Please log in.

WasserWolf

Жёсткая вилка взамен амортизационной

Автор: WasserWolf,

69 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Правильно ли я понимаю, что жёсткая вилка для замены амортизационной вилки без нарушении геометрии байка должна подбираться по длине Axle-to-crown соответствующей длине Axle-to-crown амортизационной вилки с вычетом сега?

Т.е. жёсткая вилка с Axle-to-crown 470мм будет аналогична найнеровской вилке с ходом 100мм?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

WasserWolf писал(а) Mon, 21 October 2013 15:23
Axle-to-crown 470мм будет аналогична найнеровской вилке с ходом 100мм?


Вилки с ходом 100мм могут отличаться друг от друга по высоте миллиметров на 50 как минимум Smile
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

O`K писал(а) Tue, 22 October 2013 02:26
WasserWolf писал(а) Mon, 21 October 2013 15:23
Axle-to-crown 470мм будет аналогична найнеровской вилке с ходом 100мм?


Вилки с ходом 100мм могут отличаться друг от друга по высоте миллиметров на 50 как минимум Smile


Пруф, где axle-2-crown вилок с одинаковым ходом и под одинаковое колесо различаются на 5 см.? Не верю. Изменено пользователем Horazzio
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Horazzio писал(а) Mon, 21 October 2013 16:31
O`K писал(а) Tue, 22 October 2013 02:26
WasserWolf писал(а) Mon, 21 October 2013 15:23
Axle-to-crown 470мм будет аналогична найнеровской вилке с ходом 100мм?


Вилки с ходом 100мм могут отличаться друг от друга по высоте миллиметров на 50 как минимум Smile


Пруф, где axle-2-crown вилок с одинаковым ходом и под одинаковое колесо различаются на 5 см.? Не верю.


Ну может про пять сантиметров я и поднатянул, но мои фокс и реба различаются на полтора-два сантиметра точно. Подозреваю, что есть вилки и выше фокса и ниже ребы, так что сойдёмся на трёх, ага? Smile
Если углубиццо в теорию, то в 26ых версиях старенькие фрирайдные вилки были гораздо выше, чем новенькие кантрийные. С 29 всё пока не так плохо.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Фрирайдные вилки брать не будем, у меня стоит лирик, который на пару см выше сектора/ревелейшена(который был в стоке) при равных ходах.
Насколько помню, выше фоксы только манитухи, и то не все и не всегда Smile Изменено пользователем Horazzio
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

выше фоксы ещё и магуры. по крайней мере по моим данным у fox 32 f100 470мм, у аналогичной magura md100r 473мм.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спрошу иначе: жёсткая вилка с Axle-to-crown 470мм будет аналогична найнеровской вилке с ходом 100мм и Axle-to-crown 505мм?
Сег надо учитывать или нет?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У ригидной вилки 470, это размер от оси колеса по нижний подшипник рулевой, сэг надо вычесть.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

WasserWolf писал(а) Tue, 22 October 2013 01:23

Т.е. жёсткая вилка с Axle-to-crown 470мм будет аналогична найнеровской вилке с ходом 100мм?

даже у 100 мм вилок на 26 колёса Axle-to-crown больше, например Manitou R7 476 мм, Reba где-то 473...
у 29 Axle-to-crown будет примерно 500 мм
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

WasserWolf писал(а) Tue, 22 October 2013 06:06
Спрошу иначе: жёсткая вилка с Axle-to-crown 470мм будет аналогична найнеровской вилке с ходом 100мм и Axle-to-crown 505мм?
Сег надо учитывать или нет?


сэг надо учитывать, но на 10 см хода сэг 2 см, тоесть тебе нужно скорее 48 см ригид.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

dunkelfalke писал(а) Tue, 22 October 2013 11:11
WasserWolf писал(а) Tue, 22 October 2013 06:06
Спрошу иначе: жёсткая вилка с Axle-to-crown 470мм будет аналогична найнеровской вилке с ходом 100мм и Axle-to-crown 505мм?
Сег надо учитывать или нет?


сэг надо учитывать, но на 10 см хода сэг 2 см, тоесть тебе нужно скорее 48 см ригид.

Можно шину потолще взять. Smile
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

dunkelfalke писал(а) Tue, 22 October 2013 11:11
WasserWolf писал(а) Tue, 22 October 2013 06:06
Спрошу иначе: жёсткая вилка с Axle-to-crown 470мм будет аналогична найнеровской вилке с ходом 100мм и Axle-to-crown 505мм?
Сег надо учитывать или нет?


сэг надо учитывать, но на 10 см хода сэг 2 см, тоесть тебе нужно скорее 48 см ригид.

Вроде рекомендуемый RS сег вилки 10-40%. У меня он примерно 30%.
Мне главное было понять - нужно ли учитывать сег вилки, теперь буду искать ближайшую к требуемому размеру кетай-карбон вилку. ИМХО, допустимо отклонение 1-2 см. Изменено пользователем WasserWolf
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сэг очень зависит от того, как катаешься. если по асфальту, всего 10%. для кросскантри 20%. больше для более жёстких стилей.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

WasserWolf писал(а) Tue, 22 October 2013 01:23
Т.е. жёсткая вилка с Axle-to-crown 470мм будет аналогична найнеровской вилке с ходом 100мм?

скорее аналогична найнеровской вилке с ходом 80мм
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

AlexCrazy писал(а) Tue, 22 October 2013 10:52
WasserWolf писал(а) Tue, 22 October 2013 01:23

Т.е. жёсткая вилка с Axle-to-crown 470мм будет аналогична найнеровской вилке с ходом 100мм?

даже у 100 мм вилок на 26 колёса Axle-to-crown больше, например Manitou R7 476 мм, Reba где-то 473...
у 29 Axle-to-crown будет примерно 500 мм

490 мм ))
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

WasserWolf писал(а) Tue, 22 October 2013 23:43
У моего СИДа 29" Axle-to-crown где-то 506мм.

а зачем менять сида на жёсткую? ещё большая экономия веса?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не, карбоновую вилку поставлю на раму, на которой в стоковой комплекции идет РШ Реба 29". Вроде там Axle-to-crown тот же что и моего СИДа.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

indi писал(а) Tue, 22 October 2013 23:45
WasserWolf писал(а) Tue, 22 October 2013 23:43
У моего СИДа 29" Axle-to-crown где-то 506мм.

а зачем менять сида на жёсткую? ещё большая экономия веса?

На зиму я бы поменял, чего хорошую вилку гробить?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

indi писал(а) Tue, 22 October 2013 23:45
WasserWolf писал(а) Tue, 22 October 2013 23:43
У моего СИДа 29" Axle-to-crown где-то 506мм.

а зачем менять сида на жёсткую? ещё большая экономия веса?

Вес. Надёжность. Дешевизна. Отсутствие обслуживания.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ProteKtor писал(а) Tue, 29 October 2013 10:46
indi писал(а) Tue, 22 October 2013 23:45
WasserWolf писал(а) Tue, 22 October 2013 23:43
У моего СИДа 29" Axle-to-crown где-то 506мм.

а зачем менять сида на жёсткую? ещё большая экономия веса?

Вес. Надёжность. Дешевизна. Отсутствие обслуживания.

аммовилка на крутых техничных спусках на порядок надёжнее ригидной будет. СИД - это вилка не для туризма.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

indi писал(а) Tue, 29 October 2013 10:52

аммовилка на крутых техничных спусках на порядок надёжнее ригидной

С чего это? Что может сломаться в ригидной вилке?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

indi писал(а) Tue, 29 October 2013 10:52
СИД - это вилка не для туризма.

А СИД у меня стоит гоночном байке, который висит на стенке Smile
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ProteKtor писал(а) Tue, 29 October 2013 11:15
indi писал(а) Tue, 29 October 2013 10:52

аммовилка на крутых техничных спусках на порядок надёжнее ригидной

С чего это? Что может сломаться в ригидной вилке?

ключица Smile
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

indi писал(а) Tue, 29 October 2013 10:52
аммовилка на крутых техничных спусках на порядок надёжнее ригидной будет. СИД - это вилка не для туризма.

Зависит от скорости. Понятно, что чем выше скорость, тем нужнее амортизация.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

indi писал(а) Tue, 29 October 2013 00:52
СИД - это вилка не для туризма.


Интересно почему?
Старый сид (до 09го года) - там понятно, тоненькие 28мм ноги, хиленькая корона, на него, вообще, жёсткие ограничения по весу были. А нынешние 100мм сиды - чем не турысткая вилка, ну кроме цены, ессно. Кагбе различия между СИДом и Ребой - минимальные (ну кроме веса), что не мешает куче туриков ездить на ребах. Что, при этом, заставляет говорить, что сид, дескать, "не для турызьма" - мне непонятно Smile
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

O`K писал(а) Wed, 30 October 2013 08:00
indi писал(а) Tue, 29 October 2013 00:52
СИД - это вилка не для туризма.


Интересно почему?
Старый сид (до 09го года) - там понятно, тоненькие 28мм ноги, хиленькая корона, на него, вообще, жёсткие ограничения по весу были. А нынешние 100мм сиды - чем не турысткая вилка, ну кроме цены, ессно. Кагбе различия между СИДом и Ребой - минимальные (ну кроме веса), что не мешает куче туриков ездить на ребах. Что, при этом, заставляет говорить, что сид, дескать, "не для турызьма" - мне непонятно Smile

СИДы в забурогных интергнет-магазинах сезон покупают хуже Реб и поэтому в конце сезона от них избавляются распродавая (в том же Hibike.com) по ценам ниже цен Реб со всеми скидками. И при этом СИД для 29" чуть тяжелее (незначительно) Ребы 29". Раз начинка там одна и та же, то по логике это означает, что СИД чуть прочнее Ребы.

Раз СИД как минимум не хуже Ребя, то зачем перплачивать?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

dunkelfalke писал(а) Wed, 30 October 2013 14:12
сид за 200 евро? это где так?

Новая Реба 29" с дуал эйр и неконическим штоком за 250евро (включая стоимость доставки) это где так?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

dunkelfalke писал(а) Thu, 31 October 2013 01:20
насчёт 29" dual air не знаю, 26" solo air точно есть.
http://www.rczbikeshop.com/german/rockshox-reba-rl-2012-26-100mm-disc-axle-9mm-tapered-poplock-black-silver.html

209 евро плюс пересылка.


Весной 2012г. коническая Реба 26" дуал эйр 2010 стоила 200евро ровно. Но тогда конический шток был невостребованным...

Прошлой же зимой СИД 29" дуал эйр с неконическим штоком стоил на hibike.com дешевле, чем в других местах такая же Реба. Причём, прикол в том, что у меня в итоге рама оказалась под коническую рулевую, а вилка уже была куплена с неконическим штоком. Мог значительно сэкономить...

Впрочем, тема не о том. СИД меняться не будет, жёсткая вилка для дачного найнера-антиукрада...
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так и в раму с обычной полуинтегрированной рулевой вполне можно запихнуть коническую вилку. а вообще меня удивляет, что хайбайк таким дешёвым оказался. я там как минимум раз в неделю бываю, магазин неплохой, но вилки там обычно дорогие, даже зимой. хоть я одну из своих магур там и купил.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

dunkelfalke писал(а) Thu, 31 October 2013 02:30
так и в раму с обычной полуинтегрированной рулевой вполне можно запихнуть коническую вилку...

А как?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ага, именно так. просто нужна нижняя рулевая ec44/40. правда от этого немного меняется геометрия, к длинне вилки прибавляется около сантиметра.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

dunkelfalke писал(а) Thu, 31 October 2013 12:15
правда от этого немного меняется геометрия, к длинне вилки прибавляется около сантиметра.

спорим, что ты это не почувствуешь?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

прочувствую. собственно говоря поэтому и поставил себе рулевую ec44/30, ибо рама заточена под вилки 100мм, а у вилки 85мм. с обычной рулевой колонкой вел рыскал сильнее, от чего я лично быстрее уставал (вынос и так довольно короткий).
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

dunkelfalke писал(а) Thu, 31 October 2013 12:52
прочувствую.

Не верю Smile Жаль проверить это не получится.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ProteKtor писал(а) Thu, 31 October 2013 13:06
dunkelfalke писал(а) Thu, 31 October 2013 12:52
прочувствую.

Не верю Smile Жаль проверить это не получится.

Увеличь сег в амортизационной вилке и сравни ощущения.

Лично я даже изменение сега в 1см уже ощущаю. Т.е. чувствую, что что-то изменилось, но на что влияет это изменение геометрии пока не понимаю.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ахаха, сэг то ощущается весьма сильно, в отличии от геометрии на 1см.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Mutant писал(а) Fri, 01 November 2013 16:53
Ахаха, сэг то ощущается весьма сильно, в отличии от геометрии на 1см.

При езде по ровному асфальту разница амортизационная вилка не работает.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

дурацкий вопрос: что из жестких вилок для мтб лучше: карбон, хромоль, люминь?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

WasserWolf писал(а) Fri, 01 November 2013 19:09

При езде по ровному асфальту разница амортизационная вилка не работает.

еще как работает и вызывает потерю мощности...
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ирландец писал(а) Sat, 25 January 2014 20:25
дурацкий вопрос: что из жестких вилок для мтб лучше: карбон, хромоль, люминь?

Для каких целей? Спорт? Туризм? Шоссе?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ProteKtor писал(а) Sat, 25 January 2014 20:45
Ирландец писал(а) Sat, 25 January 2014 20:25
дурацкий вопрос: что из жестких вилок для мтб лучше: карбон, хромоль, люминь?

Для каких целей? Спорт? Туризм? Шоссе?

для шоссе есть шоссер, скорее немного спорта и немного туризма
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бери железяку. Тяжелее, но дырок всяких может быть предостаточно под навеску в поход. Карбон будет стоить почти как твой велик Smile
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

октябрёнок писал(а) Sat, 25 January 2014 22:02
Бери железяку. Тяжелее, но дырок всяких может быть предостаточно под навеску в поход. Карбон будет стоить почти как твой велик Smile

ну про карбон на свой вел я бы ставить не стал, если только ... ну и карбон с туризмом как-то не очень, имхо
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 25 January 2014 20:30
WasserWolf писал(а) Fri, 01 November 2013 19:09

При езде по ровному асфальту разница амортизационная вилка не работает.

еще как работает и вызывает потерю мощности...


Я не уточнил модель вилки. Дело в том, что у меня платформенный СИД который в режиме включенной платформы исключает раскачку (точнее я её не ощущаю).

Правда, на Веломании SID RCT3 по сравнению с платформенных FOX называют псевдоплатформенной вилкой. Но меня и псевдоплатформенность устраивает...
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

октябрёнок писал(а) Sat, 25 January 2014 22:02
Бери железяку. Тяжелее, но дырок всяких может быть предостаточно под навеску в поход. Карбон будет стоить почти как твой велик Smile

Чего??? Китайкарбоновая вилка дешевле и люминевой, и хромолевой...

Но для серьёзного велотуризма лично я заказал стальную Surly Karate Monkey... Изменено пользователем WasserWolf
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Назад к списку тем Вело-Техно