Опубликовано: 15 марта 2015 г. (изменено) В прошлом году 600км народ из 24 часов выезжал, а вы про 180. К тому же, в этом году Южная 200-ка будет раньше Открытия - 19.04, я уж не говорю, что особо шустрые уже две 200-ки в этом году ездили Изменено 15 марта 2015 г. пользователем Ericine 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. и ещё такой момент : Выехав не торопясь из города своим ходом по приморке , возможно встретить колонну из Рощино. так что в любом случае не разминётесь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. gershelev писал(а) Sun, 15 March 2015 09:52Тут висел в голове такой вопрос. Если в этой теме собираются те, кто едет своим ходом весь путь - они осознают,что общий киллометраж скажем, только из центра города до Рощино где то 80км. +дорога обратно в темпе. Итого 160. Конечно! У всех (или у большинства) самоходов будет 150+, а у южных так и 200 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. Я юго-западный (Дачное), и по моим расчётам весь путь вышел 170 км. Ну, добавим ещё 5 км погрешности. Но не 200 же. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. Consigliere писал(а) Sun, 15 March 2015 10:32Я юго-западный (Дачное), и по моим расчётам весь путь вышел 170 км. Ну, добавим ещё 5 км погрешности. Но не 200 же. Зачем проецировать всё только на себя? Я западнее на 7 км. обитаю, у меня, с учётом "срезов" - уже 180. Петродворцовые - ещё относительно меня +15 км., у них явно за 200 выйдет. И всё это - ЮЗ. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. (изменено) 170 Максимум из Самого южного края Купчино, я ездил и наверно навигатор и велокомп не ошиблись на 30км. И что 170-180? Это совсем не много, уж поверьте те кто своим ходом хотят это вполне понимают. Изменено 15 марта 2015 г. пользователем jeka101 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. (изменено) У меня вопрос. Сестрорецк насквозь проехать можно или только по Приморскому шоссе пилить? Не хочется делать крюк, когда можно сэкономить на дистанции. А может быть у кого в запасах есть карта какой-нибудь покатушки, чей маршрут проходил через Сестрорецк? Изменено 15 марта 2015 г. пользователем RaT4eT 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. Проехать насквозь можно, но расстояния там выиграешь не много, а в скорости движения потеряешь - переезд, светофоры и лежачие полицейские. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. RaT4eT писал(а) Sun, 15 March 2015 15:48У меня вопрос. Сестрорецк насквозь проехать можно или только по Приморскому шоссе пилить? Не хочется делать крюк, когда можно сэкономить на дистанции. А может быть у кого в запасах есть карта какой-нибудь покатушки, чей маршрут проходил через Сестрорецк? Если ехать через Сестрорецк, то приморка оптимальный путь , более прямого там нет. Но зависит откуда именно Вы собираетесь из Питера ехать. Если с Планерной ( как у Вас отмечено) то необязательно через Сестрорецк ехать, можно по Планерной на север, далее 5 км пеше-велосипедной грунтовки до Конно-Лахтинской дороги, далее через КАД и направо на Горское шоссе до Песочного, а в Песочном налево на Белоостров . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. (изменено) Предлагаю следующий маршрут от Сосновки. Общее расстояние - около 60км (можно проехать за 2-3 часа). На яндексе - http://maps.yandex.ru/-/CVGkED~m Изменено 15 марта 2015 г. пользователем t3hk0d3 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. По этому маршруту везде нормальная дорога, на шоссере можно проехать? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. (изменено) Сейчас по панорамам просматриваю. Сам на шоссере поеду. Просто особо других маршрутов нормальных и нет, кроме приморского шоссе. Изменено 15 марта 2015 г. пользователем t3hk0d3 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. От Планерной можно спокойно ехать по Приморскому ш., там хорошая велодорожка, не обязательно ехать по самому шоссе. Сестрорецк пересекается по центральной улице вполне комфортно, и без особых остановок. А вот 60 км. за 2а часа это круто... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. (изменено) Snark-1 писал(а) Sun, 15 March 2015 22:20От Планерной можно спокойно ехать по Приморскому ш., там хорошая велодорожка, не обязательно ехать по самому шоссе. Сестрорецк пересекается по центральной улице вполне комфортно, и без особых остановок. А вот 60 км. за 2а часа это круто... Если дорожная обстановка хорошая, а в ногах много лошадиных лосиных сил - то все возможно. При средней скорости 24-25 км/ч за 2 с половиной часа можно проехать спокойно. Но брать с запасом на три часа конечно надо. Маршрут посмотрел по панорамам - вроде дорога по большей части нормальная. Хотя не факт что с тех пор все не поменялось. Изменено 15 марта 2015 г. пользователем t3hk0d3 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. Надо ехать до открытия по этому маршруту, на разведку) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. По этому маршруту ездил до Зеленогорска в прошлом году не раз. На шоссере вполне едется нормально. На Пухтоловскую правда не заезжал, но в позапрошлом году и там нормально было. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. gershelev писал(а) Sun, 15 March 2015 09:52Тут висел в голове такой вопрос. Если в этой теме собираются те, кто едет своим ходом весь путь - они осознают,что общий киллометраж скажем, только из центра города до Рощино где то 80км. +дорога обратно в темпе. Итого 160. Отвечу так - "пациент скорее жив, чем мертв". Если серьезно - я то соображаю, и это норм. дистанция на весь день (учитывая старт из дома часиков в пять) для меня. Пусть остальные прикидывают свои силы и мелочь по карманам считают на общ. транспорт, если сил не хватит. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. klorok писал(а) Sun, 15 March 2015 22:31Надо ехать до открытия по этому маршруту, на разведку) Маршрут самого велооткрытия пойдет по приморскому шоссе. Поэтому чтобы бы не скучно ехать по одному тому-же маршруту туда-сюда и предлагаю ехать севернее. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. (изменено) gershelev писал(а) Sun, 15 March 2015 09:52Тут висел в голове такой вопрос. Если в этой теме собираются те, кто едет своим ходом весь путь - они осознают,что общий киллометраж скажем, только из центра города до Рощино где то 80км. +дорога обратно в темпе. Итого 160. 160 км это нормальная такая покатушка, без экстрима, учитывая что обратный путь будет скорее всего в спокойном темпе (18-20 км/ч). Изменено 15 марта 2015 г. пользователем t3hk0d3 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. t3hk0d3 писал(а) Sun, 15 March 2015 22:55klorok писал(а) Sun, 15 March 2015 22:31Надо ехать до открытия по этому маршруту, на разведку) Маршрут самого велооткрытия пойдет по приморскому шоссе. Поэтому чтобы бы не скучно ехать по одному тому-же маршруту туда-сюда и предлагаю ехать севернее. Севернее - это через Сертолово что-ли? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. (изменено) t3hk0d3 писал(а) Sun, 15 March 2015 22:09Предлагаю следующий маршрут от Сосновки. Общее расстояние - около 60км (можно проехать за 2-3 часа). Я поеду почти таким же маршрутом, за исключением участка с Зеленогорским шоссе (поеду по Приморскому ш.). На Зеленогорском узкая проезжая часть (впрочем, как и на Приморском), но асфальтированная обочина (если ее можно так назвать - скорее гравийка) хуже по качеству покрытия (пока сужу по фоткам в панорамах - планирую съездить посмотреть), плюс вдоль Приморского есть велодорожка, если по проезжей будет некомфортно ехать. Да и ближе к заливу и деревьев много Изменено 15 марта 2015 г. пользователем Lexx98 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. MrShadow писал(а) Sun, 15 March 2015 23:00t3hk0d3 писал(а) Sun, 15 March 2015 22:55klorok писал(а) Sun, 15 March 2015 22:31Надо ехать до открытия по этому маршруту, на разведку) Маршрут самого велооткрытия пойдет по приморскому шоссе. Поэтому чтобы бы не скучно ехать по одному тому-же маршруту туда-сюда и предлагаю ехать севернее. Севернее - это через Сертолово что-ли? Маршрут давал выше см. #17829315 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. Ага, увидел. В целом согласен, готов присоединиться на пересечении Энгельса и Тореза, хотя и к начальной точке тоже могу подкатить без особых проблем. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. Я один считаю, что так называемая "велодорожка" вдоль Приморского шоссе недостаточно хороша для шоссейника? В том году сунулся на неё, протрясся сколько-то, плюнул и вышел на шоссе. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. Consigliere писал(а) Sun, 15 March 2015 23:50Я один считаю, что так называемая "велодорожка" вдоль Приморского шоссе недостаточно хороша для шоссейника? В том году сунулся на неё, протрясся сколько-то, плюнул и вышел на шоссе. Не один 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 марта 2015 г. (изменено) MrShadow писал(а) Sun, 15 March 2015 23:28Ага, увидел. В целом согласен, готов присоединиться на пересечении Энгельса и Тореза, хотя и к начальной точке тоже могу подкатить без особых проблем. Думаю ближе к 25 апреля можно еще раз сориентироваться. Просто я считаю что самый короткий маршрут (приморское ш.) - не самый лучший Мне лишние километры в кайф Изменено 15 марта 2015 г. пользователем t3hk0d3 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2015 г. (изменено) Хотелось бы заметить, что Белоостровское шоссе может быть оживлённым, даже с утра. К тому же насколько я помню, там двух полосная дорога, а по краям оной, щебень и мелкие камни. Я как-то возвращался по ней из Сестрорецка, кол-во грузовых машин приличное. Поэтому мне видится путь всё же по Приморскому шоссе и думается мне, что в воскресенье рано утром там будет тихо и спокойно, и можно будет ехать прямо по шоссе. Хочется доехать до места старта по ровной и накатистой дороге, дабы сэкономить силы, а не оставлять их на грунтовке или других мелких выбоинах. P.S. Вообще обычно в таких ситуациях лучше всего выехать на разведку, оценить возможный маршрут, его километраж и зафиксировать все возможные косяки, чтобы уже в день старта приехать без приключений в стиле я заблудился. Хорошим вариантом я вижу выбрать свободный день, сесть на электричку, доехать до Рощина, а обратно уже своим ходом. P.S.S. Да и ещё, я тут как раз вспомнил, что в районе Дибунов, вдоль железной дороги есть отличная грунтовая накатистая дорога, которая идёт вплоть до ЗСД, так что имейте это ввиду. Изменено 16 марта 2015 г. пользователем RaT4eT 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2015 г. klorok писал(а) Sun, 15 March 2015 22:31Надо ехать до открытия по этому маршруту, на разведку) Предлагаю организовать матрасную разведпокатушку в начале-середине апреля,типа от Идолов/Самолетика до Рощино и обратно в темпе 25 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2015 г. Consigliere писал(а) Sun, 15 March 2015 23:50Я один считаю, что так называемая "велодорожка" вдоль Приморского шоссе недостаточно хороша для шоссейника? В том году сунулся на неё, протрясся сколько-то, плюнул и вышел на шоссе. Нормальная дорожка для шоссера. Ехал в субботу, периодически переходя на нее при особо сильном потоке по шоссе. Единственное - _пока_ еще грязновата, но к Открытию, думаю, уже в порядке будет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2015 г. (изменено) RaT4eT писал(а) Mon, 16 March 2015 09:42Хотелось бы заметить, что Белоостровское шоссе может быть оживлённым, даже с утра. К тому же насколько я помню, там двух полосная дорога, а по краям оной, щебень и мелкие камни. Я как-то возвращался по ней из Сестрорецка, кол-во грузовых машин приличное. Поэтому мне видится путь всё же по Приморскому шоссе и думается мне, что в воскресенье рано утром там будет тихо и спокойно, и можно будет ехать прямо по шоссе. Во-первых Приморка как правило не менее загружена , чем Белоостровское(к сожалению совсем незагруженных и безопасных выездов из города вообще нет), а во-вторых маршрут по ней неудобен для едущих с севера Калининского и Выборгского районов (Пискаревка, Гражданка, Сосновка и т.д.) P.S. Впрочем у каждого маршрута есть достоинства и недостатки. Изменено 16 марта 2015 г. пользователем Валерий67 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2015 г. Consigliere писал(а) Sun, 15 March 2015 23:50Я один считаю, что так называемая "велодорожка" вдоль Приморского шоссе недостаточно хороша для шоссейника? В том году сунулся на неё, протрясся сколько-то, плюнул и вышел на шоссе. Ужасна там и не разогнаться по ней можно ехать только при желании поболтать или совсем убитым 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2015 г. Ytsejamm3r писал(а) Mon, 16 March 2015 10:13klorok писал(а) Sun, 15 March 2015 22:31Надо ехать до открытия по этому маршруту, на разведку) Предлагаю организовать матрасную разведпокатушку в начале-середине апреля,типа от Идолов/Самолетика до Рощино и обратно в темпе 25 Поддерживаю предложение! Идея отличная 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2015 г. А Pin-Mix поддержит традицию прошлых лет? На открытие с Пин-Миксом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2015 г. Волчок писал(а) Tue, 17 March 2015 01:01А Pin-Mix поддержит традицию прошлых лет? На открытие с Пин-Миксом. если найдут где сутки покататься,почему бы и нет) ... отходя от традиций,в этот раз в воскресенье эвент.а не как по субботам раньше 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 марта 2015 г. (изменено) вот : https://vk.com/club89309561 велозаезд по приморскому шоссе 29 марта, старт 10:00 Изменено 17 марта 2015 г. пользователем arter 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 марта 2015 г. gershelev писал(а) Sun, 15 March 2015 09:52Тут висел в голове такой вопрос. Если в этой теме собираются те, кто едет своим ходом весь путь - они осознают,что общий киллометраж скажем, только из центра города до Рощино где то 80км. +дорога обратно в темпе. Итого 160. Я думаю, что в день открытия своим ходом поедут в основном люди из северных районов города. Юг скорей всего будет выдвигаться в субботу с перспективой ночевки. Сам бы с удовольствием поехал самоходом. Но буду определяться уже ближе к событию. Ехать из Стрельны в Рощино одинаково неудобно хоть на велике, хоть на электричках + велик )))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 марта 2015 г. arter писал(а) Wed, 18 March 2015 02:10 вот : https://vk.com/club89309561 велозаезд по приморскому шоссе 29 марта, старт 10:00 Предварительно вписываюсь) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 марта 2015 г. Хохлам после всего, что было за последний год, может и по барабану, а вот поляки обидятся. С Веселого поеду на гибриде, если без встречного ветра 30-35 можно среднюю держать, если в группе со сменами- веселее и легче. Ближе будет понятно со временем выезда, наверное около 7 утра. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2015 г. DELETED писал(а) Tue, 17 March 2015 01:40Волчок писал(а) Tue, 17 March 2015 01:01А Pin-Mix поддержит традицию прошлых лет? На открытие с Пин-Миксом. если найдут где сутки покататься,почему бы и нет) ... отходя от традиций,в этот раз в воскресенье эвент.а не как по субботам раньше Наверное, Волчок имел в виду другую традицию. PIN-Mix в последние годы собирался на Дворцовой и ехал на старт Открытия организованной группой. В этом году стартов несколько. Вряд ли есть смысл вести колонну до с Дворцовой до Финляндского вкз. для желающих ехать от Рощино, Зеленогорска, Сестрорецка или Горской. Но вполне вероятно, что будет что-то подобное для участников общего старта от ГарденСити. P.S. Есть отдельные монстры, которые катали Пин, а потом сразу ехали на Открытие, отдохнув в какой-то из кафешек. Но это традиция не всего движения, а отдельных личностей. )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2015 г. Gregario писал(а) Wed, 11 March 2015 21:32Ericine писал(а) Wed, 11 March 2015 21:17slyrom писал(а) Wed, 11 March 2015 10:07Alex584 писал(а) Tue, 10 March 2015 20:25Я тоже планирую своим ходом. От Большевиков. На электроне не интересно как-то... Ну, конечно, нужно форму набрать, а то на финише около 190 км получится.поехали! я тоже с Большевиков! есть в группе ОВП (веселый поселок)??? Всегда думал, что Весёлый Посёлок - это "три хохла" Из Википедии В связи с названиями трёх параллельных улиц (улица Антонова-Овсеенко, улица Дыбенко и улица Крыленко) Весёлый Посёлок в народе иногда называют «Районом трёх хохлов» Уточняю про ОВП. Расшифровка - Очень Весёлый Посёлок.Группа практикует "поздне-вечернюю" езду. В прошлом году собирались по четвергам у Ледового в 20 часов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2015 г. (изменено) aksakal писал(а) Thu, 19 March 2015 17:17Уточняю про ОВП. Расшифровка - Очень Весёлый Посёлок.Группа практикует "поздне-вечернюю" езду. В прошлом году собирались по четвергам у Ледового в 20 часов. По вторникам. И в этом году уже начали кататься. Присоединяйтесь, кстати.http://vk.com/ovp_team Изменено 19 марта 2015 г. пользователем ForceMajor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2015 г. ForceMajor писал(а) Thu, 19 March 2015 16:56DELETED писал(а) Tue, 17 March 2015 01:40Волчок писал(а) Tue, 17 March 2015 01:01А Pin-Mix поддержит традицию прошлых лет? На открытие с Пин-Миксом. если найдут где сутки покататься,почему бы и нет) ... отходя от традиций,в этот раз в воскресенье эвент.а не как по субботам раньше Наверное, Волчок имел в виду другую традицию. PIN-Mix в последние годы собирался на Дворцовой и ехал на старт Открытия организованной группой. В этом году стартов несколько. Вряд ли есть смысл вести колонну до с Дворцовой до Финляндского вкз. для желающих ехать от Рощино, Зеленогорска, Сестрорецка или Горской. Но вполне вероятно, что будет что-то подобное для участников общего старта от ГарденСити. P.S. Есть отдельные монстры, которые катали Пин, а потом сразу ехали на Открытие, отдохнув в какой-то из кафешек. Но это традиция не всего движения, а отдельных личностей. )) Да я именно это и имел ввиду. Думаю,что всё-таки найдётся группа желающих. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2015 г. Первый раз поеду, можно к кому нибудь присоединиться?! Одной страшно! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2015 г. Довольно часто езжу от ЦПКиО до Сестрорецка по велодорожке вдоль Приморского (крайний раз - в прошлое воскресенье). Как по мне (и мнению моего гибрида) - отличная дорожка, среднюю 20-25 км/ч можно держать без проблем. Единственно, что для меня остается загадкой - через Александровскую велодорожки нет...вообще. Она заканчивается на въезде и снова продолжается на выезде. Пешеходы и велосипедисты протоптали узкую тропинку вдоль отбойника трассы. Пробовал как-то объехать по "улицам" - получилось еще хуже. з.ы. все шоссеры, которых встречал, всегда едут по самому шоссе. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2015 г. deylikjuli писал(а) Fri, 20 March 2015 12:24Первый раз поеду, можно к кому нибудь присоединиться?! Одной страшно!поехали)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2015 г. deylikjuli писал(а) Fri, 20 March 2015 12:24Первый раз поеду, можно к кому нибудь присоединиться?! Одной страшно! Я думаю, что сможете найти подходящих попутчиков. Только сначала Вам надо определиться каким маршрутом поедете ( Приморским шоссе через Сестрорецк или через Песочный и Белоостров).Наверняка поедут и тем и другим маршрутом. Ну и разумеется реально рассчитать свои силы, ведь если до Рощино своим ходом и обратно весь маршрут , то выйдет больше 150 км. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2015 г. deylikjuli писал(а) Fri, 20 March 2015 12:24Первый раз поеду, можно к кому нибудь присоединиться?! Одной страшно! фото в купальнике традиции (с) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2015 г. deylikjuli писал(а) Fri, 20 March 2015 12:24Первый раз поеду, можно к кому нибудь присоединиться?! Одной страшно! С какова раёна? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2015 г. (изменено) Приморский Изменено 20 марта 2015 г. пользователем deylikjuli 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2015 г. (изменено) Цитата:Я думаю, что сможете найти подходящих попутчиков. Только сначала Вам надо определиться каким маршрутом поедете ( Приморским шоссе через Сестрорецк или через Песочный и Белоостров).Наверняка поедут и тем и другим маршрутом. Ну и разумеется реально рассчитать свои силы, ведь если до Рощино своим ходом и обратно весь маршрут , то выйдет больше 150 км. 150 для меня много конечно..наверное. мне кажется.. Изменено 20 марта 2015 г. пользователем deylikjuli 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
