Сколько "планетариев" на ВелоПитере?

[Cujo]

я как-то недели 3 каждый день на работу ездил совсем без тормоза, и это даже не фикс был

ниче, дело привычки 

[hassisin]

TarasB сказал(а) 5 часов назад:

Если в городе понадобился стоп-кран, то сразу же ищи ошибку в своих действиях.

Увы, я не один на дороге.

[hassisin]

lol_wut сказал(а) 10 часов назад:

Да сколько ж можно повторять то...

Повторю свои слова в третий раз:

Я нигде не говорил, что передний тормоз не нужен вообще. Мол сымайте и убивайтесь апстену. Я еще раз повторю: заднего тормоза при рабочих торможениях хватает с избытком. Эти торможения составляют 99,9% от общего количества торможений при езде по городу (по крайней мере у меня). Или вы гоняете так, что подлетаете к любому красному светофору тормозя в тиски в самый последний момент, будто на гоночной трассе?

Нет конечно,вы говорили , что "передний тормоз можно поставить любой". Любой, это в том числе и никакой. А передний торамоз однозначно должен тормозить. Ибо на 100000 обычных торможений обязательно придётся хоть одно экстренное

Изменено 28 ноября 2018 г. пользователем hassisin

[TarasB]

hassisin сказал(а) 33 минуты назад:

Увы, я не один на дороге.

Учись читать ситуацию...

[lol_wut]

hassisin сказал(а) 18 часов назад:

Любой, это в том числе и никакой.

Логика = ок.

Под "любым" подразумевался не "никакой", а любая разновидность тормоза для переднего колеса велосипеда: ободной, дисковый, барабанный, роллерный итд. Как можно множество "любых тормозов" приравнять к /dev/null - я категорически отказываюсь понимать!

Ах да, была еще разновидность тормоза на старых велосипедах, когда тормозила резиновая колодка об протектор покрышки, и делала это весьма неэффективно. Да, каюсь, о таком виде тормоза я не подумал. Теперь буду себя корить за то, что кто-то начитается про "любой тормоз", поставит его себе и поедет убиваться о стену!

[dimas000]

а еще тапком об покрышку можно тормозить, вовсю применяется на БМХ
 

[ProteKtor]

Ерунда какая то. Основной рабочий тормоз - передний. И уж лучше пусть заднего не будет, чем переднего.

[Alex HiNT]

ProteKtor сказал(а) 16 часов назад:

Ерунда какая то. Основной рабочий тормоз - передний. И уж лучше пусть заднего не будет, чем переднего.

Ну да, конешн, колодки меняй, если осадки то все плохо, нафиг такой тормоз. Лучше иметь менее эффективный, но предсказуемый закрытый задний. А передний вибряк-стопкран - когда с перехода на 3 этаже велосипед везешь то зело полезен, да.

[ProteKtor]

Alex HiNT сказал(а) 3 минуты назад:

Ну да, конешн, колодки меняй, если осадки то все плохо, 

 

Колодок хватает надолго, осадки вообще не мешают.

[Alex HiNT]

ProteKtor сказал(а) 18 минут назад:

 

Колодок хватает надолго, осадки вообще не мешают.

Надолго это на сколько, в км по городу ? Осадки мешают и еще как. У меня вел днем стоит около водосточной трубы и часто зимой приходя вечером я обнаруживал, что обод колеса покрыт таким красивым прозрачным льдом. Есно вибряк не тормозил от слова совсем пока от тряски лед не отваливался, а это доходило до пары км.

[ProteKtor]

Alex HiNT сказал(а) 41 минуту назад:

Надолго это на сколько, в км по городу ? Осадки мешают и еще как. У меня вел днем стоит около водосточной трубы и часто зимой приходя вечером я обнаруживал, что обод колеса покрыт таким красивым прозрачным льдом. Есно вибряк не тормозил от слова совсем пока от тряски лед не отваливался, а это доходило до пары км.

Какие вибряки ещё? Есно дисковые тормоза!

[lol_wut]

Будто дисковые тормоза от грязи не страдают

[Evgeny]

lol_wut сказал(а) 28.11.2018 в 12:24:

Или вы гоняете так, что подлетаете к любому красному светофору тормозя в тиски в самый последний момент, будто на гоночной трассе?

Именно так они и делают. Причём независимо от количества колёс (2 или 4), вплоть до их полного отсутствия у пешеходов. В головах у таких людей напрочь отсутствует культура вождения, они живут только техникой: подлетел и дёрнул стоп-кран.

[hassisin]

TarasB сказал(а) 29.11.2018 в 00:10:

Учись читать ситуацию...

Придурки - непредсказуемы.

Дети - непредсказуемы.

Бабы - непредсказуемы.

 

 

добавлено 2 минуты спустя

lol_wut сказал(а) 29.11.2018 в 18:50:

 

Под "любым" подразумевался не "никакой", а любая разновидность тормоза для переднего колеса велосипеда: ободной, дисковый, барабанный, роллерный итд.

Ободной ~ никакой.

Про барабанные и роллерные не знаю, но вибрейки - боль.

[ProteKtor]

lol_wut сказал(а) 13 часа назад:

Будто дисковые тормоза от грязи не страдают

В значительно меньшей степени, чем ободные.

[lol_wut]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

В значительно меньшей степени, чем ободные.

После коастер-брейка любые тормоза открытого типа воспринимаются как практически одинаково мерзко страдающие от грязи и воды. Ну да, эти чуть получше, те чуть похуже в каких-то ситуациях, но в целом с высоты тормозов закрытого типа они выглядят одинаково не очень.

[TarasB]

hassisin сказал(а) 5 часов назад:

Придурки - непредсказуемы.

Дети - непредсказуемы.

Бабы - непредсказуемы.

Ну видишь, что ситуация непредсказуемая - заранее тормози. А то есть придурки с отчётами типа "еду я свои 30, вижу через 30 метров женщина, которая явно собирается под колёса кинуться, ну я руки на тормоза переставил. И она реально кинулась.  И тут я со всей силы затормозил, и остановился в сантиметрах от неё, хорошо, что тормоза мощные!".

[vastitchara]

hassisin сказал(а) 02.12.2018 в 07:52:

Придурки - непредсказуемы.

Дети - непредсказуемы.

Бабы - непредсказуемы.

А если объект - баба-придурок 10-ти лет? Что делать? 

(Извините за флуд. Реально - уржался, чё-то... )

 

[lol_wut]

TarasB сказал(а) 21.11.2018 в 19:49:

Нужен именно грипшифт?
Если нет, то временное решение - фрикционка от ХВЗ.
Ну или стим-панковскую от меня поставить

 

Небольшой отчёт о кастомной манетке. Технические вопросы наверное лучше адресовать Тарасу, а я же тут опишу свои впечатления со стороны "пользователя".

 

 

Собственно, воспользовался предложением уважаемого пользователя Велопитера @TarasB и теперь я являюсь обладателем замысловатой и необычной, но зато вполне годно выполняющей свои функции манеткой в стиле "стимпанк". Ну или "рэтлук". Или "эпический-крокодиловод-стайл"  Не знаю. Самое главное, что она офигенно вкусно щелкает, будто печатаешь на клавишах старой доброй механической печатной машинки. Короче, душевная штука. Добротный такой механизм, как ружейный затвор, полностью из честной стали, а не маркетинговой пластмассы. Ей бы еще немного "украшений" в виде анодировки под латунь например, гравировки, рюшечек всяких, заклепочек итд, и вполне можно ставить на всякие кастомные вело-чопперы и круизеры. Вполне такая стильная нишевая вещь будет 

Но в прочем, внешний вид это дело десятое. Лично мне важно чтобы манетка выполняла свои прямые функции - переключение передач. А с этим она на удивление справляется даже лучше, по моим впечатлениям, чем родные шимановские планетарочные грипшифты. Более четкая фиксация на передачах. Практически исключена возможность попадания "между передачами". Можно одним движением пальца сразу же попасть на нужную позицию, тогда как грипшифт частенько приходится крутить наугад промахиваясь мимо нужной скорости, ориенироваться на щелчки итд. Здесь же все на тактильных ощущениях. Опять таки, благодаря тактильным ощущениям можно точно понимать какая включена передача, нет необходимости бросать взгляд на индикатор - тут вместо индикатора по сути положение рычажка.

Ну и само собой она в разы крепче, чем хлипкие шимановские шифтеры, один из которых я загубил ранее просто излишне сильно затянув на не очень ровной части руля - шимановский шифтер деформировало и вернуть ему былую работоспособность уже было никак. Ну а многострадальный 7ск шифтер который у меня сдох уже сейчас вот только что - у него банально сточились пластиковые зубчики внутри. У манетки Тараса такие проблемы если и предвидятся, то явно не скоро - нержавейка всяко попрочнее китайской пластмассы будет.

 

Есть пара минусов:

во-первых своеобразная эргономика - при переключениях вверх из-за конструктива приходится 5-6-7 передачи включать с помощью указательного пальца, 2-3-4 же включаются с помощью большого. Минус на самом деле не существенный, я за несколько дней уже вполне привык.

Другой минус: присутствуют излишние люфты, как я понял мастер, который вырезал детали на лазерном станке немного промахнулся с допусками, из-за чего иногда плохо срабатывает сброс с 2й на 1ю передачу. Плюс к этому хотелось бы немного более жесткую пружинку, чтоб она более ядрено щелкала (но с пружинками нужных параметров, как я понял, у нас трабл, и подходящие фиг еще найдешь).

Ну и скорее всего пользователям ручных тормозов будет не очень удобно одновременно переключаться и тормозить. Но у меня ножник и мне на это абсолютно по-барабану - ножник рулит!

 

Но в остальном же от манетки впечатления вполне положительные, я уже с ней намотал больше сотни километров по городу и окрестностям за неделю. Протестировал и на асфальте, и на разбитых грунтах, и даже по пляжу Финского залива закатнул для развлечения. Собственно пока все гуд! Щелкает, переключает, работает вовсю. Я возможно придумаю еще какую-нибудь накладку на ручку переключения, чтоб было еще более стимпанково и крокодильно

 

Тарасу еще раз огромное спасибо и успехов в дальнейшем шифтеростроительстве! У него есть вообще сногсшибательный проект манетки безпружинного типа, работающей на какой-то чёрной механической магии (он мне пытался объяснить, но я так до конца и не въехал)

 

В завершение кидаю небольшой видос-обзор данного девайса, где можно посмотреть как он работает в повседневной эксплуатации:

 

 

[Kotofej]

Если есть возможность обмерить пружину , наружный диаметр, диаметр провоВлоки, желательно фото , чтоб хоть понимать, сжатия али растяжения - то в этом, наеюсь, ещё году могу порыться в хламнике пружин, вдруг чего подходящего найдётся.

Изменено 6 декабря 2018 г. пользователем Kotofej

[lol_wut]

Kotofej сказал(а) 3 минуты назад:

Если есть возможность обмерить пружину , наружный диаметр, диаметр провоВлоки, желательно фото , чтоб хоть понимать, сжатия али растяжения - то в этом, наеюсь, ещё году могу порыться в хламнике пружин, вдруг чего подходящего найдётся.

Там сейчас от авторучки пружинка вставлена. Нужна примерно такая же, но более жесткая.

А именно, пружина сжатия, диаметр внешний 5мм, длина от 5 до 8 мм. 

[TarasB]

Спасибо за отзыв! Там с люфтами такой прикол: в связи с переездом я нашёл нового мастера, и новый мастер видимо пустил лазер ровно по тем линиям, что я нарисовал. А луч-то толщину имеет! И вроде бы в заявленные 0.1мм допуска он уложился, но при этом всё пошло совсем не так и мне пришлось напильником допиливать. Ну и заодно я понял, что я нуб, потому что я рассчитывал зацепы исходя из нулевого допуска.
Суть механизма такая:

якорь, заскочив на нужный зуб, намертво на него цепляется, и никакими усилиями на тросе его оттуда не выпихнуть, потому что форма зуба повторяет окружность, центр которой совпадает с центром вращения якоря. Но ручка действует не на трос. При повышении она да, тянет трос, но при понижении она выталкивает якорь из его ямки. Такую схему я уже делал до этого, она оказалась достаточно надёжной и очень лёгкой на усилие, хоть и не без минусов. Один минус - слишком мелкая высота зуба для якоря - я устранил, но остался другой - без дополнительного упора укорь при сбросе не успевает точно упасть на зуб. Я над этим работаю, один вариант я сейчас испытываю на себе, но он пока не идеален.

Что касается необходимости перехвата - это обратная сторона тактильности и габаритов. Я сделал очень маленький шифтер... ну как маленький - насколько позволяли технологии. Да, можно сделать общий ход на 160 градусов, а 80, просто увеличив вдвое барабан и насечки, но тут компромисс такой. Да, у грипшифта все переключения делаются абсолютно одинаковым движением, это плюс. Но на грипшифте нельзя сказать текущую передачу на ощупь, это минус. В идеале был бы грипшифт со специальной ямкой на определённой передаче, видимо...

Ну и переключение с 2 на 1 это печалька( Напильником это не пофиксить, потому что тогда с 3 на 2 будет сразу на 1 улетать.

[lol_wut]

TarasB сказал(а) 1 час назад:

Ну и переключение с 2 на 1 это печалька( Напильником это не пофиксить, потому что тогда с 3 на 2 будет сразу на 1 улетать.

Ну в моем прототипе к этому привыкнуть можно, так то. Я в принципе особых проблем с этим не испытываю, приноровился сбрасывать ударом пальца по рычажку.

Но если в серию такое пускать, то тут уже надо это фиксить.

[dimas000]

Цитата

Плюс к этому хотелось бы немного более жесткую пружинку, чтоб она более ядрено щелкала (но с пружинками нужных параметров, как я понял, у нас трабл, и подходящие фиг еще найдешь).
 

если интересно, есть одна контора, у них можно подобрать нужное, но минимальный заказ пиццот рублей. а нужная пружинка будет в районе полтинника. но мне тоже нужна была кой-какая. можно скооперироваться и затариться, а то у меня так руки и не дошли купить. у остальных либо минимальный заказ еще больше, либо вообще ничего в наличии нет, а только на заказ делают (и одна пружинка получится золотой), либо месяцами ждать.

кстати, система крепления у меня реализована более элегантно на жутких тормозучках, сюда тоже подошло бы:

 

[TarasB]

dimas000 сказал(а) 1 минуту назад:

но минимальный заказ пиццот рублей. а нужная пружинка будет в районе полтинника

Я купил четыре пружинки от тазика по 9р (девять рублей). Но у них диаметр большой: 12мм. Но я всё равно придумаю, как их впихнуть.