Порыв покрышки - как правильно лечить

[mehanik]

Cujo сказал(а) 33 минуты назад:

Клею корд на самый дешевый цианокрилат,  никаких проблем не было. Покрышка как бы не особо растягивается. 

И не гнется )))

[Kotofej]

mehanik сказал(а) 27.03.2022 в 01:37:

В дырочку кладешь кусочек сырой резины и вулканизируешь )))

Супер! Вот только вулканизатора у меня нет, посему и приходится фигурной обработкой протектора трубок на наждаке заниматься...

[rroomm]

mehanik сказал(а) 28.03.2022 в 18:56:

 

Да, не принципиально, потому что цианокрилатные клеи после высыхания становятся твердыми как стекло и поэтому абсолютно не подходят для склейки резины с резиной. Если надо приклеить резину к металлу или другой твердой поверхности - да можно, в этом случае эластичность как у резины не нужна.

Я клею уже лет двадцать , начинал трубки . Сейчас безкамерки . теорию разводить не хочу , у меня работает . Клей должен быть в месте контакта минимальной толщины . В другом месте егобыть недолжно или тоже минимальной толщины . Если заметил острый край , стоит затереть наждачкой , но такое у меня было единичное .

 

 

Изменено 31 марта 2022 г. пользователем rroomm

[Kotofej]

Вот и ответ всем - "тонкий слой" .  Он значит остаётся достаточно гибким.

[mehanik]

Конечно же , осталось сделать стекло минимально тонким и оно станет гибким, фффизика )))

[Kotofej]

Два чела ж рассказывают, что у них работает метода - значит не чудеса.... И какое то матерьяльное объяснение значится есть.

Скрытый текст

Скрытый текст

 

 

Чудеса конечно бывают.... но редко, и чаще не в технике.

Изменено 31 марта 2022 г. пользователем Kotofej

[Hellwarrior]

Таки вклеил внутрь кусок боковины цианоакрилатным (обувным) клеем. Грыжи не было, но щели с наружной стороны остались. Залил в щели клея ентого и потом накачал до 6 атмосфер. Так-то да, высохший цианоакрилатный клей не особо пластичен, но покрыхе шибко гнуться и не надобно. Посмотрим, насколько оно будет работать, пока, вроде, ничего подвоха не предвещает

[yuniki]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

Таки

напортачил.

Твой жесткий клей будет протирать камеру, а без камеры, понятно, тоже на такой покрыхе уже долго не покатаешь.

[Kotofej]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

Таки вклеил внутрь кусок боковины цианоакрилатным (обувным) клеем. Грыжи не было, но щели с наружной стороны остались. Залил в щели клея ентого и потом накачал до 6 атмосфер. Так-то да, высохший цианоакрилатный клей не особо пластичен, но покрыхе шибко гнуться и не надобно. Посмотрим, насколько оно будет работать, пока, вроде, ничего подвоха не предвещает

Изнутри камеру можно защитить с(р)ан(ь)техническим скотчем.

И можно "рассеять неученья тьму" - а что за обувной цианокрилат?

[Hellwarrior]

Kotofej сказал(а) 1 час назад:

И можно "рассеять неученья тьму" - а что за обувной цианокрилат?

Клей обувной «Контакт», невозбранно закуплен в ходе очередного океерейда. Но так-то, кмк, тут без разницы, какой клей цианоакрилатный использовать

yuniki сказал(а) 1 час назад:

напортачил.

Твой жесткий клей будет протирать камеру, а без камеры, понятно, тоже на такой покрыхе уже долго не покатаешь.

Возможно. Но обод-то ещё более жёсткий, правда он в ходе езды форму меняет меньше. Так-то в щелях ентих окаянных любят забиваться (и таки забиваются) всякие камни да стёкла, но от этого камера таки дырявится нечасто, ибо между шнягой этой да камерой какой-никакой слой резины, всё же, присутствует. Возможно, надобно бы там под покрыху какой мягкий слой ещё подложить на всякий пожарный, посмотрим.

ЗЫ: а ежели не клеем этим, то чем таки лучше всякие щели да порезы в покрыхе заделывать? Так-то в щели эти со временем набивается куда более жёсткие частицы, чем клей этот, и риск дыры в камере, кмк, с ними выше, чем со слоем клея

[yuniki]

Hellwarrior сказал(а) 4 часа назад:

 

ЗЫ: а ежели не клеем этим, то чем таки лучше всякие щели да порезы в покрыхе заделывать? Так-то в щели эти со временем набивается куда более жёсткие частицы, чем клей этот, и риск дыры в камере, кмк, с ними выше, чем со слоем клея

Для этих целей существует практически два вида обувного клея - наиритовый и дисмакол, остальные это они и есть со всякими добавками. Первый для заплат из боковины старой покрышки , второй для заплат из тезы. 

А протирать будет краем заплатки, для устранения этого эффекта край надо по толщине сводить на нет шкуркой или на наждаке.

Также при небольшом размере изнутри покрышку можно клеить обычными заплатками и соответствующим  клеем  рэдсан для камер.

Ну и да - надо соблюдать технологию склеивания. 

Сам я покрышек немеряно переклеил, на ISP, например, вообще заплаты по всей длине боковины стоят, но сегодня решил все же их выбросить.

добавлено 4 минуты спустя

Kotofej сказал(а) 6 часов назад:

Изнутри камеру можно защитить с(р)ан(ь)техническим скотчем.

Скотчем - да, можно, делал, только рвется он со временем, да че там - быстро довольно рвется по краю заплаты.

[yuniki]

Hellwarrior сказал(а) 8 часов назад:

щели с наружной стороны остались. Залил в щели клея ентого

Снаружи тоже заплату надо ставить 

[Hellwarrior]

yuniki сказал(а) 2 часа назад:

Также при небольшом размере изнутри покрышку можно клеить обычными заплатками и соответствующим  клеем  рэдсан для камер.

Ну можно и кусок камеры вклеивать, только для прокола оно не сильно надобно, а для большой дыры оно точно не спасёт. Конечно, дыра от любого прокола может рано или поздно разрастись до грыжи, но обычно я в таких случаях покрыху тупо выкидывал. Тут был какой-то лютый прокол вплоть до пробития обода, причём с покрыхой, которая до этого таки была на переднем колесе и, как предполагалось, должна проходить ещё примерно столько же, сколько уже прошла, посему дыру решил таки заделать

yuniki сказал(а) 2 часа назад:

А протирать будет краем заплатки, для устранения этого эффекта край надо по толщине сводить на нет шкуркой или на наждаке.

Ну это, в общем-то, не шибко сложно сделать

yuniki сказал(а) 2 часа назад:

Снаружи тоже заплату надо ставить 

Ну для боковины оно, может, и сойдёт, а для беговой дорожки протектора это, кмк, не самая кошерная идея. Так-то со временем из-за всяких проколов и порезов там куча всяких мелких и не очень щелей возникает (в данном случае щель была особо крупная, но на той же покрыхе есть щели поменьше). Кмк, было бы годно найти нечто, чем можно было бы заделывать подобные щели, тк они со временем имеют шансы таки разрастись до грыжи. Клей для заплаток на камеры для этих целей, вроде бы, пригоден, но его надобно кучу раз в щель закапывать, оно достаточно муторно, и расход материала большой получается. Цианоакрилатный клей таки заделывает щель эту ежели не с 1, то со 2 раза точно, правда при этом в покрышке как бы оказывается вставочка из более жёсткого материала. Надобно бы посмотреть, к чему сие приведёт, и не будет ли вставочка эта мешать, крошиться, вываливаться итп, но с другой стороны шипованные покрыхи же кучу вставочек из другого материала имеют, и как-то норм. Скорее всего, для этих целей существует какой-нибудь более подходящий клей/герметик

Изменено 3 апреля 2022 г. пользователем Hellwarrior

[Kotofej]

Я когда то раз-два в год "обнюхивал" трубки, приспустив их, и глубокие деХфекты заливал 88-м. По ощущениям он держался довольно долго в дырках.

[yuniki]

Hellwarrior сказал(а) 31 минуту назад:

Ну для боковины оно, может, и сойдёт, а для беговой дорожки протектора это, кмк, не самая кошерная идея. 

Вообще не идея - только для боковины снаружи. Если трещина на рабочей внешней поверхности , то , вряд ли чем можно облегчить положение , во всяком случае жесткий  цианокрилат , залитый в трещину , должен резать ее дальше, скорее уж эластичные дисмакол/наирит .

[Hellwarrior]

yuniki сказал(а) 11 час назад:

Если трещина на рабочей внешней поверхности , то , вряд ли чем можно облегчить положение , во всяком случае жесткий  цианокрилат , залитый в трещину , должен резать ее дальше, скорее уж эластичные дисмакол/наирит .

Посмотрим, шипы ж не режут покрыху, не уверен, что цианоакрилат будет. Потестить бы надобно, хотя покрыху запасную, пожалуй, прихвачу на всякий пожарный. А так-то десмокол какой-нибудь надыбать бы надобно, может, таки поможет от постепенного расползания щелей да забивания в оные всякой хрени

[yuniki]

Ну, х. з. - ты ж проблемное место не  зафоткал, а шип, кстати, шляпкой опирается в специально сделанное гнездо, но ... тоже вокруг него песочек иногда скапливается . Я-то вот тоже сейчас думаю, не стоит ли порез на рабочей поверхности как-то снаружи укрепить , пара кнобов наполовину оторваны, но катаю с герметиком без камеры так уже давно, наверно, ничем не улучшить, буду ждать , когда конец ей придёт ....

[Hellwarrior]

yuniki сказал(а) 04.04.2022 в 01:06:

Вообще не идея - только для боковины снаружи. Если трещина на рабочей внешней поверхности , то , вряд ли чем можно облегчить положение , во всяком случае жесткий  цианокрилат , залитый в трещину , должен резать ее дальше, скорее уж эластичные дисмакол/наирит .

В $тр💩вушке русофобской люд из окрестностей Херсона внезапно такие вот фотокарточки выкладывает

не очень понятно, шо за клей хитрогузый такой, в комменты туды, пожалуй, не рискну влезать и вопрошать, но, скорее всего, какие-нибудь аналоги оного клея таки здесь доступны

Изменено 8 апреля 2022 г. пользователем Hellwarrior

[beidj]

Hellwarrior сказал(а) 18 минут назад:

не очень понятно, шо за клей хитрогузый такой, в комменты туды, пожалуй, не рискну влезать и вопрошать, но, скорее всего, какие-нибудь аналоги оного клея таки здесь доступны

Простейший поис без использования сложных алгоритмов по  Tire repair GLUE, выдает .....клей.

[mike vulgaris (AKA mike)]

beidj сказал(а) 2 часа назад:

Простейший поис без использования сложных алгоритмов по  Tire repair GLUE, выдает .....клей.

По ссылке уже йок...

[stitch]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 1 час назад:

По ссылке уже йок...

Всё также есть

[yuniki]

Вот еще похожий https://m.aliexpress.ru/item/1005004060498912.html

Судя по тому, что по описанию  не прилипает к рукам - не цианокрилат...

[mehanik]

После ремонта покрышка должна оставаться гибкой, ведь она постоянно деформируется под дорожные неровности. И место ремонта не должно отличаться по гибкости от остальной покрышки. Когда то давно был у меня опыт ремонта гоночной однотрубки, почитал в журнале что можно ее распороть изнутри заклеить камеру и снова зашить. Так и сделал, только заплатка у меня оказалась толстая для мотоциклетных камер, при каждом обороте колеса она ощущалась как наезд на небольшой камушек.

Но современному человеку что в лоб, что по лбу, что цианокрилатом по резине )))

[Hellwarrior]

500 км на покрышке с залитыми цианоакрилатом щелями проскакались вполне кошерно. Поначалу таскал с собой новую покрыху на всякий пожарный, но потом забил. Никаких протёртых камер не было. Правда самая большая щель, образовавшаяся на месте заклеенного пробития, наполовину таки снова образовалась, возможно, цианоакрилат потрескался и высыпался. Другая половина той же щели пока держалась. Былые более мелкие щели не сразу нашёл. Возможно, где-то цианоакрилат ентот осыпался, но на парочке он точно держится и проблем пока не вызвал. В общем, не настолько уж всё и плохо пока. Щель на месте заклеенного пробития опять залил оставшимся цианоакрилатом, но так-то попробую чего другого надыбать. Регаться на каком-то там Joom'е в ломы, но аналог у купцов китайских таки попробую надыбать, вероятно, не повредит

[mike vulgaris (AKA mike)]

Hellwarrior сказал(а) 9 часов назад:

500 км на покрышке с залитыми цианоакрилатом щелями проскакались вполне кошерно.

Как зачищаешь эти щели перед склейкой?

[Hellwarrior]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 23.04.2022 в 09:59:

Как зачищаешь эти щели перед склейкой?

Я перед основным заклеиванием все поверхности зашкурил, а в щели просто клей заливал. Но, видимо, на цианоакрилат в особо толстой щели в центре покрыхи приходится такая нагрузка, которая ему таки не по нраву. Боковина внутри норм держится, залитый клеем кусок щели, уходящий в бок, не разошёлся, а по центру цианоакрилат таки опять потрескался и частично вывалился (по состоянию через 267 км после очередного залития). Просматриваемый сквозь щель кусок приклеенной внутрь боковины, всё же, не очень надёжно выглядит, ибо боковина сильно тоньше беговой поверхности. Пока опять цианоакрилатом залил, когда будет клей от купцов китайских, попробую залить оным, может таки поможет. Предполагалось, что ента покрыха до конца 2022 ещё пройдёт, надеюсь, что не придётся её менять раньше

 

[Bercut]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

а в щели просто клей заливал. 

Не резину клеил, но цианоакрилат для герметизации щелей живёт только если очень тонко наносить. Возможно клей очень сильно сжимается при высыхании толстый слой. Несколько очень очень тонких слоев - живут гораздо большей адгезией. А тут ещё мягкая резина.

 

Я вообще зашивал резанные боковины, прежде чем клеить изнутри. Клей момент кристалл, вощеные нити, армированный скотч и пришитый изнутри кусок канцелярской папки. Всё это хрень жила без изменений более 8 тыс км, в походах особенно. И дальше жила до лысого протектора как я с ней расстался, просто налоела посредственность Race King по сочетанию наката и держака в разных условиях. А то и дальше ездил бы. 

Изменено 25 апреля 2022 г. пользователем Bercut

[mike vulgaris (AKA mike)]

Bercut сказал(а) 1 час назад:

Я вообще зашивал резанные боковины, прежде чем клеить изнутри. Клей момент кристалл, вощеные нити, армированный скотч и пришитый изнутри кусок канцелярской папки. Всё это хрень жила без изменений более 8 тыс км, в походах особенно. И дальше жила до лысого протектора как я с ней расстался, просто налоела посредственность Race King по сочетанию наката и держака в разных условиях. А то и дальше ездил бы. 

 

Канцелярская папка, хм... Она что, такая уж прочная?

[Bercut]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 3 минуты назад:

Канцелярская папка, хм... Она что, такая уж прочная?

А что вообще пластику будет то? Тонкую брал, типа 500 микрон. Зато шов разреза не имеет нагрузки, нитками нормально можно прошить тончайшую боковину, не будет резать. Рейс кинг то облегченная версия какая-то верхняя была. Разрез был уж слишком длинный, под обод и почти до протектора. 

добавлено 3 минуты спустя

В прошлом году клеили сапборды. Швы полезли на дешманских моделях. Так сколько не клеили - снова полезли. Пока с двух сторон не сделалали заплатки на стык полотнищь. То бишь внутри и снаружи. Даже скотч армированный и то спасал от расползания швов. Заливать швы бессмысленно. Тогда уж заплатки на резину снаружи клеить и изнутри скотчем... 

[yuniki]

Bercut сказал(а) 6 часов назад:

Никак не могу разобраться, что на фотке - как будто бы продолговатый кусок боковины вырезан и изнутри подставлен ?

[Bercut]

yuniki сказал(а) 19 минут назад:

Никак не могу разобраться, что на фотке - как будто бы продолговатый кусок боковины вырезан и изнутри подставлен ?

Зашит встык поперечный разрез и по периметру прошит пластик. Нитки парусные 0.5 мм, можно было и более тонкими шить, да не было под рукой. 

[Bercut]

При ремонте толстых неплоских изделий есть особенность - надо клеить в той форме, в которой оно будет работать. В противном случае будет нарушение формы или напряжения. Если например приклеить две заплатки или пришивать с двух сторон латки - могут быть нюансы эксплуатации, если сразу не придать форму. Так сказать, разный радиус внутри и снаружи в случае покрышки.

[Puzirik]

Bercut сказал(а) 17 часов назад:

Не резину клеил, но цианоакрилат для герметизации щелей живёт только если очень тонко наносить. Возможно клей очень сильно сжимается при высыхании толстый слой. Несколько очень очень тонких слоев - живут гораздо большей адгезией. А тут ещё мягкая резина.

 

Я вообще зашивал резанные боковины, прежде чем клеить изнутри. Клей момент кристалл, вощеные нити, армированный скотч и пришитый изнутри кусок канцелярской папки. Всё это хрень жила без изменений более 8 тыс км, в походах особенно. И дальше жила до лысого протектора как я с ней расстался, просто налоела посредственность Race King по сочетанию наката и держака в разных условиях. А то и дальше ездил бы. 

Для больших порезов самый нормальный вариант. А на что поменял Рейс Кинг? 

[Bercut]

Puzirik сказал(а) 2 часа назад:

 А на что поменял Рейс Кинг? 

Если найнер, то Schwalbe Smart Sam 2.25/2.35 отличный универсал для туризма и повседневности. Race King по сравнению с ними это некатящий на асфальте и грунте некие откровенные слики для только сухого плотного покрытия, без малейшего уклона в бок на сыром. При этом износостойкость Smart Sam восхищает, самые дешёвые и живучие. 

Для всего остального на 30 мм ободах юзаю сзади Maxxiss Icon, Minion DHR II 2.3 и спереди Maxxiss Recon и Smart Sam 2.6. Все это применительно только к найнерам, ибо тe же Smart Sam будет крайне хреновый выбор даже для 27.5" - совершенно другая форма покрышки и поведение ужас. Как и то что одна и та же покрышка после обода 22.5 мм на 30 мм - совершенно преображается, я бы и туриста веревел бы на 30 мм обода и резину 2.4-2.6, минимум 25 мм обода для резины 2.25. Так что если у кого все ещё 17-19 мм обода и не найнер, давление выше 1.5-2 бар - то мой выбор резины бессмысленный.

Изменено 26 апреля 2022 г. пользователем Bercut

[mike vulgaris (AKA mike)]

Bercut сказал(а) 4/26/2022 в 10:15:

Все это применительно только к найнерам, ибо тe же Smart Sam будет крайне хреновый выбор даже для 27.5" - совершенно другая форма покрышки и поведение ужас.

Как это может быть?

[Bercut]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 56 минут назад:

Как это может быть?

Очень просто. Ведь это две разные модели, 29" и 27.5", у 27.5" заметно более округлый профиль. Давно катал ещё в версии 26" - ваще ничем не вдохновила тогда и опасная в поворотах была. Особенно старая версия рисунка, тогда как раз Race King была прекрасна в сравнении. На 29" Smart Sam неожиданно оказалась прекрасной во всем и правильно работающей, вопреки впечатлениям 27.5" и 26".

Изменено 27 апреля 2022 г. пользователем Bercut

[Hellwarrior]

yuniki сказал(а) 03.04.2022 в 15:26:

напортачил.

Твой жесткий клей будет протирать камеру, а без камеры, понятно, тоже на такой покрыхе уже долго не покатаешь.

Внезапно клей ентот камеру таки действительно протёр, правда через 1700 км, что примерно 1/6 от предполагавшегося остаточного срока службы покрыхи. На геноцид камер пока не катит. Вероятно, чуть позже попробую переделать с клеем от купцов китайских, который уже вовсю в пути, а пока проложил кусок порезанной камеры в этом месте, пускай в случае чего он протирается

[Hellwarrior]

Клей от купцов китайских таки получил, но пока не до экспериментов.
Протёртые камеры задрали. Трутся без прокладок, трутся с подложенной резиной и салфетками бумажными (которые таки протираются на раз-DVA), трутся даже со вставленным вовнутрь куском боковины старой покрыхи, приклеенной скотчем двухсторонним. Забил и таки поставил новую покрыху. Ежели не менять перёд-зад, вероятно, с передней примерно одновременно подохнут (то бишь нескоро), ибо на зад нагрузка лютейше более сильная идёт. К тому времени попробую намудрить чего с пробитой покрыхой и клеем китайским, когда какая-то покрыха таки сдохнет, на её место попробую поставить заделанную, может, геноцида камер она больше не будет вершить.

Так-то у меня ещё 2 новых марафона-суприм заныкано, а Швальба уже и бескамерную версию оных выпустить успела. Вероятно, сотру запасы и буду на бескамерную версию енту переходить, ну ежели ссанкции к тому времени не останутся и не помешают, конечно. А клей сей для бескамерки, возможно, будет дюже актуален, кстати

Изменено 16 июня 2022 г. пользователем Hellwarrior

[yuniki]

Ну заклеивай тезой, края на наждаке тонкими делай 

[Hellwarrior]

yuniki сказал(а) 17.06.2022 в 15:52:

Ну заклеивай тезой, края на наждаке тонкими делай 

Былинненько там на фотокарточке всё клеено-переклеено. А из чего  заплатки сделаны?

[yuniki]

Hellwarrior сказал(а) 18.06.2022 в 23:19:

А из чего  заплатки сделаны?

Так - теза же !