и снова про шиповку

[Fafa837]

Доброго всем времени суток!

Давно надумал купить шиповку на зиму, хотел взять Швальбу Айс Спайкер Про 29x2,25(http://www.bike-components.de/products/info/p32917_Ice-Spiker-Pro-Evolution-Falt-Spikereifen-Modell-2013-.html)
и вдруг наткнулся на Швальбу Марафон 50-622 (http://www.bike-components.de/products/info/p32899_Marathon-Winter-Performance-Draht-Spikereifen-Modell-2013-.html)

Привлекла вторая во многом ценой. Хотя конечно странновато что она такая дешевая.

В связи с этим столкновением вопрос: что посоветуете? катался ли кто-то и на тех и на других? Какие ощущения от каждой? Если несложно расскажите по каким поверхностям катались (рыхлый снег, голый лед и т.п.)
Изменено 16 июля 2013 г. пользователем Fafa837

[Brainfire]

Fafa837 писал(а) Tue, 16 July 2013 17:24

Доброго всем времени суток!

Давно надумал купить шиповку на зиму, хотел взять Швальбу Айс Спикер Про 29x2,25(http://www.bike-components.de/products/info/p32917_Ice-Spiker-Pro-Evolution-Falt-Spikereifen-Modell-2013-.html)
и вдруг наткнулся на Швальбу Марафон 50-622 (http://www.bike-components.de/products/info/p32899_Marathon-Winter-Performance-Draht-Spikereifen-Modell-2013-.html)

Привлекла вторая во многом ценой. Хотя конечно странновато что она такая дешевая.

В связи с этим столкновением вопрос: что посоветуете? катался ли кто-то и на тех и на других? Какие ощущения от каждой? Если несложно расскажите по каким поверхностям катались (рыхлый снег, голый лед и т.п.)

Не хочется капитанствовать, но там даже по картинкам же всё видно у спайкера шипов больше, посажены чаще, ну и толщина больше, к тому же это нанотехнологическая серия "эволюшн"
А марафон, у него шипов меньше, покрышка уже, и он из обычной "перфоманс" серии.

Бери спайкер, тут экономия бессмысленна.

[Fafa837]

Brainfire писал(а) Tue, 16 July 2013 17:35

Fafa837 писал(а) Tue, 16 July 2013 17:24

Доброго всем времени суток!

Давно надумал купить шиповку на зиму, хотел взять Швальбу Айс Спикер Про 29x2,25(http://www.bike-components.de/products/info/p32917_Ice-Spiker-Pro-Evolution-Falt-Spikereifen-Modell-2013-.html)
и вдруг наткнулся на Швальбу Марафон 50-622 (http://www.bike-components.de/products/info/p32899_Marathon-Winter-Performance-Draht-Spikereifen-Modell-2013-.html)

Привлекла вторая во многом ценой. Хотя конечно странновато что она такая дешевая.

В связи с этим столкновением вопрос: что посоветуете? катался ли кто-то и на тех и на других? Какие ощущения от каждой? Если несложно расскажите по каким поверхностям катались (рыхлый снег, голый лед и т.п.)

Не хочется капитанствовать, но там даже по картинкам же всё видно у спайкера шипов больше, посажены чаще, ну и толщина больше, к тому же это нанотехнологическая серия "эволюшн"
А марафон, у него шипов меньше, покрышка уже, и он из обычной "перфоманс" серии.

Бери спайкер, тут экономия бессмысленна.

реально капитанствуешь (это к слову) . То что описал я вижу. Просто увидел 1 отзыв о марафоне, где пишут что она вполне себе, но по одному отзыву картину не составишь. Вот ищу еще пользователей.

[hidden]

Сам на марафонах не ездил, но знакомый отзывался о них крайне уничижительно. "Не держит, не гребет". Слил их быстро и снова вернулся на спайкеры. Режим - ежедневные поездки на работу, ПЧ + парки.

[VORON]

У меня есть Marathon Winter. Для езды зимой по городу покатит (если в снег не заезжать, ага), а для чего-то большего - уже нет. Грунтозацепов там почти нет, довольно узкая. Зато довольно дубовая, дольше проживет, чем Ice Spiker Pro. Изменено 16 июля 2013 г. пользователем VORON

[Question]

Есть Марафон, 35-700, правда. Нормальная покрышка. По снегу первая будет лучше Марафона. По асфальту средний ряд у Спайкера, вероятно, совсем не в тему.
Ещё у Марафона шипы тупые.
На форуме уже обсуждали. Сошлись на том, что Спайкеры для ледовых покатушек. Изменено 16 июля 2013 г. пользователем Question

[blk_104]

VORON писал(а) Tue, 16 July 2013 15:57

У меня есть Marathon Winter. Для езды зимой по городу покатит (если в снег не заезжать, ага), а для чего-то большего - уже нет. Грунтозацепов там почти нет, довольно узкая. Зато довольно дубовая, дольше проживет, чем Ice Spiker Pro.

У меня Marathon Winter 35-622 (она же 700-35), в принципе согласен с VORON'ом. На льду более-менее цепляет, по утоптанному снегу -- более-менее едет, по свежему -- буксует. Изменено 16 июля 2013 г. пользователем blk_104

[VORON]

Мои Ice Spiker Pro 29х2.25" и по асфальту не так уж плохо катят, на уровне нешипованной зубастой резины. Скажем, в одной покатушке я ради интереса довольно долго ехал на них 28 км/ч, что для меня уже существенная скорость. Ну, понятно, что частых поездок по асфальту они не выдержат.

[Question]

Так, вроде, шиповка по умолчанию туже катит.

[401]

Question писал(а) Tue, 16 July 2013 18:34

Так, вроде, шиповка по умолчанию туже катит.

Обычно это «ловля блох», и субъективные мнения. Где тесты? Реальные, научно обоснованные и грамотно проведённые? Сколько там той разницы в «накате», пол процента, пять процентов? А если на атмосферу больше накачать, или спустить на пару атмосфер, что получится? Вот по моим субъективным ощущениям, один хрен. Осенью, после переобувания байка в шиповку вижу на велокомпе ту же среднюю скорость. И где потери? А половина местных завсегдатаев склонна представлять шиповку как вериги, предназначенные для смирения вольного велосипедного духа.

[Fafa837]

VORON писал(а) Tue, 16 July 2013 18:21

Мои Ice Spiker Pro 29х2.25" и по асфальту не так уж плохо катят, на уровне нешипованной зубастой резины. Скажем, в одной покатушке я ради интереса довольно долго ехал на них 28 км/ч, что для меня уже существенная скорость. Ну, понятно, что частых поездок по асфальту они не выдержат.

Что подразумевается под: не выдержит частых поездок по асфальту? шипы потеряются? или что-то иное?

[VORON]

Шипы на Спайкерах вылетают бодро на асфальте (за 2 зимы штук 10 заменил), мягкая резина стирается, сами шипы тупятся, вдавливаются, а алюминиевые стаканчики (не помню, какие на Марафонах) корродируют от соли.

[Shelti]

401 писал(а) Tue, 16 July 2013 18:55

Question писал(а) Tue, 16 July 2013 18:34

Так, вроде, шиповка по умолчанию туже катит.

Обычно это «ловля блох», и субъективные мнения. Где тесты? Реальные, научно обоснованные и грамотно проведённые? Сколько там той разницы в «накате», пол процента, пять процентов? .

Вспоминается как по весне меня идущую на злом полуслике около тридцати, засыпая обогнали на шиповке и весьма резво так что даже на хвост сесть не получилось...
А вообще шиповка это тоже зло особенно на плитке....

[Question]

401 писал(а) Tue, 16 July 2013 18:55

Обычно это «ловля блох», и субъективные мнения. Где тесты?

Субъективного мнения мало?
Туже катит. Шипами цепляется. Естественно, вопрос в том, насколько для _подготовленного_ велосипедиста подобное ухудшение заметно. Он вполне способен катать в летний сезон на зубастой резине с рюкзаком на 20-30-более кг.

Цитата:

Реальные, научно обоснованные и грамотно проведённые?

Тупо трение больше. Нет?

Цитата:

предназначенные для смирения вольного велосипедного духа.

Например, один, присутствующий на форуме, товарищ прямо говорил, что ему после зимы, с переходом на летнюю резину, значительно легче педалировать.

VORON писал(а) Tue, 16 July 2013 20:52

Шипы на Спайкерах вылетают бодро на асфальте (за 2 зимы штук 10 заменил)

Заменил 5 на Марафоне.

Цитата:

сами шипы тупятся, вдавливаются, а алюминиевые стаканчики (не помню, какие на Марафонах) корродируют от соли.

На Марафоне аналогично. Вдавливаются на задней. А я мало катал.

И всё-таки Спайкет ведь по лубокому снегу не спасёт? У Марафона, для меня, при 35-700, была одна проблема - проваливался. Возможно, будь ширина, как у топик-стартера, возникла бы другая проблема. Или было бы нормально. Тут, да, надо спрашивать тех, кто пользует широкие.

Shelti писал(а) Tue, 16 July 2013 21:34

весьма резво так что даже на хвост сесть не получилось...

Здесь, согласно фольклору, народ 50 держит. 40 сам видел. Какие уж там проблемы с шиповкой.

Цитата:

А вообще шиповка это тоже зло особенно на плитке....

Зимой шиповка - однозначно. Изменено 16 июля 2013 г. пользователем Question

[VORON]

Question писал(а) Tue, 16 July 2013 23:43

И всё-таки Спайкет ведь по лубокому снегу не спасёт? У Марафона, для меня, при 35-700, была одна проблема - проваливался. Возможно, будь ширина, как у топик-стартера, возникла бы другая проблема. Или было бы нормально. Тут, да, надо спрашивать тех, кто пользует широкие.

Смотря какой снег. Где 35 мм уже закопается, там байкер с 60 мм проедет, второй рукой набирая СМС. Про фатбайки я вообще молчу, с 4.7" шиной велик прёт, как танк, где все остальные будут ползти пешком.

[Kimber1]

401 писал(а) Tue, 16 July 2013 18:55

Question писал(а) Tue, 16 July 2013 18:34

Так, вроде, шиповка по умолчанию туже катит.

Обычно это «ловля блох», и субъективные мнения. Где тесты? Реальные, научно обоснованные и грамотно проведённые? Сколько там той разницы в «накате», пол процента, пять процентов? А если на атмосферу больше накачать, или спустить на пару атмосфер, что получится? Вот по моим субъективным ощущениям, один хрен. Осенью, после переобувания байка в шиповку вижу на велокомпе ту же среднюю скорость. И где потери? А половина местных завсегдатаев склонна представлять шиповку как вериги, предназначенные для смирения вольного велосипедного духа.

Если средняя 8 и поездки 10км, то согласен, хрен один. Проехать же на шипах 200-ку в лимит весьма непросто

[VORON]

Kimber1 писал(а) Wed, 17 July 2013 10:01

401 писал(а) Tue, 16 July 2013 18:55

Question писал(а) Tue, 16 July 2013 18:34

Так, вроде, шиповка по умолчанию туже катит.

Обычно это «ловля блох», и субъективные мнения. Где тесты? Реальные, научно обоснованные и грамотно проведённые? Сколько там той разницы в «накате», пол процента, пять процентов? А если на атмосферу больше накачать, или спустить на пару атмосфер, что получится? Вот по моим субъективным ощущениям, один хрен. Осенью, после переобувания байка в шиповку вижу на велокомпе ту же среднюю скорость. И где потери? А половина местных завсегдатаев склонна представлять шиповку как вериги, предназначенные для смирения вольного велосипедного духа.

Если средняя 8 и поездки 10км, то согласен, хрен один. Проехать же на шипах 200-ку в лимит весьма непросто

Проехать 200-ку весьма непросто.

[Fafa837]

Под грузом множества убедительных отзывов моя жаба лопнула. Берем Спайкеры) Всем спасибо.

[Question]

VORON писал(а) Wed, 17 July 2013 09:42

Question писал(а) Tue, 16 July 2013 23:43

И всё-таки Спайкет ведь по лубокому снегу не спасёт?

Смотря какой снег.

По втулки.

[VORON]

Question писал(а) Wed, 17 July 2013 13:37

VORON писал(а) Wed, 17 July 2013 09:42

Question писал(а) Tue, 16 July 2013 23:43

И всё-таки Спайкет ведь по лубокому снегу не спасёт?

Смотря какой снег.

По втулки.

Снега может быть по шею, и при этом байк там не будет проваливаться.

[GRiNWOOD]

Дабы не плодить спрошу здесь: можно ли обойтись обычной зубастой говнорезиной зимой, при условии что только изредка, может максимум раз за неделю когда машину жене отдаю, потребуется доехать до работы и обратно, преимущественно по набережным и тротуарам. Маршрут от Смольного через Литейный мост, через Сампсониевский и по набережной за телебашню, т к сам много лет за рулем, то на ПЧ зимой на байке не сунусь ни при каких обстоятельствах. Вопрос скорее экономический, т к никаких регулярных поездок зимой не планирую, тратить 4 тыр на шиповку немного неохота, на зимние виды спорта и так много уходит. Зимой на авто езжу на липучке - радуюсь, но у байка только 2 колеса и на тротуарах зимой черти че твориться, поэтому спрашиваю у тех кто ездит на обычной зубастой резине зимой

[VORON]

Вот уж экономить на зимней резине точно не надо. Прием у хирурга с рентгеном и перевязкой обойдется как раз в стоимость пары шиповок. Это если повезет и ничего не сломается: вон, Сандро упал на скорости ~5 км/ч - операция стоит 70 000 руб.

[sunday]

GRiNWOOD писал(а) Fri, 16 August 2013 15:57

Зимой на авто езжу на липучке - радуюсь, но у байка только 2 колеса и на тротуарах зимой черти че твориться, поэтому спрашиваю у тех кто ездит на обычной зубастой резине зимой

Зимой на тротуарах льда намного больше, чем на ПЧ. Лёд бугристый.
Не думаю, что кто-то будет советовать сэкономить на собственной безопасности. Здесь каждый сам решает, насколько ему карма позволяет экстремалить.

[Костя]

GRiNWOOD писал(а) Fri, 16 August 2013 15:57

Дабы не плодить спрошу здесь: можно ли обойтись обычной зубастой говнорезиной зимой, при условии что только изредка, может максимум раз за неделю когда машину жене отдаю, потребуется доехать до работы и обратно, преимущественно по набережным и тротуарам. Маршрут от Смольного через Литейный мост, через Сампсониевский и по набережной за телебашню, т к сам много лет за рулем, то на ПЧ зимой на байке не сунусь ни при каких обстоятельствах. Вопрос скорее экономический, т к никаких регулярных поездок зимой не планирую, тратить 4 тыр на шиповку немного неохота, на зимние виды спорта и так много уходит. Зимой на авто езжу на липучке - радуюсь, но у байка только 2 колеса и на тротуарах зимой черти че твориться, поэтому спрашиваю у тех кто ездит на обычной зубастой резине зимой

На набережных есть припорошенные снегом лужицы, на которых замечательно поскальзываешься.
Могу отдать саможельную шиповку, на перед.
А так можно брать и дешёвую билтему, главное чтобы с краёв шипы были.

[dunkelfalke]

а как кстати continental spike claw? их надо по асфальту 50 км тащить?

я уже подозреваю, что мой будующий зимневел катить не будет совсем - spike claw + mavic ex729 + 36 спиц (alpine 3)

[GRiNWOOD]

короче, понятно)
В прошлом году ездил до -3 на полусликах швальбехуррикейн, в принципе вполне проезжабельно даже удивился что некоторое сцепление присутствовало и резина нифига не дубела как автомобильная летняя при околонулевой температуре.. тогда показалось что зубастой будет вполне достаточно для преодоления указанного маршрута.
пока думаю что для РЕДКИХ поездок можно в торге поотслеживать и купить любую б/у шиповку, поставить ее на байк и если очень надо то доеду куда надо, все равно по работе без машины никак почти не получается

[timkuptsov]

Народ, подскажите, как шипы новые вставить в покрышку?
Может инструмент какой есть?
Покрышки ice spiker pro. Шипы судя по описанию для них же.

[Костя]

timkuptsov писал(а) Tue, 01 October 2013 13:46

Народ, подскажите, как шипы новые вставить в покрышку?
Может инструмент какой есть?
Покрышки ice spiker pro. Шипы судя по описанию для них же.

Плоскогубцами и мыльным раствором.

[timkuptsov]

Костя писал(а) Tue, 01 October 2013 14:48

Плоскогубцами и мыльным раствором.

Хм. Диаметр дырки раза в три меньше диаметра основания шипа.
Если честно, еще не пробовал. Уж сильно смутила разница в диаметрах. Сразу в интернет полез искать хитрости...

[stask]

[quote title=Костя писал(а) Tue, 01 October 2013 14:48]timkuptsov писал(а) Tue, 01 October 2013 13:46

Народ, подскажите, как шипы новые вставить в покрышку?
Может инструмент какой есть?

Я отверткой плоской пихал, потом купил это.
В порядке суеверия, еще клеем мажу при установке.

[С`АндрО]

Что бы не плодить сущьности Спрошу здесь,
А где нынче можно купить WXS-300, лучьше фолдинговую....

[Limon4ik]

С`АндрО писал(а) Tue, 01 October 2013 16:05

Что бы не плодить сущьности Спрошу здесь,
А где нынче можно купить WXS-300, лучьше фолдинговую....

Проволочную можно взять здесь.
Я жду появления в продаже фолдинговой здесь. Обещанная дата поступления на склад - 24 октября.

[Question]

timkuptsov писал(а) Tue, 01 October 2013 13:46

Народ, подскажите, как шипы новые вставить в покрышку?

С шипами в комплекте "отвёртка" шла. Правда, шип в ней болтается сильно. Могли бы меньше диаметром сделать. Помогает условно. Но пользоваться приятнее именно для установки шипа в дырдочку.

[timkuptsov]

Костя писал(а) Tue, 01 October 2013 14:48

Плоскогубцами и мыльным раствором.

Вчера полчаса повозился и не удачно. Шип действительно должен быть на столько больше дырки?
ЗЫ: На фото шип перевернут... Изменено 9 октября 2013 г. пользователем timkuptsov

[ProteKtor]

Костя писал(а) Tue, 01 October 2013 14:48

timkuptsov писал(а) Tue, 01 October 2013 13:46

Народ, подскажите, как шипы новые вставить в покрышку?
Может инструмент какой есть?
Покрышки ice spiker pro. Шипы судя по описанию для них же.

Плоскогубцами и мыльным раствором.

Замучаешься. Я сделал девайс из трубочки от антенны и деревянной ручки для напильника). Никакого мыла не надо.

[ProteKtor]

timkuptsov писал(а) Wed, 09 October 2013 11:08

Шип действительно должен быть на столько больше дырки?
ЗЫ: На фото шип перевернут...

Да, шляпка-якорь у него большая. Изменено 9 октября 2013 г. пользователем ProteKtor

[timkuptsov]

ProteKtor писал(а) Wed, 09 October 2013 11:11

Я сделал девайс из трубочки от антенны и деревянной ручки для напильника). Никакого мыла не надо.

Насколько я помню трубочка от антенны довольно легко гнется. Неужели удержит такое давление? Я вчера немалые усилия прилагал, чтобы удержать плоскогубцами. Не удалось...

Да, и вчера про мыльный раствор я забыл... Он действительно сильно облегчает эту задачу? Изменено 9 октября 2013 г. пользователем timkuptsov

[ProteKtor]

timkuptsov писал(а) Wed, 09 October 2013 11:18

Насколько я помню трубочка от антенны довольно легко гнется. Неужели удержит такое давление?

Если она торчит из рукоятки всего на пару см, то легко держит.
Без мыла прекрасно всё и входит и выходит. Изменено 9 октября 2013 г. пользователем ProteKtor

[sergeypoli]

ProteKtor писал(а) Wed, 09 October 2013 11:11

timkuptsov писал(а) Wed, 09 October 2013 11:08

Шип действительно должен быть на столько больше дырки?
ЗЫ: На фото шип перевернут...

Да, шляпка-якорь у него большая.

"Но растяжима ведь дыра..." - (с) Иван Семенович Барков Изменено 10 октября 2013 г. пользователем sergeypoli

[timkuptsov]

Все получилось. Сделал себе тоже инструмент с трубочкой. Вставил за пять минут...

[Twinga]

[quote title=stask писал(а) Tue, 01 October 2013 15:10]Костя писал(а) Tue, 01 October 2013 14:48

timkuptsov писал(а) Tue, 01 October 2013 13:46

Народ, подскажите, как шипы новые вставить в покрышку?
Может инструмент какой есть?

Я отверткой плоской пихал, потом купил это.
В порядке суеверия, еще клеем мажу при установке.

вставляю шипы с помощью специально подточенной плоской отвёртки,и обязательно на клей-момент гель или контакт гель

[ProteKtor]

Twinga писал(а) Fri, 11 October 2013 10:16

вставляю шипы с помощью специально подточенной плоской отвёртки,

А трубочкой ещё удобнее

[Ботаник]

GRiNWOOD писал(а) Fri, 16 August 2013 15:57

Дабы не плодить спрошу здесь: можно ли обойтись обычной зубастой говнорезиной зимой, при условии что только изредка, может максимум раз за неделю когда машину жене отдаю, потребуется доехать до работы и обратно, преимущественно по набережным и тротуарам. Маршрут от Смольного через Литейный мост, через Сампсониевский и по набережной за телебашню, т к сам много лет за рулем, то на ПЧ зимой на байке не сунусь ни при каких обстоятельствах. Вопрос скорее экономический, т к никаких регулярных поездок зимой не планирую, тратить 4 тыр на шиповку немного неохота, на зимние виды спорта и так много уходит. Зимой на авто езжу на липучке - радуюсь, но у байка только 2 колеса и на тротуарах зимой черти че твориться, поэтому спрашиваю у тех кто ездит на обычной зубастой резине зимой

Когда решал надо оно мне или нет - ездить зимой, то в целях экономии купил только одну покрышку (Ice Spiker Performance), а на зад поставил толстую злую (типа ДХ) дешёвую мишлен. Ездил и по ПЧ, и по паркам, и по набережным. Зад бывало буксанёт, чуть в сторону скользнёт (на чистом льду), но не до падения. По глубокому снегу тоже нормально катилось.

[TarasB]

Народ, есть ли годная шиповка на 28" шириной до 47 мм?

[Alex HiNT]

TarasB писал(а) Sun, 13 October 2013 14:53

Народ, есть ли годная шиповка на 28" шириной до 47 мм?

Есть конечно. У меня городская W106, там шипы по центральной дорожке, боковых нет, но в городе и мне и не надо. А вообще и W240 узкая. 1.75 кстати может шипами скести по крылу. Мне пришлось крыло "отрихтовать", чтоб не скребла.

[trolleybus]

TarasB писал(а) Sun, 13 October 2013 14:53

Народ, есть ли годная шиповка на 28" шириной до 47 мм?

Schwalbe Marathon Winter (35-622)
Continental Nordic Spike 240 (42-622)
Nokian Hakkapelitta W240 (40-622)
...
в этой теме обсуждали их.

[vpa80]

Там где я живу, на тротуарах снега бывает по втулки, а на ПЧ можно даже не думать высовываться, так что спасет только гусеничный привод. По городу, думаю, любая шиповка пойдет, порой не вижу смысла тупить шипы об асфальт при езде по городу, особенно в оттепель. За городом, там да - в любую погоду снега и льда дофига.

[timkuptsov]

vpa80 писал(а) Tue, 15 October 2013 11:10

Там где я живу, на тротуарах снега бывает по втулки, а на ПЧ можно даже не думать высовываться, так что спасет только гусеничный привод. По городу, думаю, любая шиповка пойдет, порой не вижу смысла тупить шипы об асфальт при езде по городу, особенно в оттепель. За городом, там да - в любую погоду снега и льда дофига.

А если асфальт покрыт тонким слоем льда? Что как раз бывает, когда днем плюс, а ночью минус, т.е. уже сейчас.

[VORON]

В преддверии холодов нелишне напомнить, что один прием у платного хирурга (осмотр + рентген + перевязка) обойдется как раз примерно в стоимость комплекта хорошей шиповки.

[Shelti]

VORON писал(а) Tue, 15 October 2013 11:19

В преддверии холодов нелишне напомнить, что один прием у платного хирурга (осмотр + рентген + перевязка) обойдется как раз примерно в стоимость комплекта хорошей шиповки.

Только вот маленький нюанс... Без шипов или не падаешь или культурно и без последствий а в падения на шиповке почти год дает о себе знать и неизвестно сколько еще будет....