Следим за велосипедистами в Антарктиде

[centurn]

Santa писал(а) Wed, 22 January 2014 13:18

Тогда уж 1st это +10 баллов и выше.
А Ивану за "bike" баранку ставить как-то неправильно. 0,5 хотя бы...

1st - это Амудсен. Изменено 22 января 2014 г. пользователем centurn

[mike vulgaris (AKA mike)]

Забыли еще балл за "тётко"

[VORON]

mike vulgaris (AKA mike) писал(а) Wed, 22 January 2014 16:27

Забыли еще балл за "тётко"

И балл за "вернулась живой". Минус балл за "возвращение обратно не своим ходом".

[VORON]

              | Мария | Иван | Данила | Амудсен | Скотт |
--------------+-------+------+--------+---------+-------|
 by bike      |  yes  | no   |  yes   |   no    |  no   |
 1st on SP    |  no   | no   |  no    |   yes   |  no   |
 solo         |  no   | yes  |  yes   |   no    |  no   |
 unsupported  |  no   | yes  |  no    |   yes   |  yes  |
 no casualties|  yes  | yes  |  yes   |   yes   |  no   |
 two-way trip |  no   | no   |  no    |   yes   |  yes  |
--------------+-------+------+--------+---------+-------|
 total        |   2   |  3   |   3    |    4    |   2   |

[indi]

VORON писал(а) Wed, 22 January 2014 17:46

              | Мария | Иван | Данила | Амудсен | Скотт |
--------------+-------+------+--------+---------+-------|
 by bike      |  yes  | no   |  yes   |   no    |  no   |
 1st on SP    |  no   | no   |  no    |   yes   |  no   |
 solo         |  no   | yes  |  yes   |   no    |  no   |
 unsupported  |  no   | yes  |  no    |   yes   |  yes  |
 no casualties|  yes  | yes  |  yes   |   yes   |  no   |
 two-way trip |  no   | no   |  no    |   yes   |  yes  |
--------------+-------+------+--------+---------+-------|
 total        |   2   |  3   |   3    |    4    |   2   |

Амудсен и Скотт делали склады по пути, unsupported = no

[centurn]

indi писал(а) Wed, 22 January 2014 17:54

Амудсен и Скотт делали склады по пути, unsupported = no

Они их какбе сами делали.

[indi]

centurn писал(а) Wed, 22 January 2014 18:03

indi писал(а) Wed, 22 January 2014 17:54

Амудсен и Скотт делали склады по пути, unsupported = no

Они их какбе сами делали.

да хоть друг другу
Цитата:

Прежде чем штурмовать полюс, обе экспедиции подготовились к зимовке. Скотт мог похвастаться более дорогой экипировкой (у него в арсенале имелись даже мотосани), зато Амундсен стремился учесть каждую мелочь. Он велел через равные промежутки по пути следования к полюсу расположить склады с запасами продовольствия.

Изменено 22 января 2014 г. пользователем indi

[Михаил Иткин]

indi писал(а) Wed, 22 January 2014 15:06

centurn писал(а) Wed, 22 January 2014 18:03

indi писал(а) Wed, 22 January 2014 17:54

Амудсен и Скотт делали склады по пути, unsupported = no

Они их какбе сами делали.

да хоть друг другу

Не, это часть экспедиции, как челночный бег.

[indi]

Михаил Иткин писал(а) Wed, 22 January 2014 18:13

indi писал(а) Wed, 22 January 2014 15:06

centurn писал(а) Wed, 22 January 2014 18:03

indi писал(а) Wed, 22 January 2014 17:54

Амудсен и Скотт делали склады по пути, unsupported = no

Они их какбе сами делали.

да хоть друг другу

Не, это часть экспедиции, как челночный бег.

не, тогда и заброски американца Данилы можно назвать "частью экспедиции", и прокладывание дороги для Марии - чем не часть экспедиции? Изменено 22 января 2014 г. пользователем indi

[Михаил Иткин]

indi писал(а) Wed, 22 January 2014 15:13

не, тогда и заброски американца Данилы можно назвать "частью экспедиции"

Другой, перманентной коммерческой экспедиции %не_знаю_название_компании%. Что вывело его из номинации "unsupported".

Прокладывание дороги для Марии перевели ее в раздел "моторизованные покатушки" Изменено 22 января 2014 г. пользователем Михаил Иткин

[Lev G.]

Вот правильная табличка:

                   | Мария | Иван | Данила | Амудсен | Скотт |
-------------------+-------+------+--------+---------+-------|
 by bike           |  yes  | no   |  yes   |   no    |  no   |
 1st on SP by bike |  yes  | no   |  no    |   no    |  no   |
 solo              |  no   | yes  |  yes   |   no    |  no   |
 unsupported       |  no   | yes  |  no    |   yes   |  yes  |
 no casualties     |  yes  | yes  |  yes   |   yes   |  no   |
 two-way trip      |  no   | no   |  no    |   yes   |  yes  |
 woman             |  yes  | no   |  no    |   no    |  no 
-------------------+-------+------+--------+---------+-------|
 total             |   4   |  3   |   3    |    3    |   2   |

По наибольшему числу набранных балов победа за Марией!

[Змей Гуревич]

VORON писал(а) Wed, 22 January 2014 17:41

mike vulgaris (AKA mike) писал(а) Wed, 22 January 2014 16:27

Забыли еще балл за "тётко"

И балл за "вернулась живой". Минус балл за "возвращение обратно не своим ходом".

Други, объясните мне, как можно давать балл за "вернулся домой живой", людям которые едут в сопровождении? Повторю: у меня в велотуре так: участники - молодцы. А за все отвечаю я. это Я прохужу маршрут, а они крутят и наслаждаются. Так и у марии - крутила? молодец. Но если что - кретин не она. Кретины - в джипах, если не могут обогреть, накормить, спать уложить и домой доставить.

Вот ведь о чем речь.
Покатушки с машинами сопровождения - это в принципе вне зачета идет.

ПОтому что - замерзла? Села погрелась. Устала? села в теплый жып и поела. И так далее. в этом НЕТ элемента экспедиционности вообще. напрочь. Есть галмимый спорт. Скорость-пульс. Вообще ничего нет. А вы тут ее с реальными перцами сравниваете.

Повторю: любой Лев, любая Санта, Булавка тем более, проедут этот маршрут на ура, если рядом будет джип с персоналом. А вот аля Иван или аля Данил - никому тут не светит. У нас у всех кишка тонка. Вот ведь в чем дело то.

Я не понимаю, вы не то в автономе не хаживали, не то издеваетесь тут. Не то я сам в Окрестностях Марракеша чуйство йумора потерял. Но зачем же такую хрень писать то .

[Lev G.]

Змей, ОК намёк понял, за "вернулся домой живым" бал не даём, смотрим табличку:

                   | Мария | Иван | Данила | Амудсен | Скотт |
-------------------+-------+------+--------+---------+-------|
 by bike           |  yes  | no   |  yes   |   no    |  no   |
 1st on SP by bike |  yes  | no   |  no    |   no    |  no   |
 solo              |  no   | yes  |  yes   |   no    |  no   |
 unsupported       |  no   | yes  |  no    |   yes   |  yes  |
 two-way trip      |  no   | no   |  no    |   yes   |  yes  |
 woman             |  yes  | no   |  no    |   no    |  no 
-------------------+-------+------+--------+---------+-------|
 total             |   3   |  2   |   2    |    2    |   2   |

Как ни крути, а по наибольшему числу набранных балов победа снова за Марией!

[Змей Гуревич]

Lev G. писал(а) Thu, 23 January 2014 01:49

Змей, ОК намёк понял, за "вернулся домой живым" бал не даём, смотрим табличку:

                   | Мария | Иван | Данила | Амудсен | Скотт |
-------------------+-------+------+--------+---------+-------|
 by bike           |  yes  | no   |  yes   |   no    |  no   |
 1st on SP by bike |  yes  | no   |  no    |   no    |  no   |
 solo              |  no   | yes  |  yes   |   no    |  no   |
 unsupported       |  no   | yes  |  no    |   yes   |  yes  |
 two-way trip      |  no   | no   |  no    |   yes   |  yes  |
 woman             |  yes  | no   |  no    |   no    |  no 
-------------------+-------+------+--------+---------+-------|
 total             |   3   |  2   |   2    |    2    |   2   |

Как ни крути, а по наибольшему числу набранных балов победа снова за Марией!

А если Иван - гей, то должны ли мы ему дать бал за то что он гей?
А вот Данила точно Мормон, должны ли ему дать балл за это?


А если Данила не только мормон, но и гей, то два балла?

А если Данила Мормон, гей, член Единой России и еврей, то 4 балла?

А если Маша не только женщина, но и лесбиянка, то с нее надо снять балл за женственность?

[etcc]

бал за гендер можно давать только для не поддерживаемых трипов.
В машине посидеть кто хочет может, хоть гермафродит.
Составитель таблички явно затачивает ее под Машу

Да и то - полбала, такую глобальную вещь как первенство уравнять с полом - бред. Некоторые тетки по гормонам и мощи почти мужики. Что с этим у Маши - еще большой вопрос
Т.е. за пол - максимум полбала при условии ансаппортед!

Балы за отсутствие трупов можно вернуть, но только для пионеров типа Скота. Там все было круче, сейчас возможности спасти на порядки больше, связь, ГПС и т.д. Хотя и не абсолютны.

                   | Мария | Иван | Данила | Амудсен | Скотт |
-------------------+-------+------+--------+---------+-------|
 by bike           |  yes  | no   |  yes   |   no    |  no   |
 by dog/walk       |  no   | no   |  no    |   yes   |  no   |
 by pony/walk      |  no   | no   |  no    |   no    |  yes  |
 by bike/ski       |  no   | yes  |  no    |   no    |  no   |
 1st on SP         |  no   | no   |  no    |   yes   |  no   |
 1st on SP by bike |  yes  | no   |  no    |   no    |  no   |
 1stonSPby bike/ski|  no   | yes  |  no    |   no    |  no   |
 1stonSPby pony/wal|  no   | no   |  no    |   no    |  yes  |
 solo              |  no   | yes  |  yes   |   no    |  no   |
 unsupported       |  no   | yes  |  no    |   yes   |  yes  |
 no casualties     |       |      |        |   yes   |  no   |
 two-way trip      |  no   | no   |  no    |   yes   |  yes  |
 woman             | yes=no| no   |  no    |   no    |  no   |
-------------------+-------+------+--------+---------+-------|
 total             |   2   |  4   |   2    |    5    |   4   |

Так выглядит реальнее по итогам Круче всех - А, по 4 балла у Ивана и Скота, остальные на двоечку.
Изменено 23 января 2014 г. пользователем etcc

[Santa]

Змей Гуревич писал(а) Thu, 23 January 2014 01:27

Покатушки с машинами сопровождения - это в принципе вне зачета идет.

ПОтому что - замерзла? Села погрелась. Устала? села в теплый жып и поела. И так далее. в этом НЕТ элемента экспедиционности вообще. напрочь. Есть галмимый спорт. Скорость-пульс. Вообще ничего нет. А вы тут ее с реальными перцами сравниваете.

Повторю: любой Лев, любая Санта, Булавка тем более, проедут этот маршрут на ура, если рядом будет джип с персоналом. А вот аля Иван или аля Данил - никому тут не светит. У нас у всех кишка тонка. Вот ведь в чем дело то.

Я не понимаю, вы не то в автономе не хаживали, не то издеваетесь тут. Не то я сам в Окрестностях Марракеша чуйство йумора потерял. Но зачем же такую хрень писать то .

Ну зачем же так. Раз не соглашаются - значит издеваются. А если просто своё мнение имеют?
Зачёт-то конечно, есть. Для тех же велотуров с сопровождением - проведение таковых заслуга не только организатора, но и каждого прошедшего маршрут. Например, ничего себе не сломали, не натёрли. И такие туры (повторюсь) рассматриваются вполне полноценными походами на Велопути. Прецеденты были. Тем более, когда Вожак и сам вкручивает. Тем более, когда маршрут проходится впервые.
По табличкам. Последняя да, уже извратом попахивает. Предпоследняя гораздо логичнее. Но м.б. лучше отойти от оценок 0/1, перейдя к 0-5 или даже 0-10 (для каждой строки можно свой потолок). Например, unsupported у Марии 0, у Ивана 5, а у Данили 3. За байк Марие и Даниле 5, а Ивану 3 или 4. За "1 на ЮП" Марие 10, Ивану и Даниле по 5 (они тоже первые, в номинациях соло и соло без поддержки). За вумен м.б. достаточно и 1 балла. ХЗ, реально, сколько там женственного по гармонам. Но лицо всё ж симпатное. Или это у меня тоже с восприятием окружающего мира изменилось, сидя у Диксона-то?

[VORON]

Змей Гуревич писал(а) Thu, 23 January 2014 01:27

в этом НЕТ элемента экспедиционности вообще. напрочь. Есть галмимый спорт. Скорость-пульс. Вообще ничего нет. А вы тут ее с реальными перцами сравниваете.

Сильно болит?

[Михаил Иткин]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 22 January 2014 22:54

А если Маша не только женщина, но и лесбиянка, то с нее надо снять балл за женственность?

Тетки вроде больше мерзнут. Только спальник купил, там интервал комфортной температуры для М и Ж разный, разница почти в пять градусов.

[n1ko]

Змей Гуревич писал(а) Thu, 23 January 2014 01:27

Покатушки с машинами сопровождения - это в принципе вне зачета идет.

ПОтому что - замерзла? Села погрелась. Устала? села в теплый жып и поела. И так далее. в этом НЕТ элемента экспедиционности вообще. напрочь. Есть галмимый спорт. Скорость-пульс. Вообще ничего нет. А вы тут ее с реальными перцами сравниваете.

Вне какого зачета? Кому вообще нужен этот элемент экспедиционности?

К примеру, с моей точки зрения достижения мужиков конечно же круты, но к их походам я отношусь примерно как к чудакам, решившим переплыть океан, скажем, в тазу. Безусловно сложно, наблюдать за ними интересно, но оказаться на их месте не возникает ни малейшего желания. А вот в сопровождении жипов на ЮП за недельку я бы прокатился с огромным удовольствием )))

И сложность прохождения маршрутов в данном случае несравнима вообще, это все равно что сравнивать сложность установки мирового рекорда в беге на 100м и на 40км. Мы же не знаем, с какой интенсивностью Мария крутила, может быть мужики от такой интенсивности подохли бы в первый же день (а может и нет - неизвестно).

[Михаил Иткин]

n1ko писал(а) Thu, 23 January 2014 08:23

Вне какого зачета? Кому вообще нужен этот элемент экспедиционности?

Это как с велорекордами, motor-paced идет отдельной категорией.

[n1ko]

Михаил Иткин писал(а) Thu, 23 January 2014 11:42

n1ko писал(а) Thu, 23 January 2014 08:23

Вне какого зачета? Кому вообще нужен этот элемент экспедиционности?

Это как с велорекордами, motor-paced идет отдельной категорией.

Где можно почитать правила?

[Михаил Иткин]

n1ko писал(а) Thu, 23 January 2014 08:46

Михаил Иткин писал(а) Thu, 23 January 2014 11:42

n1ko писал(а) Thu, 23 January 2014 08:23

Вне какого зачета? Кому вообще нужен этот элемент экспедиционности?

Это как с велорекордами, motor-paced идет отдельной категорией.

Где можно почитать правила?

Cycling records@Wiki; UCI + IHPVA не засчитывают даунхилл и подсос (в них самих по себе нет ничего позорного на мой взгляд, просто смешивать их с достижениями исключительно на мускульной силе и выносливости не стоит) Изменено 23 января 2014 г. пользователем Михаил Иткин

[n1ko]

Михаил Иткин писал(а) Thu, 23 January 2014 11:47

n1ko писал(а) Thu, 23 January 2014 08:46

Михаил Иткин писал(а) Thu, 23 January 2014 11:42

n1ko писал(а) Thu, 23 January 2014 08:23

Вне какого зачета? Кому вообще нужен этот элемент экспедиционности?

Это как с велорекордами, motor-paced идет отдельной категорией.

Где можно почитать правила?

Cycling records@Wiki; UCI + IHPVA не засчитывают даунхилл и подсос

Не, я имел в виду правила велопервопроходцев. Или я туплю и в вики есть что-нибудь на этот счет?
Вроде у нее все на мускульной силе, или я что-то пропустил? Изменено 23 января 2014 г. пользователем n1ko

[Михаил Иткин]

n1ko писал(а) Thu, 23 January 2014 08:53

Не, я имел в виду правила велопервопроходцев. Или я туплю и в вики есть что-нибудь на этот счет?

Нет, тут я думаю туплю я. Но разница вроде должна быть очевидной. Это как сравнить RAAM с поддержкой и без поддержки. В первом случае проверяются в основном физические/волевые качества райдера, во втором -- еще и способность планировать поездку, питание, ночевки, предугадывать какая часть вела может выйти из строя и т.п. Два разных мира соревнований.

У нее может быть все и на мускульной силе (хотя с таким освещением поездки -- не факт), но например наверняка с укрытием от ветра и т.п. Рекорды с подсосом они вроде тоже на мускульной силе, да не совсем.

PS. На bikerumor про австралийку Leeming сразу написали, что она собирается идти со снегоходами, там у публики не будет ложных ожиданий, +1 к такому подходу. Изменено 23 января 2014 г. пользователем Михаил Иткин

[AlexTrub]

n1ko писал(а) Thu, 23 January 2014 11:23

К примеру, с моей точки зрения достижения мужиков конечно же круты, но к их походам я отношусь примерно как к чудакам, решившим переплыть океан, скажем, в тазу. Безусловно сложно, наблюдать за ними интересно, но оказаться на их месте не возникает ни малейшего желания. А вот в сопровождении жипов на ЮП за недельку я бы прокатился с огромным удовольствием )))

Да это все очевидно. Но почему надо ставить памятник человеку, который это сделал первым (проехал с жипами)? А если допустим кто-то первым поиграл в компьютерную игру, в которую потом многие играли с удовольствием, то ему тоже надо памятник поставить?

Обычно интересна деятельность именно тех людей, которые делают что-то что может не каждый. И именно что на месте которых большниству оказаться не хочется. И следить за ними потому и интересно, что они делают что-то выдающееся.