Альтернативные методы и виды смазок велосипедной цепи

[olegus78rus]

В какой-то теме я пообещал вспомнить молодость и выварить цепку в густой смазке. Собственно? исполняю обещание и отчитываюсь, дабы кто-то захочет повторить. Как раз исходя из сезона этот процесс достаточно актуален.
Была куплена банка Литол-24 в ближайшем автомагазине за 130 рублей. Изначально планировалось варить в ЦИАТИМе, но не нашлось такой смазки, а тащиться на Энергетиков от Потапова заломало.
Второй проблемой явилость то, что электроплитка гаражная оказалась поломата. Но нас ничего не остановит. Из подручных материалов был сооружен камелек, а в качестве топлива использовалась сухая горючка в таблетках. Расход составил 4 таблетки на процесс.
Собственно процесс:



на самом деле дома это действо лучше не предпринимать, а выйти со старой кастрюлькой на волю в районе помойки. потому как пока крышка кастрюльки закрыта - дыма нет. но как только открываем крышку появляется столб пренеприятного дыма, а в кастрюле появляется открытый огонь, при задувании которого дым усиливается.

Изменено 28 июля 2016 г. пользователем olegus78rus

[olegus78rus]

В общем основная проблема это дождаться пока растопится литол. Он шипит ПОД КРЫШКОЙ, трещит, пускает чуть-чуть жижи но не плавится. Не беда, надо подождать минут 15. Опять же напоминаю - по крышкой, периодически помешивая. В результате должен получиться "кисель" куда мы и кидаем чистую и отмытую цепку.



рабочее тело в процессе

[iveco]

и смысл в этом дебилизме ?

[olegus78rus]

Дальше все просто, кунаем туда цепь и варим дальше. Цепь должна полностью прогреться до температуры рабочего тела. В процессе помешиваем и встряхиваем. В общем - варим кашу...



Вообще цепи варить лучше сообща из-за неэкологичности процесса. Но, помнится в юности была проблема при выварке сменных цепей - они запутывались и на горячую их распутывать было очень проблемно. Здесь варится цепь от шоссера, горняк хранится дома, так что - в следующий раз...

[Birdshell]

620р аэрозольный пузырь мотюль фэктори лайна, хватает на 4-6 месяцев. зачем такой геморой непонятно. самошип туда же.

ааа почаны, подборку поломал Изменено 30 сентября 2013 г. пользователем Birdshell

[z0rg]

iveco писал(а) Mon, 30 September 2013 20:37

и смысл в этом дебилизме ?

Цитата:

процесс обеспечения долгоиграющей смазки цепи

[z0rg]

Birdshell писал(а) Mon, 30 September 2013 20:43

620р аэрозольный пузырь мотюль фэктори лайна, хватает на 4-6 месяцев. зачем такой геморой непонятно. самошип туда же.

литра трансмиссионки за 200 рэ хватает на несколько велов уже лет 10 точно

[olegus78rus]

ну и общий вид "рабочего" места



проварив цепь вытаскиваем, смазка сама стекает. остывающая цепь потрескивает и из всех щелей немного подвылезает остывающая смазка. значит гуща везде, где надо.

[Михаил Иткин]

olegus78rus писал(а) Mon, 30 September 2013 18:42

Вообще цепи варить лучше сообща из-за неэкологичности процесса.

еще и в воске пчелином вываривают, можно прямо дома.

[olegus78rus]

iveco писал(а) Mon, 30 September 2013 20:37

и смысл в этом дебилизме ?

тебя потроллить, ты задал мудацкий вопрос - БИНГО, цель достигнута

[Birdshell]

z0rg писал(а) Mon, 30 September 2013 20:45

литра трансмиссионки за 200 рэ хватает на несколько велов уже лет 10 точно

читай про самошип. руки, квартира, жывотные, велосипед, торомза в говне.

[z0rg]

Birdshell писал(а) Mon, 30 September 2013 20:47

читай про самошип. руки, квартира, жывотные, велосипед, торомза в говне.

чего-то я не так делаю
все чистое

[olegus78rus]

На всех велофорумах эти вопросы периодически всплывают. Так вот для того, чтобы у интересующихся тем как можно смазать один раз цепь на весь сезон затратив на это полчаса времени я и сделал этот мини-отчетик. Кстати, при Союзе этим "дебилизмом" страдали практически все спортсмены. Раз выварил, на полсезона забыл.

[olegus78rus]

Михаил Иткин писал(а) Mon, 30 September 2013 20:47

olegus78rus писал(а) Mon, 30 September 2013 18:42

Вообще цепи варить лучше сообща из-за неэкологичности процесса.

еще и в воске пчелином вываривают, можно прямо дома.

можно, но литол хорош тем, что смыть его дождем/зимним рассолом невозможно. я тоже раньше был двумя руками за трансмиссинку, но она смывается даже дождем.

[iveco]

[larsev]

Интересно, как долго цепь продержиться до следующей смазки, глядишь, "дедовские" методы смазки окажуться прогресивнее современных

[iveco]

larsev писал(а) Mon, 30 September 2013 20:58

Интересно, как долго цепь продержиться до следующей смазки, глядишь, "дедовские" методы смазки окажуться прогресивнее современных

до первой нормальной мойки цепи ) которая наступит очень быстро ., Изменено 30 сентября 2013 г. пользователем iveco

[z0rg]

olegus78rus писал(а) Mon, 30 September 2013 20:52

На всех велофорумах эти вопросы периодически всплывают. Так вот для того, чтобы у интересующихся тем как можно смазать один раз цепь на весь сезон затратив на это полчаса времени я и сделал этот мини-отчетик. Кстати, при Союзе этим "дебилизмом" страдали практически все спортсмены. Раз выварил, на полсезона забыл.

с нетерпением жду отзыва по поводу реальной живучести

может и есть смысл

а Литол после остывания консистенцию восстановил?

других способов (например, растворителя добавить) обратимо расжижить Литол нет?

[Birdshell]

про полсезона энто наверно если в сухую погоду на велодорожке на луначарского ездить только.
до первого же заезда под дождём в цепи ничего не будет, перед смазкой можно просто в бутылке с водой бултыхнуть и всё.

[iveco]

olegus78rus писал(а) Mon, 30 September 2013 20:52

Раз выварил, на полсезона забыл.

и на сколько такой хренотени хватает ? на 400-500 км ? это какой то унылый сезон получается., )
Изменено 30 сентября 2013 г. пользователем iveco

[Nodens]

круто! Интересно, насколько хватит.

Может у меня неправильная трансмиссионка но мне смазки трансмиссионкой хватает на 4-6 сухих покатушек или одну мокрую.

[Michel]

Торчовая тема. Это вам не на покупки в интернет магазинах скидываться и на покатушки ездить. Собираться и варить цепи

[olegus78rus]

Nodens писал(а) Mon, 30 September 2013 21:38

круто! Интересно, насколько хватит.

Может у меня неправильная трансмиссионка но мне смазки трансмиссионкой хватает на 4-6 сухих покатушек или одну мокрую.

воот, одну мокрую...

[dunkelfalke]

Я в парафине варю, правда в водяной бане. Хватает до первого дождя.

[olegus78rus]

Michel писал(а) Mon, 30 September 2013 22:02

Торчовая тема. Это вам не на покупки в интернет магазинах скидываться и на покатушки ездить. Собираться и варить цепи

а раньше так и делалось, один варил на всю группу. и так по очереди. и варили в солидоле, а он повонючее. я никого не призываю выкинуть современные смазки и заниматься хреносозедательством. просто захотел поделиться положительным опытом. полезным в свете близкой зимы. да, мазь полностью восстановила консистенцию.

[olegus78rus]

iveco писал(а) Mon, 30 September 2013 21:18

olegus78rus писал(а) Mon, 30 September 2013 20:52

Раз выварил, на полсезона забыл.

и на сколько такой хренотени хватает ? на 400-500 км ? это какой то унылый сезон получается., )

когда гонялся 400-500 это декада тренек. но тогда было и шоссе, и трек. велосипеды, понятно были разные. шоссейник свой, а глухарь - общий, сменный, подходящий по ростовке. причем времени на смазку цепи особо не было. Помню что варили раз в месяц на всех, хватало. Посмотрим.

[Twinga]

варю в м.масле,в минералке,с добавлением графитового порошка,старые,фактически убитые 8-е цепи,для того что б они....вставали без скачков на полубитые 7-е трещётки при сборке дачабайков для знакомых-и ведь встают,не скачут,и народ на даче их почти не мажет,а велы ездят и ездят
---
ваще конечно это извращение,но когда бюджет на вел 5тр максимум,можно и подурковать

[z0rg]

Nodens писал(а) Mon, 30 September 2013 21:38

Может у меня неправильная трансмиссионка но мне смазки трансмиссионкой хватает на 4-6 сухих покатушек или одну мокрую.

аналогично

[olegus78rus]

Twinga писал(а) Mon, 30 September 2013 22:12

варю в м.масле,в минералке,с добавлением графитового порошка,старые,фактически убитые 8-е цепи,для того что б они....вставали без скачков на полубитые 7-е трещётки при сборке дачабайков для знакомых-и ведь встают,не скачут,и народ на даче их почти не мажет,а велы ездят и ездят
---
ваще конечно это извращение,но когда бюджет на вел 5тр максимум,можно и подурковать

а смысл варить в жидкой минералке? тем более есть ШРУС изначально с графитом. я думал проварить в ШРУСЕ, но там вонючесть на порядок выше, да и дороже он. кстати по поводу тертых цепей - да. я заметил, что довольно запущенная хтшная шимана, страдающая "перекатом" при складывании теперь плавненькая как новье.

[boras]

olegus78rus писал(а) Mon, 30 September 2013 20:32

В какой-то теме я пообещал вспомнить молодость и выварить цепку в густой смазке. Собственно исполняю обещание и отчитываюсь дабы кто-то захочет повторить. Как раз исходя из сезона этот процесс достаточно актуален.
Была куплена банка Литол-24 в ближайшем автомагазине за 130 рублей. Изначально планировалось варить в ЦИАТИМе, но не нашлось такой смазки, а тащиться на Энергетиков от Потапова заломало.
Второй проблемой явилость то, что электроплитка гаражная оказалась поломата. Но нас ничего не остановит. Из подручных материалов был сооружен камелек, а в качестве топлива использовалась сухая горючка в таблетках. Расход составил 4 таблетки на процесс.
...
на самом деле дома это действо лучше не предпринимать, а выйти со старой кастрюлькой на волю в районе помойки. потому как пока крышка кастрюльки закрыта - дыма нет. но как только открываем крышку появляется столб пренеприятного дыма, а в кастрюле появляется открытый огонь, при задувании которого дым усиливается.

Стыдно, товарищЬ! Если уж варить, то в графитке. А набивать мылом, хоть и литиевым, звенья цепи смысла нет никакого! А уж "варить" в циатиме - вообще извращение. Действительно, один дым и будет!
P.S. Об отсутствии целесообразности "варки" современных новых цепей говорить не буду! Изменено 30 сентября 2013 г. пользователем boras

[boras]

dunkelfalke писал(а) Mon, 30 September 2013 22:05

Я в парафине варю, правда в водяной бане. Хватает до первого дождя.

Вакуумную пропитку цепи эпоксидной смолой попробуйте! Выдержит даже библейский потоп!

[Костя]

Варить-то ладно. Как счищаешь снаружи?

[1AVT1]

Nodens писал(а) Mon, 30 September 2013 21:38

круто! Интересно, насколько хватит.

Может у меня неправильная трансмиссионка но мне смазки трансмиссионкой хватает на 4-6 сухих покатушек или одну мокрую.

Точно так.
Давно задумывался о подобной процедуре.

[alone_runner]

Birdshell писал(а) Mon, 30 September 2013 20:43

620р аэрозольный пузырь мотюль фэктори лайна, хватает на 4-6 месяцев.

после грязевой гонки под дождем, мотюль в цепи остается?

[olegus78rus]

Костя писал(а) Tue, 01 October 2013 00:52

Варить-то ладно. Как счищаешь снаружи?

Пока цепь горячая - само стекает. Через ветошь дополнительно протягиваю и ставлю сразу.

[olegus78rus]

iveco писал(а) Mon, 30 September 2013 20:55

Это твое обычное состояние?

[olegus78rus]

boras писал(а) Tue, 01 October 2013 00:37

olegus78rus писал(а) Mon, 30 September 2013 20:32

В какой-то теме я пообещал вспомнить молодость и выварить цепку в густой смазке. Собственно исполняю обещание и отчитываюсь дабы кто-то захочет повторить. Как раз исходя из сезона этот процесс достаточно актуален.
Была куплена банка Литол-24 в ближайшем автомагазине за 130 рублей. Изначально планировалось варить в ЦИАТИМе, но не нашлось такой смазки, а тащиться на Энергетиков от Потапова заломало.
Второй проблемой явилость то, что электроплитка гаражная оказалась поломата. Но нас ничего не остановит. Из подручных материалов был сооружен камелек, а в качестве топлива использовалась сухая горючка в таблетках. Расход составил 4 таблетки на процесс.
...
на самом деле дома это действо лучше не предпринимать, а выйти со старой кастрюлькой на волю в районе помойки. потому как пока крышка кастрюльки закрыта - дыма нет. но как только открываем крышку появляется столб пренеприятного дыма, а в кастрюле появляется открытый огонь, при задувании которого дым усиливается.

Стыдно, товарищЬ! Если уж варить, то в графитке. А набивать мылом, хоть и литиевым, звенья цепи смысла нет никакого! А уж "варить" в циатиме - вообще извращение. Действительно, один дым и будет!
P.S. Об отсутствии целесообразности "варки" современных новых цепей говорить не буду!

Ну как бэ мыло литиевое в обычной температуре всяко лучше, чем жижа потому как смыть его достаточно проблемно даже Керхером с применением пены. При мне на мойке пытались отмыть лобовое стекло какого-то жипа, которому "благодарные" соседи вымазали стекла литолом. Керхером сдували, все равно остался тонкий слой. Отмыли только кипятком с порошком, но стекло при этом дало трещину.

По поводу новых/старых цепей (конструкции), какая разница, суть смазки любой цепи в том, чтобы смазка попала под ролики и как можно дольше там оставалась. ЦИАТИМ смазка более ориентированная на низкие температуры, в основном эта смазка авиационная и практически не дубеет до -40, а отдельные номенклатуры и до -50. Литол же начинает дубеть уже при -10, так что на зиму таки практичнее варить в циатиме.

Прелестей графитки я не понимаю, потому как если основа смазки не смывается водой, то и графит, имхо, не нужен. Ибо от графитки одна грязь, а толку особо нет, поскольку если хозяин доводит цепь до того состояния что она стоит вертикально колом, то там уже не графит внутри, а песок с примесью графита.

В общем эще раз повторю, я ни разу не пропагандирую отход от фирменных чудо-пузырьков. Будем считать это просто химическим опытом

[boras]

olegus78rus писал(а) Tue, 01 October 2013 09:29

...
Ну как бэ мыло литиевое в обычной температуре всяко лучше, чем жижа потому как смыть его достаточно проблемно даже Керхером с применением пены.
...

Смазывает не "основа", а впитанное в него масла!

olegus78rus писал(а) Tue, 01 October 2013 09:29

По поводу новых/старых цепей (конструкции), какая разница, суть смазки любой цепи в том, чтобы смазка попала под ролики и как можно дольше там оставалась. ЦИАТИМ смазка более ориентированная на низкие температуры, в основном эта смазка авиационная и практически не дубеет до -40, а отдельные номенклатуры и до -50. Литол же начинает дубеть уже при -10, так что на зиму таки практичнее варить в циатиме.

Основные преимущества Циатима в том, что он не впитывает в себя влагу, по сравнению с обычными жировыми смазками - солидолами, - это раз. Второе - может работать при более высоких температурах, т.к. не плавится и не вытекает из "забитого" им узла. Т.е., применение его для для смазки цепи не даёт преимущества даже с простейшим солидолом!

olegus78rus писал(а) Tue, 01 October 2013 09:29

Прелестей графитки я не понимаю, потому как если основа смазки не смывается водой, то и графит, имхо, не нужен. Ибо от графитки одна грязь, а толку особо нет, поскольку если хозяин доводит цепь до того состояния что она стоит вертикально колом, то там уже не графит внутри, а песок с примесью графита.
...

А зря! Графитка, а следом смазки, содержащие дисульфид молибдена, как раз и были созданы для открытых сильнонагружённых узлов в перечень которых входит и велосипедная цепь! Физику работы этих смазок объяснять долго. Жировая основа служит лишь для того, чтобы доставить графитовые (дисульфид модибденовые)микропластины к узлу трения. Дальше вы можете смыть жировую смазку и ездить на "сухую"!
...
По поводу "варки" старых цепей могу сказать только одно! Вся грязь, которая после мойки и чистки цепи ещё не попала во внутрь звеньев, после варки будет внутри их, что приведёт к существенному сокращению срока её работы...
Изменено 1 октября 2013 г. пользователем boras

[olegus78rus]

Если вымыть нормально, в бутылке со смесью бензина и керосина все нормально вымоется. А, впрочем, не хочу полемизировать. Мне по тактильным ощущениям вываренная цепь понравилась. А дальше -время покажет.

[Alek$andr]

z0rg писал(а) Mon, 30 September 2013 21:02

других способов (например, растворителя добавить) обратимо расжижить Литол нет?

А вот это может быть правильный подход, варка уж больно заморочный процесс. А заодно и лишней смазки, собирающей грязь, на цепи будет меньше.

[olegus78rus]

Разжижать растворителями не пробовал. Лишняя смазка с горячей цепи сама стекает, что остается прекрасно стирается ветошью.

[TarasB]

Тема интересная, жду, когда будут результаты, по которым можно реально сравнивать.

[fatalbert]

Я не думаю что в результате выварки цепи могут быть какие то особые улучшения. Единственная польза в том что цепь не будет скрипеть и ржаветь. При воздействии высокой температуры большинство смазок разлагаются, в результате на смолы получившиеся при разложении литола очень хорошо налипает пыль. Литол в кастрюльке вспыхивал когда крышку открывал? Цитата:

а в кастрюле появляется открытый огонь

Это ему пришёл каюк.
У меня техническое образование и меня трудно переубедить в пользе этой операции с цепью.

[olegus78rus]

да и хрен с ним, с этим литолом. а этот опыт и был сделан не с целью вернуть всех в прошлый век, а с целью сравнения как с использованием синтетической трансмиссионки, так и какого-нить фирмового спрея. кстати, относительно неплохой спрей разливали на Открытии 2012. Изменено 1 октября 2013 г. пользователем olegus78rus

[TarasB]

Кстати я же после отпуска ни разу цепь не мазал ещё (500 км), и она пока не издаёт звуков
Не знаю, как мне это удалось и какое чудо с ней случилось, раньше я её поливал намного чаще. Просто поливал каким-то маслом, стараясь капать в щели, а не на поверхность. Ну и езжу пока только посуху.

[Alexis78]

olegus78rus писал(а) Tue, 01 October 2013 22:07

да и хрен с ним, с этим литолом. а этот опыт и был сделан не с целью вернуть всех в прошлый век, а с целью сравнения как с использованием синтетической трансмиссионки, так и какого-нить фирмового спрея. кстати, относительно неплохой спрей разливали на Открытии 2012.

Преподы в институте всегда говорили, что литол и вода вещи не совместимые, ибо оно прекрасно вымывается водой. Что собственно подтвержалось на авто. Туда (в цепь) надо совать лучше графитовую на жидкой основе. По крайней мере дольше прослужит. ИМХО конечно.

[ProteKtor]

Alexis78 писал(а) Tue, 01 October 2013 22:20

Туда (в цепь) надо совать лучше графитовую на жидкой основе. По крайней мере дольше прослужит. ИМХО конечно.

Кстати, да! В старых книжках писали, что вываривать надо не в солидоле, а в графитной смазке!

[boras]

Новая цепь шла "сухая"! "Варка" цепи позволяла забить смазку внутрь звеньев цепи, что невозможно сделать смазкой цепи снаружи.
При нагреве цепи в масле воздух в звеньях цепи расширялся. При остывании в звеньях цепи образовывался "вакуум", за счёт чего смазка всасывалась внутрь звеньев!
Графитка, за счёт наличия в этой смазке микропластинок графита, обеспечивала более длительную работу цепи в тяжёлых условиях даже в сравнении с современными, с множеством полимерных антифрикционных присадок, GREASE'ами! Изменено 2 октября 2013 г. пользователем boras

[dunkelfalke]

в своё время была специальная смазка именно для того, чтобы в ней цепь варить, как раз с дисульфидом молибдена.

[VPom]

Оставляя в стороне вопрос необходимости самой процедуры, однако, замечу что чтобы смазка не горела и не дымила, делать это надо не на открытом огне, а на водяной бане.

Помнится, на заре автомобилизма, когда с подшипниками всякими было туго, свежекупленный подшипник (а он практически всегда был "сухим") именно так вываривали в литоле чтобы смазка проникла внутрь (особенно это касалось закрытых подшипников).

Так вот повторюсь - делалось это дома на водяной бане. И никакого дыма и гарантия что не перегреешь смазку.