Дети на маршруте

[indi]

Haze писал(а) Tue, 22 April 2014 22:02

Неподчинение маршалам -- это круто

А кто такие маршалы? О них ни слова.

Цитата:

ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ОТКРЫТИИ:
Категорически запрещается обгонять руководителей колонны, которые следуют в ее голове, а также помощников с флагами ВелоПитера.
В колонне запрещено курение и распивание спиртных напитков. Помните, с нами работает ГИБДД, которая помогает обеспечить нашу безопасность. Пьяный человек в колонне -- это очень опасно. Таких людей будем изолировать и отправлять в отделение полиции.
Стоит ли говорить, что нельзя мусорить? Это кажется очевидным.
Запрещено использовать наш праздник в своих коммерческих или политических целях. Не надо приезжать к нам с корпоративными флагами коммерческих структур, с флагами или другими символами политических партий или протестных движений. Мы электорат велосипеда, а не каких-либо партий.
Cоблюдайте ПДД.
Не обгоняйте ведущих.
Соблюдайте дистанцию.
Сильно не растягивайтесь.
Не фотографируйте в движении.
Не употребляйте спиртного.
Не мусорьте.

А бывают помимо маршалов генералы и лейтенанты? Ну или, хотя бы, полковники?

[dillinger]

schors писал(а) Wed, 23 April 2014 11:40

Ну так можно договориться до рекомендаций, прости, гейских шмоток

ты это обладателям "гейских шмоток" в лицо рискни сказать

Цитата:

Давно, кстати, на пинмиксе был? Мне рассказывали, что алкаголика они давно ВелоПитеру отдали

значит вся эта алкашня, что была в прошлую пятницу это с велопитера набижало?

[schors]

dillinger писал(а) Wed, 23 April 2014 11:48

schors писал(а) Wed, 23 April 2014 11:40

Ну так можно договориться до рекомендаций, прости, гейских шмоток

ты это обладателям "гейских шмоток" в лицо рискни сказать

О, подходи мне рассказать про дроческоп, обменяемся мнениями

Цитата:

Цитата:

Давно, кстати, на пинмиксе был? Мне рассказывали, что алкаголика они давно ВелоПитеру отдали

значит вся эта алкашня, что была в прошлую пятницу это с велопитера набижало?

Чо было в прошлую пятницу?
Если так, то почему не воспрепятствовал?

[KiSS]

schors писал(а) Wed, 23 April 2014 10:32

P.S. Слово "маршал" слизано с западных аналогов.

кстати да, думаю что в европе наплевательское отношение на требование волонтеров получило бы весьма агрессивную реакцию

[schors]

KiSS писал(а) Wed, 23 April 2014 11:55

schors писал(а) Wed, 23 April 2014 10:32

P.S. Слово "маршал" слизано с западных аналогов.

кстати да, думаю что в европе наплевательское отношение на требование волонтеров получило бы весьма агрессивную реакцию

Не в европе тоже. Тут на форуме народ любит языком почесать. А разные покатушки, от БЗ до ПинМикса, в принципе умеют себя смоподдерживать в смысле порядка и безопасности. Ну те кто не на диване катают, конечно.

[KiSS]

schors писал(а) Wed, 23 April 2014 12:00

KiSS писал(а) Wed, 23 April 2014 11:55

schors писал(а) Wed, 23 April 2014 10:32

P.S. Слово "маршал" слизано с западных аналогов.

кстати да, думаю что в европе наплевательское отношение на требование волонтеров получило бы весьма агрессивную реакцию

Не в европе тоже. Тут на форуме народ любит языком почесать. А разные покатушки, от БЗ до ПинМикса, в принципе умеют себя смоподдерживать в смысле порядка и безопасности. Ну те кто не на диване катают, конечно.

ээ, а что там такого на покатушках БЗ происходит что надо самоподдерживать порядок?

[schors]

KiSS писал(а) Wed, 23 April 2014 12:03

schors писал(а) Wed, 23 April 2014 12:00

Не в европе тоже. Тут на форуме народ любит языком почесать. А разные покатушки, от БЗ до ПинМикса, в принципе умеют себя смоподдерживать в смысле порядка и безопасности. Ну те кто не на диване катают, конечно.

ээ, а что там такого на покатушках БЗ происходит что надо самоподдерживать порядок?

Честно не в курсе. Но сарафанное радио что-то рассказывало по мелочи. Ну не происходит у них - и хорошо, может хорошо поддерживают ))

[Michel]

KiSS писал(а) Wed, 23 April 2014 11:55

кстати да, думаю что в европе наплевательское отношение на требование волонтеров получило бы весьма агрессивную реакцию

Сравнить могу только с финскими волонтерами на пробеге Выборг-Иматра, что вели колонны, очень положительное впечатление, солидные мужчины в основном высокого роста на адекватных дороге велосипедах, думаю если бы сделали замечание никто их не ослушался, но они не делали, хотя наши и отчебучивали не по правилам, но видимо не переходя грань.

[olegus78rus]

indi писал(а) Wed, 23 April 2014 11:43

Haze писал(а) Tue, 22 April 2014 22:02

Неподчинение маршалам -- это круто

А кто такие маршалы? О них ни слова.

Цитата:

ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ОТКРЫТИИ:
Категорически запрещается обгонять руководителей колонны, которые следуют в ее голове, а также помощников с флагами ВелоПитера.
В колонне запрещено курение и распивание спиртных напитков. Помните, с нами работает ГИБДД, которая помогает обеспечить нашу безопасность. Пьяный человек в колонне -- это очень опасно. Таких людей будем изолировать и отправлять в отделение полиции.
Стоит ли говорить, что нельзя мусорить? Это кажется очевидным.
Запрещено использовать наш праздник в своих коммерческих или политических целях. Не надо приезжать к нам с корпоративными флагами коммерческих структур, с флагами или другими символами политических партий или протестных движений. Мы электорат велосипеда, а не каких-либо партий.
Cоблюдайте ПДД.
Не обгоняйте ведущих.
Соблюдайте дистанцию.
Сильно не растягивайтесь.
Не фотографируйте в движении.
Не употребляйте спиртного.
Не мусорьте.

А бывают помимо маршалов генералы и лейтенанты? Ну или, хотя бы, полковники?

Вообще имеется ввиду не воинское звание маршал, а штатовская служба судебных маршалов. Люди, которые сейчас занимаются некоей аналогией наших судебных приставов, а во времен Дикого Запада еще и занимались поимкой осужденных (за деньги) или тривиальным уничтожением в случае неподчинения.

[schors]

olegus78rus писал(а) Wed, 23 April 2014 12:34

Вообще имеется ввиду не воинское звание маршал, а штатовская служба судебных маршалов. Люди, которые сейчас занимаются некоей аналогией наших судебных приставов, а во времен Дикого Запада еще и занимались поимкой осужденных (за деньги) или тривиальным уничтожением в случае неподчинения.

Добрый ты Но мне понравилось

[olegus78rus]

olegus78rus писал(а) Wed, 23 April 2014 12:34

...тривиальным уничтожением в случае неподчинения.

аааа, ты про это это жизнь, иногда помощь можно оказать только хирургическим путем

[Azog]

Let4ik писал(а) Wed, 23 April 2014 11:35

т.е. при данных обстоятельствах, если бы моему сыну было не три года, а к примеру лет 8-13, я бы смело взял бы его с собой (прояви он желание). и плевал бы на все маразматические принципы. так как для всех участников, это был своеобразный праздник (спасибоорганизаторамзаэто), а не покататься в лес по грибы.

Ну это самое, вот у тебя есть опыт езды? ты представляешь что может случиться в колонне? на дороге? Как и где нужно ехать с ребенком что бы обгоняющие не мешали вам, а вы им?
А большОе количество граждан, которые покупают велосипед покататься летом, которые считают что больше 5 т.р. тратить на него незачем, которые ездят по встречке, не смотрят по сторонам, не задумываются я уверен. И если они берут с собой детей, то подвергают (пусть не специально) опасности.
Думаю по статистике завалы всегда есть и будут, и чем больше колонна и количество новичков, тем они чаще. И не дай Бог попасть в него ребенку.

До населения нужно было доводить это заранее, а переливать из пустого в порожнее уже смысла нет, тем более на велофоруме, где каждый участник 99% попал сюда не случайно и имеет какой-то опыт, а целевая аудитория никогда даже не увидит этого, потому что не сидит на таких ресурсах.


olegus78rus писал(а) Wed, 23 April 2014 12:34

Вообще имеется ввиду не воинское звание маршал, а штатовская служба судебных маршалов. Люди, которые сейчас занимаются некоей аналогией наших судебных приставов, а во времен Дикого Запада еще и занимались поимкой осужденных (за деньги) или тривиальным уничтожением в случае неподчинения.

Т.е. отмаза "А я генералиссимус" не прокатит? эх

[indi]

Azog писал(а) Wed, 23 April 2014 14:50

olegus78rus писал(а) Wed, 23 April 2014 12:34

Вообще имеется ввиду не воинское звание маршал, а штатовская служба судебных маршалов. Люди, которые сейчас занимаются некоей аналогией наших судебных приставов, а во времен Дикого Запада еще и занимались поимкой осужденных (за деньги) или тривиальным уничтожением в случае неподчинения.

Т.е. отмаза "А я генералиссимус" не прокатит? эх

или рейхсмаршал

[annihilator]

indi писал(а) Wed, 23 April 2014 11:38

Let4ik писал(а) Wed, 23 April 2014 11:35

Вижу на спине ножны.. потому предпологаю, что ехал не все время с флагом в руке.

И едет он на разделительной промеж отбойников, то бишь в стороне от колонны.
Ещё одну ведьму спасли от костра

где вы там ножны увидели? это хвост какой-то к шее привязанный
фотка сделана, когда колонна стояла на перекрёстке у Пушкина. а товарищ с флагом прорывался по разделительной в голову колонны.

вон он по Пушкину в колонне с флагом в руке едет


Изменено 23 апреля 2014 г. пользователем annihilator

[Haze]

schors писал(а) Wed, 23 April 2014 10:34

Haze писал(а) Wed, 23 April 2014 08:02

А как, скажите на милось, простые смертные должны узнать, что маршал -- есть для них царь, отец и Бог? И чем маршалы отличаются от какого-нить убогого, пожелавшего повыделываться и покомандовать?

Это чисто технический вопрос. Чем отличается полицейский от просто хулигана? Правильно - корочкой и формой. Или я не понял вопроса.

Так вот никакой корочки и правильной формы не было. И поэтому удивленный вопрос "А кто ты такой?" вполне справедлив.
Видел на Открытии человека, который ехал по крайней левой полосе и кричал, что движение по крайней левой полосе запрещено, и чтобы срочно освободили полосу. Может это был маршал, а может подрастающий чиновник. Как их отличить?
Нигде про службу маршалов информации не было.

[Peter]

Haze писал(а) Wed, 23 April 2014 20:59

<...>
Нигде про службу маршалов информации не было.

Здесь >> Служба главного Маршала

[Haze]

Peter писал(а) Wed, 23 April 2014 21:12

Haze писал(а) Wed, 23 April 2014 20:59

<...>
Нигде про службу маршалов информации не было.

Здесь >> Служба главного Маршала

Посмотрел. Было пару дельных мыслей:


PRIZRAK писал(а) Sun, 09 February 2014 20:03

ZHUKOFF писал(а) Sun, 09 February 2014 19:34

terra писал(а) Sun, 09 February 2014 10:57

Для них нужны яркие жилетки.

А куда прошлогодние делись?

Те, что с прошлого года, никуда не девались, хранятся у кого-то, но после открытия вставал вопрос о том, что обычные светоотражающие жилетки не особо помогают в идентификации маршалов/волонтёров. Обсуждали-обсуждали, но к единому мнению вроде не пришли.

Ботаник писал(а) Mon, 10 February 2014 09:36

Peter писал(а) Sun, 09 February 2014 22:43

Со сцены краткие выдержки объявить, так же объявить кто такие маршалы и что их команды должны выполняться беспрекословно.

Категорически поддерживаю!

Ничего этого сделано не было (было сделано незаметно). Отсюда и все непонятки.

[gvsing]

Позвольте вставить свои 5 копеек, только не закидывайте фикальками
Я люблю ездить на велосипеде, но он для меня - не средство передвижения. Я просто прихожу домой вечером после работы и кручу педали, когда есть время.
На форум захожу очень редко. Про открытие узнала только 13 апреля. Залезла на сайт, почитала главную страницу и все. Никакие форумы я далее не читала. Про маршалов я узнала только после открытия по вашим постам. Так получилось, что наша колонна приехала очень поздно и поэтому на Боровой была "в задках", где выступающий народ на сцене не было почти слышно. Про участие детей в открытии... если было условие 14+, то конечно его нужно было исполнять. Но по мне если бы чиновники (или кто там из них) не сделали такой оговорки, то их участие вполне допустимо. Ехала сначала в середине колонны и там плотность потока была.. да по сравнению с началом, там не было плотности совсем)) Так что с точки безопасности вполне можно было бы рассекать с детьми. Другое дело, что я бы не потащила своего ребенка самого крутить педали 50+ км))) Ну, а если случился завал с детьми, то родители сами должны брать на себя ответственность.
Итого: про маршалов не знала, про детей не знала.
Никто замечаний не делал, детей нет - поэтому не брала с собой xD

[MIXa]

Haze писал(а) Wed, 23 April 2014 20:59

schors писал(а) Wed, 23 April 2014 10:34

Haze писал(а) Wed, 23 April 2014 08:02

А как, скажите на милось, простые смертные должны узнать, что маршал -- есть для них царь, отец и Бог? И чем маршалы отличаются от какого-нить убогого, пожелавшего повыделываться и покомандовать?

Это чисто технический вопрос. Чем отличается полицейский от просто хулигана? Правильно - корочкой и формой. Или я не понял вопроса.

Так вот никакой корочки и правильной формы не было. И поэтому удивленный вопрос "А кто ты такой?" вполне справедлив.
Видел на Открытии человека, который ехал по крайней левой полосе и кричал, что движение по крайней левой полосе запрещено, и чтобы срочно освободили полосу. Может это был маршал, а может подрастающий чиновник. Как их отличить?
Нигде про службу маршалов информации не было.

Ты неверно про меня. Вообще то сзади какое то время мотоциклист в крайне левой по дороге в пушки /точно до ответвления с витебского на московское шоссе/ ехал вместе с велосипедистами... И то я просил это в основном в тех местах где колонна была не плотная... Вообще оставлять хотя бы одну полосу, если колонна идет не плотно следует /надеюсь пояснять для чего не надо?/.

[ved_ma]

Peter писал(а) Wed, 23 April 2014 21:12

Здесь >> Служба главного Маршала

Вот сразу и ответ на Ваше "Здесь...":

gvsing писал(а) Thu, 24 April 2014 00:33

На форум захожу очень редко. Про открытие узнала только 13 апреля. Залезла на сайт, почитала главную страницу и все. Никакие форумы я далее не читала. Про маршалов я узнала только после открытия по вашим постам.

Думается, что из >6тыс народу это далеко не единственный пример...
Поэтому не стоит удивляться тому, что народ приехал и с детьми, и первый раз слышит "Я-Маршал!"

[MIXa]

такие вещи на всякий случай надо объявлять еще перед стартом со сцены.... в этот раз она была крайне неудачно расположена.

[Peter]

ved_ma писал(а) Fri, 25 April 2014 13:38

gvsing писал(а) Thu, 24 April 2014 00:33

На форум захожу очень редко. Про открытие узнала только 13 апреля. Залезла на сайт, почитала главную страницу и все. Никакие форумы я далее не читала. Про маршалов я узнала только после открытия по вашим постам.

Думается, что из >6тыс народу это далеко не единственный пример...
Поэтому не стоит удивляться тому, что народ приехал и с детьми, и первый раз слышит "Я-Маршал!"

Вопрос в адекватном восприятии (замечу, что я не маршал и не волонтёр и вообще никто). Не нужно быть аналитиком, для понимания, что на больших мероприятиях существуют правила и кто-то за правилами следит и поддерживает порядок. Если человек не удосужился ознакомиться заранее, то тогда придётся добирать на месте, внимательно наблюдая за действиями других. Если же правил не читали, наблюдение не сработало, тогда будет сделано замечание. Когда меня пару лет назад друзья пригласили на открытие, я тоже "топик не читал", но увидев людей в жилетках перекрывших улицы и встревоженным взглядом изучающим колонну, догадался, что это какие-то "специальные люди". И ведь никто из них не "быковал", а если и делал справедливые замечания, то корректно и по делу, но у некоторых это вызывает вспышки необоснованной агрессии и почему-то уверены, что в чужой монастырь можно лезть со своим эго. Ладно, что случилось, то уже умерло, чего теперь старое обсуждать. Кто хотел, тот выводы сделал и стал опытнее. Вот только понадобиться ли он теперь? Открытие-то последнее.

[indi]

Peter писал(а) Fri, 25 April 2014 15:40

Вот только понадобиться ли он теперь? Открытие-то последнее.

С чего бы это вдруг?
Старые люди умирают, новые рождаются -- это смена поколений.
Старые люди уже не в силах проводить открытие, ну и пускай заслуженно отдыхают, помидоры на даче растят. А свято место пусто не бывает, не в следующем году, так через год подхватят знамя, уверен на 100%

[Веталь]

indi писал(а) Fri, 25 April 2014 15:51

Peter писал(а) Fri, 25 April 2014 15:40

Вот только понадобиться ли он теперь? Открытие-то последнее.

С чего бы это вдруг?
Старые люди умирают, новые рождаются -- это смена поколений.
Старые люди уже не в силах проводить открытие, ну и пускай заслуженно отдыхают, помидоры на даче растят. А свято место пусто не бывает, не в следующем году, так через год подхватят знамя, уверен на 100%

речь шла не о полной отмене мероприятия,
а о возможном изменении формата!

[Peter]

indi писал(а) Fri, 25 April 2014 15:51

<...> не в следующем году, так через год подхватят знамя, уверен на 100%

Хорошо бы если так, найдётся команда, не испугающаяся трудностей и чиновничьего равнодушия (а то и противодействия). Даже готов им помочь. Но, видится, что открытие распадётся, в лучшем случае по районам, а потом сойдёт на нет или, при нахождении амбициозного товарища, может и возродиться. Изменено 25 апреля 2014 г. пользователем Peter

[Веталь]

Peter писал(а) Fri, 25 April 2014 15:40

(замечу, что я не маршал и не волонтёр и вообще никто)

не скажи!
ты оказал не малую помощь в согласованиях и т.д.
за что тебе ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

[ved_ma]

Peter писал(а) Fri, 25 April 2014 15:40

...И ведь никто из них не "быковал", а если и делал справедливые замечания, то корректно и по делу...

А теперь сравните:

Цитата: - Сдать полиции не получилось. Замыкающая машина сказала: "Пусть едет". Чем опустила рейтинг волонтёров куда-то ниже плинтуса, ибо мы втроём прессовали человека очень жёстко.

Спрашивается, за что эти "специальные люди" "прессовали человека очень жёстко" - за недочёты организаторов? Или просто "синдром вахтёра"?

Интересно, по-вашему, получается! Раструбили на весь мир, правил толком не озвучили - а потом претензии предьявляете?!
Peter писал(а) Fri, 25 April 2014 15:40

и почему-то уверены, что в чужой монастырь можно лезть со своим эго.

Поясните, это в какой-такой "чужой монастырь" люди влезли?

[Александра]

ved_ma писал(а) Fri, 25 April 2014 16:52

Раструбили на весь мир, правил толком не озвучили - а потом претензии предьявляете?!

Прекрасная иллюстрация позиции "мне все должны".
Ну почему бы не сделать усилие, не потратить пять-десять минут, чтобы поискать информацию самому?

[Peter]

ved_ma писал(а) Fri, 25 April 2014 16:52

Интересно, по-вашему, получается! Раструбили на весь мир, правил толком не озвучили - а потом претензии предьявляете?!
Peter писал(а) Fri, 25 April 2014 15:40

и почему-то уверены, что в чужой монастырь можно лезть со своим эго.

Поясните, это в какой-такой "чужой монастырь" люди влезли?

Не хочется опять вступать в тот же спор, который был в предыдущих ветках (частично удалённых). Мои пояснения? Ещё раз повторюсь я никто, какие я могу дать пояснения? Могу только высказать своё мнение, а оно таково: это мероприятие на общественных началах, сделанное не профессионалами за гонорар, а частными лицами ради общего блага бесплатно. Для осуществления они потратили своё время, знания, опыт, энергию. Они не обязаны быть всепроницательными и просчитать каждую мелочь, оценить все риски, разработать альтернативные планы и т.п., как нас учат теории управления. Они не обязаны быть совершенными, поэтому долг каждого, кто разделяет эти же принципы общественного блага, поучаствовать и помочь организаторам, хотя бы тем, что бы донести до тех, кто не знает правил эти самые правила, если видите, что не всё совершенно.
Здесь же получается так, что кто-то пришёл, нарушил правила, ему на это указали, но человек возмущается потому что имеет синдром хорошего мальчика/девочки и не может быть неправ.
Или считаете, что организаторы только и сделали, что совершили просчёты, промахи, кому-то теперь обязаны и во всём виноваты? Ну чтож следующий раз они останутся дома (о чём ЗГ и сказал, что сразу после пробега он умер). Изменено 25 апреля 2014 г. пользователем Peter

[indi]

Peter писал(а) Fri, 25 April 2014 17:34

ved_ma писал(а) Fri, 25 April 2014 16:52

Интересно, по-вашему, получается! Раструбили на весь мир, правил толком не озвучили - а потом претензии предьявляете?!
Peter писал(а) Fri, 25 April 2014 15:40

и почему-то уверены, что в чужой монастырь можно лезть со своим эго.

Поясните, это в какой-такой "чужой монастырь" люди влезли?

Не хочется опять вступать в тот же спор, который был в предыдущих ветках (частично удалённых). Мои пояснения? Ещё раз повторюсь я никто, какие я могу дать пояснения? Могу только высказать своё мнение, а оно таково: это мероприятие на общественных началах, сделанное не профессионалами за гонорар, а частными лицами ради общего блага бесплатно. Для осуществления они потратили своё время, знания, опыт, энергию. Они не обязаны быть всепроницательными и просчитать каждую мелочь, оценить все риски, разработать альтернативные планы и т.п., как нас учат теории управления. Поэтому долг каждого, кто разделяет эти же принципы общественного блага, поучаствовать и помочь организаторам, хотя бы тем, что бы донести до тех, кто не знает правил эти самые правила, если видите, что не всё совершенно.
Здесь же получается так, что кто-то пришёл, нарушил правила, ему на это указали, но человек возмущается потому что имеет синдром хорошего мальчика/девочки и не может быть неправ.
Или считаете, что организаторы только и сделали, что совершили просчёты, промахи, кому-то теперь обязаны и во всём виноваты? Ну чтож следующий раз они останутся дома.

хитрый маркетинг, вроде бесплатно, а уже все должники

[Peter]

indi писал(а) Fri, 25 April 2014 17:38

хитрый маркетинг, вроде бесплатно, а уже все должники

Андрей, троллите? Ключевыми словами было "кто разделяет принципы" общественного блага" Cчитаете маркетинг? Уж точно бесхитростный. И слова были предварены формулой: "могу только высказать своё мнение".
Изменено 25 апреля 2014 г. пользователем Peter

[indi]

Peter писал(а) Fri, 25 April 2014 17:41

indi писал(а) Fri, 25 April 2014 17:38

хитрый маркетинг, вроде бесплатно, а уже все должники

Андрей, троллите? Ключевыми словами было "кто разделяет принципы" общественного блага" и уж точно бесхитростный

Нет, не троллю, т.к. разделяю принципы. И я неоднократно за несколько дней до открытия указывал на то, что надо внести изменения в официальную страницу велооткрытия.

Не внесли. Ну и ладно, у организаторов и так хлопот было выше крыши, у меня нет никаких к ним претензий также как и к тем, кто был с детьми 14- по причине того, что не знал, что нельзя.

Однако эти претензии есть у некоторых вахтёров. Абсолютно ничем не обоснованные кроме как желанием повахтёрить

[Peter]

indi писал(а) Fri, 25 April 2014 18:07

Нет, не троллю, т.к. разделяю принципы. И я неоднократно за несколько дней до открытия указывал на то, что надо внести изменения в официальную страницу велооткрытия.

Не внесли. Ну и ладно, у организаторов и так хлопот было выше крыши, у меня нет никаких к ним претензий также как и к тем, кто был с детьми 14- по причине того, что не знал, что нельзя.

Полностью соглашусь, ибо тоже несколько раз просил исправить инфу с самого момента, как она появилась, причём информацию правил вовсе не тот человек (как мне показалось), который(рые) занимался(лись) согласованиями и прочими малоприятными вещами, сделать небольшие правки было под силу.
Насчёт детей, у меня мнение, скорее, что детям присутствовать-то как раз было бы полезно (ну выделили бы для детской колонны или родителей с детьми отдельных сопровождающих (я бы сам вписался бы собой прикрывать эту колонну)), но правила есть правила и на своё мнение я наступил. Изменено 25 апреля 2014 г. пользователем Peter

[ved_ma]

Александра писал(а) Fri, 25 April 2014 17:20

Прекрасная иллюстрация позиции "мне все должны".
Ну почему бы не сделать усилие, не потратить пять-десять минут, чтобы поискать информацию самому?

Представим на минуточку, что человек сделал усилие, пошарил по инету, нашёл замечательный анонс http://velopiter.spb.ru/club/open_2014.htm
Почитал правила поведения на открытии, прочитал "Вся новая информация будет появляться на этой странице. Следите за обновлениями!" Следил до самого последнего. Утром встал и поехал.
Так и в чём человек не прав, что приехал на открытие с ребёнком?

[Александра]

ved_ma писал(а) Fri, 25 April 2014 21:37

Представим на минуточку, что человек сделал усилие, пошарил по инету, нашёл замечательный анонс http://velopiter.spb.ru/club/open_2014.htm
Почитал правила поведения на открытии, прочитал "Вся новая информация будет появляться на этой странице. Следите за обновлениями!" Следил до самого последнего. Утром встал и поехал.
Так и в чём человек не прав, что приехал на открытие с ребёнком?

Да, это минус, как уже сказали тут многие. Я не знаю, почему не обновилась информация на главной странице, могу только предполагать.
С другой стороны, как показывает топик, есть люди, которые считают правила не обязательными. Как быть с ними? Вопрос риторический, действительно с этим обсуждением пора заканчивать, так как получается переливание из пустого в порожнее.
Ну и в итоге могу только удивиться, что кто-то до сих пор ограничивается получением информации из одного источника. Если быть совсем точным, с одной единственной страницы.

[Haze]

Александра писал(а) Fri, 25 April 2014 21:49

Ну и в итоге могу только удивиться, что кто-то до сих пор ограничивается получением информации из одного источника. Если быть совсем точным, с одной единственной страницы.

Это не покупка квартиры или рождение ребенка. Это на велосипеде покататься. Весь форум что ли прочитать?

[ved_ma]

2Peter
По моему скромному мнению, претензий к организаторам в этой ветке никто не предъявляет (как по мне, так если уж не памятник, то хотя бы организовать "Доску почёта" и поместить туда всех, кто участвовал в организации этого мероприятия - зная наших чинуш, они сделали фантастическую работу - страна должна знать своих героев!).
Но, да, есть некоторые критические замечания о недоработках, которые могли привести к ситуации описанной ТС в его первом посте.
И просто, чисто имперически: если бы у человека с собой была распечатка страницы анонса - то любой из "маршалов" сразу получил бы "от ворот поворот" и уж до такого - "ибо мы втроём прессовали человека очень жёстко.(с)"- точно не дошло бы. А ответ "ты кто такой? досвидания" был бы самым правильным.
Изменено 25 апреля 2014 г. пользователем ved_ma

[ved_ma]

Александра писал(а) Fri, 25 April 2014 21:49

Ну и в итоге могу только удивиться, что кто-то до сих пор ограничивается получением информации из одного источника. Если быть совсем точным, с одной единственной страницы.

Ну скажем так - эта страница - самая официальная страница мероприятия. Ну и там присутствует вполне недвусмысленная фраза (я выделил её).

[Peter]

Да ладно, чего мы обсуждаем уже прошедшее!? Всё уже случилось и прошло. Навсегда. Сенека говорил, что люди ждут смерть впереди, а она сзади: минута прошла - она умерла. Поэтому бояться надо не будущего а бесцельного прошедшего. Вся ситуация уже тоже умерла, дело прошлое. Выводы все сделали, стали мудрее, главное этот опыт использовать. Бог с ними, с детьми на велопробеге, главное, что никто из них не пострадал и все счастливы.
Приятно было со всеми пообщаться. Уезжаю вкручивать в Европу на все майские выходные. Всем также желаю хороших выходных!

[Haze]

Peter писал(а) Fri, 25 April 2014 23:13

Да ладно, чего мы обсуждаем уже прошедшее!? Всё уже случилось и прошло. Навсегда. Сенека говорил, что люди ждут смерть впереди, а она сзади: минута прошла - она умерла. Поэтому бояться надо не будущего а бесцельного прошедшего. Вся ситуация уже тоже умерла, дело прошлое. Выводы все сделали, стали мудрее, главное этот опыт использовать. Бог с ними, с детьми на велопробеге, главное, что никто из них не пострадал и все счастливы.
Приятно было со всеми пообщаться. Уезжаю вкручивать в Европу на все майские выходные. Всем также желаю хороших выходных!

Чтобы выводы сделать и стать мудрее, нужно обсудить, что прошло.

[Денис_Сергеевич]

странные тут вещи иногда пишут. Вот я не отец - детей пока нет, т.е. как бы неопытный. И на велике я откатал всего один сезон, т.е. тоже неопытный. Так вот я бы своего ребенка ни за что бы не потащил на это мероприятие, т.к. во-первых нужно понимать, что ехать в такой толпе крайне опасно, да и ехать дофига (50 км маршрут + до точки сбора надо тоже как-то добраться), а во-вторых нужно уважать других участников движения. Че там ребенку может в голову взбрести - хз. Взрослые-то иногда такие глупости совершают, что диву даешься. Ехали мы как-то в толпе гораздо меньшей и один крендель просто взял и резко встал на месте, не подумав, что сзади едут люди со скоростью 20+
Мое мнение: про НЕ участие детей даже и говорить было необязательно. т.к. это и так должно быть очевидным.

[401]

Денис_Сергеевич писал(а) Sat, 26 April 2014 12:04

странные тут вещи иногда пишут. Вот я не отец - детей пока нет, т.е. как бы неопытный. И на велике я откатал всего один сезон, т.е. тоже неопытный.
....
Мое мнение: про НЕ участие детей даже и говорить было необязательно. т.к. это и так должно быть очевидным.

Тут было спущенное сверху указание, так или иначе завязанное на ответственность организаторов. Срач Обсуждение вызвано именно этим, а то, что мнения насчёт детей разные, это и так ясно.
В прошлом году и дети были, и даже отдельный детский старт на финальную (самую дтп-опасную, к слову) часть. А вот бурлений не было. Ни бурлений, ни запретов, ни в прошлый год, ни ранее, насколько помню.

[njifnjif]

Видео с московского велопрайда: player.vimeo.com/video/100349134

Вот как еще детей перевозят на маршруте. Смотреть на эпизод ровно со второй минуты.
У отписавшихся тут блюстителей ПДД точно будет brainfart, острый приступ ФГМ и все аналогичное одновременно.

Что-то ссылка на видео не работает, открывайте вручную, господа. Изменено 18 июля 2014 г. пользователем njifnjif