Парковка в Брусничном

[KiSS]

у таможни стоит плакат гласящий "съезд с трассы и остановки запрещены"

ближайший легальный вариант как я понимаю это парковка перед первой палкой у малиновки (20км до КПП). щаз там стояли одни фуры, причем украинские.

интересен вопрос проезжаемости (на вело) и легальности такого маршрута: https://goo.gl/maps/NBTrQ ?

[PSSR]

При ближайшем рассмотрении всеми картами, мне показалось, что эта дорога выходит к автомобильной уже за МАПП. Поэтому, возможно, она отделена каким-нибудь забором или проволокой ...

[kvbkvb]

KiSS писал(а) Tue, 05 May 2015 10:51

интересен вопрос проезжаемости (на вело) и легальности такого маршрута: https://goo.gl/maps/NBTrQ ?

Я ездил там в 2012 году. Маршрут идёт по старой довоенной дороге Выборг - Вильманстранд, которая сейчас перекрыта пограничными заграждениями. Пока дорога идёт на северо-запад, по ней проехать можно. Но дальше той точки, где маршрут делает поворот под прямым углом на северо-восток, по нему не проехать. Тут старая дорога Выборг - Вильманстранд упирается в пограничные заграждения из колючей проволоки с контрольно-следовой полосой. Вдоль заграждений есть дорога на северо-восток. Но она идёт с северо-западной стороны заграждений. То есть, попасть со старой дороги Выборг - Вильманстранд на дорогу, идущую в северо-восточном направлении, не перелезая через пограничные заграждения, невозможно.

http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007208
http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007209

В том месте, где дорога упирается в пограничные заграждения почти сразу за забором из колючей проволоки и контрольно следовой полосой видны два пограничных столба: красно-зелёный и бело синий.

http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007210
http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007211
http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007212

Но не надо думать, что вы доехали уже до самой границы. До границы с Финляндией там ещё несколько километров. Эти столбы это так называемая "ложная граница". Рассчитано на то, что диссидент, бегущий от тоталитарного режима, в этом месте упрётся в заграждения, и, увидев прямо за ними пограничные столбы, решит перелезть через забор и дёрнуть к границе, в расчёте на то, что граница совсем рядом, и пока сработает сигнализация и приедут пограничники он уже успеет добежать до Финляндии и окажется вне досягаемости советских властей. А когда он добежит до бело-синего столба, и переведёт дух, думая, что уже находится в безопасности, приедут пограничники и его арестуют. Фактически до границы там ещё несколько километров, что подтверждали показания моего GPS-навигатора.

Примерно в 300 метрах на северо-восток от того места, где старая дорога Выборг - Вильманстранд упирается в линию пограничных заграждений, находится пограничная застава. Застава расположена с юго-восточной стороны от основной линии заграждений. Но с юго-восточной стороны территория заставы обнесена ещё одним рядом колючей проволоки. От старой дороги Выборг - Вильманстранд с юго-восточной стороны от заграждений есть небольшой участок сильно заросшей дороги, идущий к пограничной заставе. Эта дорога когда-то вела на заставу. Через 300 метров она упирается в заграждения с юго-восточной стороны заставы. В заграждениях видны остатки ворот, которые сейчас просто затянуты глухим рядом колючей проволоки. Вдоль линии заграждений там сплошные заросли кустов. Возможности проехать вдоль них в северо-восточном направлении я не нашёл.

http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007213
http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007214
http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007215
http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007216
http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007217

Впрочем, так было по состоянию на 2012 год. Я не могу гарантировать, что за 3 года там ничего не изменилось. Изменено 5 мая 2015 г. пользователем kvbkvb

[KiSS]

kvbkvb писал(а) Tue, 05 May 2015 15:26

Впрочем, так было по состоянию на 2012 год. Я не могу гарантировать, что за 3 года там ничего не изменилось.

спасибо, я как раз Ваш отчёт искал, но ввиду поспешности перед отъездом не нашел

[Vudro]

andryscha писал(а) Wed, 07 May 2014 11:31

КайфаТ писал(а) Wed, 07 May 2014 06:07

Если кто есть с Выборга, то можно жалобу составить в отсутствии парковки и неправомерных действий сотрудников таможни.

http://fontanka.fi/articles/14854/

это - таможня.. на нее, слава богу, пока не жалуюсь)) с пограничниками другой расклад..

возможно придется сделать пропуска в "погранзону", что наверно давно есть у подкидыша, что и позволяет ему свободно перемещаться, парковаться и т.д.

заказал на сайте госуслуг, буду ждать (написано месяц - срок рассмотрения заявки)

Добрый день! Не могли бы Вы отписать получили ли пропуск в прошлом году, как долго ждали. И получилось ли с такой бамашкой оставить машину на парковке возле МАПП Брусничное?

[repovesi]

kvbkvb писал(а) Tue, 05 May 2015 15:26

http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007212

Но не надо думать, что вы доехали уже до самой границы. До границы с Финляндией там ещё несколько километров. Эти столбы это так называемая "ложная граница".

У меня в кулацком хозяйстве есть некое кино о "ложной границе", но не в Лен. обл, а Респ. Карелия.
Изменено 20 мая 2015 г. пользователем repovesi

[sander33]

Подал заявку на оформление пропуска для прохода и проезда в погранзону через госуслуги.Целью указал парковка авто и дальнейшее пересечене границы на велосипеде.Пришел ответ,"Уважаемый Александр Юрьевич! Для заявленной вами цели посещения пограничной зоны оформлять пропуск не нужно.Телефон для информации 8(812)578-04-56,438-64-58."
Позвонил, представился полковник, я ему описал ситуацию, он сказал,что парковаться можно, на мои возражения и описания реальной ситуации ответил, хорошо сделаем вам пропуск, только укажите место где будете парковаться,нужна привязка к местности.Подскажите, что лучше сказать, какое место поближе к границе и побезопаснее?

[Gena]

Ну указать место прям перед шлагбаумом (у здания где надпись кафе), где всегда раньше ставили, нее?

[sander33]

Я в брусничном был пару лет назад, возможно там что то изменилось. А кафе это сейчас существует? Как оно называется?

[Vudro]

Что то не припомню я кафе на МАПП Брусничное. Там есть здание пограничников со стоянкой, но в прошлом году на стоянку было не попасть - висел кирпич и погранцы гоняли народ угрожая эвакуацией машин и "прочими неприятностями". Мотивируя тем, что остановка в погран зоне запрещена, разрешен только транзит.

Таким образом можно указать точный адрес МАПП брусничное
188900, Ленинградская обл., Выборгский р-он, п. Брусничное
54230, Nuijamaa, Nuijamaantie 1740
и припарковаться где найдете место

Еще есть телефоны
ГРАНИЦА: ТАМОЖЕННЫЙ ПОСТ МАПП БРУСНИЧНОЕ, но таможня это не погранцы

Начальник поста: (8-81378) 59460
Заместитель начальника: (8-81378) 59462 , (8-81378) 59463
Зам. нач. поста (ответст.): (8-81378) 59464
Оперативный дежурный: (8-81378) 59466
Факс: (8-81378) 59468


Извиняюсь за оффтоп, а можно заехать под шлагбаум, там припарковаться, а потом после покатухи выехать?
Изменено 26 мая 2015 г. пользователем Vudro

[PSSR]

BarklayDeTolly писал(а) Tue, 26 May 2015 15:12

Извиняюсь за оффтоп, а можно заехать под шлагбаум, там припарковаться, а потом после покатухи выехать?

т.е. пройти на машине российскую границу, запарковаться у дютика, затем пройти финскую на веле, откататься, вернуться, и на машине вернуться через российскую домой ? )))
На самом деле, любопытно, возможно ли такое и как будет расценено, если заметят ? =))

[Vudro]

Добрый день!
sander33 получилось ли что то с пропуском?

[ProteKtor]

BarklayDeTolly писал(а) Thu, 04 June 2015 16:04

Добрый день!
sander33 получилось ли что то с пропуском?

за 10 дней?

[Vudro]

ProteKtor писал(а) Thu, 04 June 2015 16:36

BarklayDeTolly писал(а) Thu, 04 June 2015 16:04

Добрый день!
sander33 получилось ли что то с пропуском?

за 10 дней?

В смысле мало времени прошло?

[sander33]

Пару дней назад перезвонили с ФСБ и сказали, что изучив данный вопрос подробнее вынуждены отказать в разрешении на парковку в этой зоне, ссылаясь на приказ 515. Сказали, что разрешен только проезд транзитом.

[ProteKtor]

BarklayDeTolly писал(а) Thu, 04 June 2015 16:48

ProteKtor писал(а) Thu, 04 June 2015 16:36

BarklayDeTolly писал(а) Thu, 04 June 2015 16:04

Добрый день!
sander33 получилось ли что то с пропуском?

за 10 дней?

В смысле мало времени прошло?

Что пропуск делают месяц.

[Vudro]

Если через госуслуги оформлялись, то должна бумага прийти.
Скинете скан?

[sander33]

Через госуслуги. Выше я писал про ответ в госуслугах, дальше разговор с ними был по телефону.

[Vudro]

На госуслугах два варианта реагирования на ваше заявление:

Цитата:
Результат оказания услуги
Выдача (направление) пропуска
Выдача (направление) уведомления об отказе в выдаче пропуска

Конец цитаты



Если не лень лучше получить бумагу, там будет видно на каком основании (закон статья, пункт)отказали, а также кто отказал, следовательно можно увидеть наименование органа, отдела органа, который принимает решение.

[Krasn-off]

Вчера оставлял машину на участке стоянки с грунтовым покрытием. На обратном пути, в процессе установки велосипедов на крышу, подъехали 4 сотрудника таможни в одной машине. Один из них попросил так больше не делать. В качестве подтверждения назвал 515 приказ. На будущее пригрозил штрафом.
Жаль конечно, что оно так. Качество дорожного покрытия на этом направлении пока существенно лучше чем на светогорском. Платная автостоянка была бы отличным вариантом.

[repovesi]

PSSR писал(а) Wed, 27 May 2015 11:55

На самом деле, любопытно, возможно ли такое и как будет расценено, если заметят ? =))

Забавно будет российскую полицию туда приглашать, если машина вдруг исчезнет.

[Ezhen]

Давеча оставляли машины в лесу в 3 км от перехода. Поляну с дороги не видно, съезд зарос травой и явно почти не используется. Отлично покатались выходные

[Hermit]

Цитата:

Один из них попросил так больше не делать. В качестве подтверждения назвал 515 приказ. На будущее пригрозил штрафом.

интересен пункт в соответствии с которым будет выписан штраф. сам по себе 515-ый ведро оставлять, пересаживаясь на вел не запрещает.

[qrspeter]

Наказания за нарушения Правил пограничного режима есть в КоАП.
Цитата:

Статья 18.2. Нарушение пограничного режима в пограничной зоне
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 18] [Статья 18.2]

1. Нарушение правил въезда (прохода) в пограничную зону, временного пребывания, передвижения лиц и (или) транспортных средств в пограничной зоне -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

1.1. Те же действия, совершенные иностранным гражданином или лицом без гражданства, -

влекут предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации или без такового.

2. Ведение хозяйственной, промысловой или иной деятельности либо проведение массовых общественно-политических, культурных или иных мероприятий в пограничной зоне, а равно содержание или выпас скота в карантинной полосе в пределах пограничной зоны без разрешения пограничных органов либо с разрешения таких органов, но с нарушением установленного порядка ведения хозяйственной, промысловой или иной деятельности либо нарушение порядка проведения массовых общественно-политических, культурных или иных мероприятий в пограничной зоне -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

[Hermit]

Цитата:

1. Нарушение правил въезда (прохода) в пограничную зону, временного пребывания, передвижения лиц и (или) транспортных средств в пограничной зоне -

вот собственно интересно каких именно правил транзита. кмк оставить ведро в приграничной зоне и продолжить движение на велосипеде - не является нарушением.
к слову в 515-ом ничего про ведра и правила их перемещения нет. это скорее таможенные а не пограничные заморочки.

[astr0nom]

Изменилось что-то? Какие в итоге ближайшие места к границе для оставления машины (не Светогорск?)

[ProteKtor]

astr0nom сказал(а) 45 минут назад:

Изменилось что-то? Какие в итоге ближайшие места к границе для оставления машины (не Светогорск?)

Почему должно что то измениться?

Выборг.

[phora]

ProteKtor сказал(а) 38 минут назад:

Почему должно что то измениться?

вышел новый приказ, за номером 454.

В нём, к примеру есть такая фраза " При следовании транзитом через пограничную зону допускается вынужденная остановка и остановка для пользования объектами дорожного сервиса; ". Может парковка считаться таковым объектом, какие мнения?

[ProteKtor]

phora сказал(а) 3 минуты назад:

вышел новый приказ, за номером 454.

В нём, к примеру есть такая фраза " При следовании транзитом через пограничную зону допускается вынужденная остановка и остановка для пользования объектами дорожного сервиса; ". Может парковка считаться таковым объектом, какие мнения?

И при чем тут длительная стоянка и смена транспортного средства?

[phora]

ProteKtor сказал(а) 3 минуты назад:

смена транспортного средства?

что-то я в новом приказе, про смену транспорта ничего не увидел. Оно там есть?

[Дмитрий_СПб]

astr0nom сказал(а) 1 час назад:

Изменилось что-то? Какие в итоге ближайшие места к границе для оставления машины (не Светогорск?)

Если через Торфяновку, то можно оставлять на парковке у ВТК за 100р/сутки. Узнавал в конце лета у кассира заправки.

[ProteKtor]

Дмитрий_СПб сказал(а) 5 минут назад:

Если через Торфяновку, то можно оставлять на парковке у ВТК за 100р/сутки. Узнавал в конце лета у кассира заправки.

Вопрос про законность, а не про то, увидят погранцы или нет. Ну и в Бруснисном особая ситуация.

[Дмитрий_СПб]

ХЗ про законность. Машины стояли. Может у заправки с погранцами договоренность. Боишься угрызений совести?

[Puzirik]

На Торфах у Медведя годная стоянка. Всегда там оставляем. По слухам Медвед принадлежит высокому чину с таможни. Про проблемы на ней не слышал. Про проблемы на заправке слышал пару лет назад. 

[ProteKtor]

Дмитрий_СПб сказал(а) 15 часов назад:

ХЗ про законность. Машины стояли. Может у заправки с погранцами договоренность. Боишься угрызений совести?

Тема вообще про бруснику, при чем тут торфы и светогорски?

[Дмитрий_СПб]

Кто мешает расширить кейс до "как попасть в Финляндию на машине+велосипеде"? Если задача приехать в Лаппеенранту, то по расстоянию путь через Торфяновку не сильно отличается. 387 дорога весьма велофрендли, частично объезжается приятными грунтовками с лааву

[Puzirik]

Просто с Торфяновкой и Светогорском нет никаких проблем, а вот Брусничное и машина плохосочетаемы. 

[Дмитрий_СПб]

Так с Брусничным за 10 страниц переписки уже все выяснили  Проблема то все равно актуальна. Мало ли кто не знает. Я вот не знал про Торфяновку, пока сам не съездил, не пообщался. Ну и про 387 дорогу не особо имел представление, пока не проехал сам.

[Puzirik]

Дмитрий_СПб сказал(а) 52 минуты назад:

Так с Брусничным за 10 страниц переписки уже все выяснили  Проблема то все равно актуальна. Мало ли кто не знает. Я вот не знал про Торфяновку, пока сам не съездил, не пообщался. Ну и про 387 дорогу не особо имел представление, пока не проехал сам.

Дорога через Хуяккалу ) 

[Дмитрий_СПб]

Яндекс ее Хояккалой считает. Кстати, около нее как раз лааву есть

[MaximJF]

Дмитрий_СПб сказал(а) 1/17/2018 в 15:01:

Так с Брусничным за 10 страниц переписки уже все выяснили  Проблема то все равно актуальна. Мало ли кто не знает. Я вот не знал про Торфяновку, пока сам не съездил, не пообщался. Ну и про 387 дорогу не особо имел представление, пока не проехал сам.

Дмитрий и другие участники, подскажите, пожалуйста, какой таможенный пункт на сегодня наиболее удобный для близкой парковки авто перед границей? И где там рекомендуете безопасно/платно припарковать авто? Едем с женой прокатиться первый раз, понять всю систему вело прохода границы. Если кто-то напишет про несколько погран.пунктов в сравнении - буду рад! Спасибо!

[Дмитрий_СПб]

Так ничего особо не изменилось вроде. Самый беспроблемный вариант - Светогорск. Там в зависимости от уровня авто можно хоть бесплатно в кустах/дворе оставить, можно и на платную. Для пограничников легенда "железобетонная" - Иматра, кемпинг/отель/1 день. До нее при любом раскладе хоть пешком можно дойти, но велосипед все равно хотя бы формально требуется. Второй по сложности - Торфяновка. Парковка у кафе Медведь и на заправке перед границей. Все за небольшую плату, оставить просто на обочине рисковано - погранзона все ж. Но рядом с Торфяновкой ничего особо интересного нет. Там и велодорожки никакой нет от границы, в отличии от Иматры. Самый проблемный - Брусничное. Про него лень уже повторяться.

[kudrdima]

Дмитрий_СПб сказал(а) 2 часа назад:

... Торфяновка. Парковка у кафе Медведь и на заправке перед границей. Все за небольшую плату, оставить просто на обочине рисковано - погранзона все ж. Но рядом с Торфяновкой ничего особо интересного нет. Там и велодорожки никакой нет от границы, ...

С открытием автомагистрали, прежняя автодорога де-фактов "превратилась" в большую велодорожку.

Изменено 31 мая 2018 г. пользователем kudrdima

[Дмитрий_СПб]

170я? кстати да, неплохой вариант. Но для новичков все ж специальная дорожка в Иматру удобней.

[AlexeiA]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, с ребенком на отдельном велосипеде через какой пункт лучше всего границу пересакать? Слышал, что от Светогорска до границы трасса слишком для этих целей оживленная?

[ProteKtor]

AlexeiA сказал(а) 7 часов назад:

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, с ребенком на отдельном велосипеде через какой пункт лучше всего границу пересакать? Слышал, что от Светогорска до границы трасса слишком для этих целей оживленная?

От Светогорска до границы 0 км.

Пересекать без разницы где, вопрос в том, как добраться до этой границы.

[Puzirik]

Светогорск- это и есть граница. От парковки в Светогорске до шлакбаума 500 метров. Можно даже не по дороге. После шлакбаума через 150 метров, направо по тропинке, переезжаете на абсолютно пустынную дорогу. Через полтора километра слева от этой дороги начинается велодорожка в Иматру.  

Изменено 1 июня 2018 г. пользователем Puzirik

[benua]

Кто на днях ездил в Светогорск? как там с ремонтом дорог и покрытием? Катался месяц назад - больше не хочу машину убивать... 

Новичкам все же посоветую Торфяновку - по той же причине - дорога..

[ProteKtor]

benua сказал(а) 3 часа назад:

Кто на днях ездил в Светогорск? как там с ремонтом дорог и покрытием? Катался месяц назад - больше не хочу машину убивать... 

Новичкам все же посоветую Торфяновку - по той же причине - дорога..

Совет странный. В торфяновке нет иматры. Новичкам чего? Автовождения?

[benua]

ProteKtor сказал(а) 51 минуту назад:

Совет странный. В торфяновке нет иматры. Новичкам чего? Автовождения?

в Торфяновке есть Виролахти. Но не город же смотреть они едут, а покататься по Финляндии и почувствовать весь кайф качественных дорог и велодорог. 

А разбитая в хлам дорога до светогорска может испортить все впечатление. Это ж как "в первый раз" - все должно быть идеально