна звезда вращается вперёд (и тащит колесо), другая назад (и щёлкает храповиком). Крутишь педали назад - теперь первая крутится назад (щёлкая храповиком), а вторая вперёд, таща колесо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. тоесть ехать в горку крутя педали назад? да это капец какой изврат. я подумал что там что-то переключается или цепь переодевается зеркально. что ток непридумают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. pilotSPB писал(а) Wed, 15 April 2015 23:30тоесть ехать в горку крутя педали назад? да это капец какой изврат Не, ну можно и наоборот. Типа трогаться вперёд, а когда разогнался или вниз едешь, то неспеша подкручивать назад. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. Цитата:тоесть ехать в горку крутя педали назад? да это капец какой изврат соглашусь, пожалуй. не, привыкнуть можно ко всему, но поначалу будет взрывать мозг, ибо противоестественно как-то, как физически, так и психологически - крутишь назад, едешь вперед, крутишь вперед - едешь тоже вперед, аааааААААА, паника!!!!111 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. Интересный вариант. Иногда появляется желание крутануть педали назад. Весь день крутишь вперёд - надоедает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2015 г. (изменено) Позже выпустили велосипед с четырьмя передачами. Добавилась вторая звезда на систему и передний переключатель. Изменено 15 апреля 2015 г. пользователем Montana 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 апреля 2015 г. pilotSPB писал(а) Wed, 15 April 2015 23:20чот я невтыкаю как оно работает, вернее как передачи переключаются??? Передача зависит от того на какую звезду с зади идет цепь с ведущей звезды. надо в ручную перекидывать на звезду снимая с натяжного ролика. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 апреля 2015 г. Vsevolod писал(а) Thu, 16 April 2015 17:50 Передача зависит от того на какую звезду с зади идет цепь с ведущей звезды. надо в ручную перекидывать на звезду снимая с натяжного ролика. Представил. Ты забыл, что тогда и цепь надо размыкать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 апреля 2015 г. Montana писал(а) Thu, 16 April 2015 18:09Vsevolod писал(а) Thu, 16 April 2015 17:50 Передача зависит от того на какую звезду с зади идет цепь с ведущей звезды. надо в ручную перекидывать на звезду снимая с натяжного ролика. Представил. Ты забыл, что тогда и цепь надо размыкать. Зависит от того как закреплен натяжной ролик на раме. Возможно и не надо размыкать цепь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 апреля 2015 г. (изменено) Скажу больше. Даже ничего никуда руками перекидывать не надо. ------------ Еще один экспонат. Внимание, вопрос. Что это? Изменено 16 апреля 2015 г. пользователем Montana 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 апреля 2015 г. Montana писал(а) Thu, 16 April 2015 18:48 Что это? Показать скрытый текст Это внешний переключатель, не требующий роликового натяжителя. Очень олдскульная система. Лишь чуть-чуть новее, чем заднее колесо с двумя звёздами и сверхдлинными дропаутами, с ручной перестановкой цепи. Показать скрытый текст Одна шняга ослабляет гайки, держащие заднее колесо, педалями велосипедист двигает заднее колесо вперёд-назад (там ось с шестерёнкой, а дропауты с рейками, по которым катится эта шестерёнка), чтобы ослабить цепь. Другая шняга собсна перекидывает цепь. Потом велосипедист педалями же оттягивает колесо назад, чтоб натянуть цепь, потом первая шняга обратно затягивает колесо. Ручки крепились на заднее верхнее перо, я видос видел как чувак на гонке быстро-быстро крутит руками где-то под жопой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2015 г. Montana писал(а) Thu, 16 April 2015 18:48Скажу больше. Даже ничего никуда руками перекидывать не надо. Ага. И ногами крутить в обратную сторону не надо. Просто при возрастании нагрузки и падении скорости станут свободно прощелкиваться собачки маленькой звёздочки и зацепяться собачки большой. Автомат. В обе стороны: и на повышение и на понижение. Подозреваю, что на пограничных скоростях/нагрузках надо ногами обеспечивать гистерезис, чуть менять нагрузку. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2015 г. (изменено) Vsevolod писал(а) Thu, 16 April 2015 17:50 Передача зависит от того на какую звезду с зади идет цепь с ведущей звезды. надо в ручную перекидывать на звезду снимая с натяжного ролика. serzh_r писал(а) Fri, 17 April 2015 09:00 Просто при возрастании нагрузки и падении скорости станут свободно прощелкиваться собачки маленькой звёздочки и зацепяться собачки большой. Автомат. Там же видно всё, как цепь идёт, вы про что? Неужели простые школьные задачки типа "в какую сторону будет крутиться шестерёнка А, если крутить за шестерёнку Б" могут вызывать затруднения у взрослых людей? Изменено 17 апреля 2015 г. пользователем TarasB 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2015 г. serzh_r писал(а) Fri, 17 April 2015 09:00 Подозреваю, что на пограничных скоростях/нагрузках надо ногами обеспечивать гистерезис, чуть менять нагрузку. Горе от ума. Знаю умные слова, но не могу понять принцип работы примитивного механизма? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2015 г. TarasB писал(а) Thu, 16 April 2015 20:47Montana писал(а) Thu, 16 April 2015 18:48 Что это? Показать скрытый текст Это внешний переключатель, не требующий роликового натяжителя. Очень олдскульная система. Лишь чуть-чуть новее, чем заднее колесо с двумя звёздами и сверхдлинными дропаутами, с ручной перестановкой цепи. Показать скрытый текст Одна шняга ослабляет гайки, держащие заднее колесо, педалями велосипедист двигает заднее колесо вперёд-назад (там ось с шестерёнкой, а дропауты с рейками, по которым катится эта шестерёнка), чтобы ослабить цепь. Другая шняга собсна перекидывает цепь. Потом велосипедист педалями же оттягивает колесо назад, чтоб натянуть цепь, потом первая шняга обратно затягивает колесо. Ручки крепились на заднее верхнее перо, я видос видел как чувак на гонке быстро-быстро крутит руками где-то под жопой. Да, как ни странно, это действительно переключатель Campagnolo Cambio Corsa, 1940г. рождения. Но работает не совсем так. Один рычаг действительно ослабляет стяжку. Вторым рычагом можно передвинуть цепь на другую звезду. При переключении педали надо крутить назад, потому что рамка переключателя находится на верхней части цепи. При переключении на бОльшую звезду, колесо цепью сдвигается вперед, а при переключении на на меньшую, колесо сдвигается назад под весом велосипедиста. Чтобы во время переключения колесо не перекашивало, на дропаутах и на оси втулки были зубцы. Кстати, всем известную эксцентриковую стяжку (quick release), Tulio Campagnolo запатентовал в 1930 году. Как это выглядит в действии: 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2015 г. ну и жесть... а то я все удивлялся - в Рапиде недавно построили раму чуваку - фикс с вот такими как раз дропаутами с пазами нереальной длины. типа чтоб спереди одна звезда, а сзади флип-флоп и две разных, а мегадропауты компенсируют разницу в длине цепи. а оно вон откуда растет-то! кстати, тема с зубчатыми дропами и осью выглядит очень интересно. прямо-таки решением вопроса с натяжением цепи и уползанием колеса выглядит! только что натяжение будет дискретным, плюс-минус один зубчик, но вроде как некритично... интеересно, на практике оказалось недостаточно надежно, или что? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2015 г. Классная тема, давай еще) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2015 г. Да уж... Кто-то тут в соседней теме хаял "планетариев" за то что надо на ПОЛСЕКУНДЫ прекращать "педалить"... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2015 г. dimas000 писал(а) Fri, 17 April 2015 17:23... только что натяжение будет дискретным, плюс-минус один зубчик, но вроде как некритично... интеересно, на практике оказалось недостаточно надежно, или что? Почему дискретным? Обычное зубчатое соединение, сдвигай хоть по 0.5мм. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2015 г. dimas000 писал(а) Fri, 17 April 2015 17:23а оно вон откуда растет-то! Наоборот, хрень с двумя звёздами и дико длинными дропаутами была раньше. И на соревнованиях с этим ездили! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2015 г. TarasB писал(а) Fri, 17 April 2015 19:20 Наоборот, хрень с двумя звёздами и дико длинными дропаутами была раньше. И на соревнованиях с этим ездили! Да, переключатели передач разрешили использовать на Тур де Франс только в 1937г.. А Tulio Campagnolo осенило на изобретение эксцентриковой стяжки после того, как он не смог в горах, замерзшими пальцами, открутить гайки-бабочки на колесе. Цепь-то надо было перекидывать руками. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2015 г. Новация, блин, ТРЕПЕЩИТЕ! Седло весит 210гр, покрыто пеной толщиной 3мм. Имеет ширину 140 мм, а пикантный плавник высоту 40 мм и длину 100 мм. В компании заявили, что производительность гонщика с помощью их седла, возрастет на 2,5%,по сравнению с популярным седлом Fizik Arione. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2015 г. Karel писал(а) Sat, 18 April 2015 02:48Новация, блин, ТРЕПЕЩИТЕ! "(с)" А под фото подпись: "Всегда Ваш, Борис Моисеев..." 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2015 г. Montana писал(а) Fri, 17 April 2015 17:07 Да, как ни странно, это действительно переключатель Campagnolo Cambio Corsa, 1940г. рождения. Я думал, он более старый. Разве к этому времени уже не придумали роликовый натяжитель? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2015 г. TarasB писал(а) Sat, 18 April 2015 11:52 Я думал, он более старый. Разве к этому времени уже не придумали роликовый натяжитель? Да, натяжитель уже был. Например переключатель Oscar Egg's 'Osgear', 1934г.. Но наверное такой провис цепи не есть хорошо. К тому же, запрет на использование переключателей в больших гонках, не способствовал эволюции переключателей. А на велосипедах для простых обывателей еще в 1902г. была 3-х скоростная планетарная втулка. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля 2015 г. звезда крутая на последней картинке! Цитата:Почему дискретным? Обычное зубчатое соединение, сдвигай хоть по 0.5мм. а, ну да, че-то я тупанул. вопрос с уползанием колеса тогда тоже не решается. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля 2015 г. dimas000 писал(а) Sun, 19 April 2015 22:35 вопрос с уползанием колеса тогда тоже не решается. Поясни? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля 2015 г. Montana писал(а) Mon, 20 April 2015 11:20 Поясни? В смысле, что надо эксцентрик затягивать как следует. Например, со специальными приблудами, надевающимися на ось, затягивать гайки можно довольно слабо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля 2015 г. TarasB писал(а) Mon, 20 April 2015 11:29Montana писал(а) Mon, 20 April 2015 11:20 Поясни? В смысле, что надо эксцентрик затягивать как следует. Например, со специальными приблудами, надевающимися на ось, затягивать гайки можно довольно слабо. Ты говоришь про ось и дропауты с зубьями? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля 2015 г. Montana писал(а) Mon, 20 April 2015 12:37 Ты говоришь про ось и дропауты с зубьями? И про неё тоже. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля 2015 г. А вот такие бабушки нынешних "вилкомакетов" были наверное ПОЛЕГЧЕ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля 2015 г. ANDYBAZ писал(а) Mon, 20 April 2015 17:55А вот такие бабушки нынешних "вилкомакетов" были наверное ПОЛЕГЧЕ... По первой ссылке Tribune 1903г.. Кроме аммо вилки у него еще была карданная, двухскоростная (!) трансмиссия! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля 2015 г. А по второй, вообще-то, мотоцикл. Rochet 1906г.. А вилка, действительно, получше макетов будет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля 2015 г. блин, моцопыкл вообще прелесть! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2015 г. Сравнительно новый подшипник рулевой. Запатентован в 1981г.. Производитель Ofmega. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2015 г. Просто красиво. H.R. Morris Special Model for racing, 1956г. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2015 г. (изменено) Из темы получается блог пользователя Montana Изменено 22 апреля 2015 г. пользователем Vidok 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2015 г. Vidok писал(а) Wed, 22 April 2015 19:46Из темы получается блог пользователя Montana Это "типа упрёк" так выражен? Не нравится - на мышке "скролл" есть, крути дальше. "Иногда лучше жевать..." (с) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2015 г. Montana писал(а) Wed, 22 April 2015 19:10Сравнительно новый подшипник рулевой. Запатентован в 1981г.. Производитель Ofmega. ну те кто торцами видны, понятно как работают... а вот которые сбоку для чего? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2015 г. (изменено) ANDYBAZ писал(а) Wed, 22 April 2015 22:12Vidok писал(а) Wed, 22 April 2015 19:46Из темы получается блог пользователя Montana Это "типа упрёк" так выражен? Ни в коем случае То, что не нравится и так не читаю, большенебудуфлудить Изменено 22 апреля 2015 г. пользователем Vidok 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля 2015 г. Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 22 April 2015 22:16ну те кто торцами видны, понятно как работают... а вот которые сбоку для чего? Чтоб "понятные" не собирались "больше трёх" в кучу... В БОШ - инструментах иногда такие "сепараторы" попадались, правда они были ПЛАСТИКОВЫЕ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
