Замена амортизационной вилки на жесткую вилку. Велоси

[Atterdаg]

Китай-карбон - ну такое себе лотерейное удовольствие. Мне вот хочется у IRD нормальную циклокросовую вилку за 330$ взять. На ней и бонки уже есть.

 

Изменено 2 июля 2022 г. пользователем Atterdаg

[Ryzhaya]

Atterdаg сказал(а) 3 часа назад:

Китай-карбон - ну такое себе лотерейное удовольствие. Мне вот хочется у IRD нормальную циклокросовую вилку за 330$ взять. На ней и бонки уже есть.

 

Речь именно про китай. Верхний потолок - 6т.р.

У меня весь велосипед в 14 году меньше 25 стоил. С вложениями на мелочи- ну пусть 30.  

Если вилка за 20, то это уже на грани  здравого смысла. 

Типа инфляция и все дела, но проще тогда ловить вел из хрома на вторичке, а старый загнать, как есть.

Изменено 2 июля 2022 г. пользователем Ryzhaya

[Batir]

проще уже не парить людям мозги раз уже

Ryzhaya сказал(а) 01.07.2022 в 19:30:

..нашла, на авито.

 

[Atterdаg]

Batir сказал(а) 1 час назад:

проще уже не парить людям мозги раз уже

 

А попиздеть? Ну а почему бы на эту тему не подискутировать в более широком смысле? Тема то достаточно актуальная.

[Ryzhaya]

Batir сказал(а) 11 час назад:

проще уже не парить людям мозги раз уже

 

Ну, как бы не я одна тут пишу, в том числе - с отступлением от темы.  Вам жалко?

 

Atterdаg сказал(а) 10 часов назад:

А попиздеть? Ну а почему бы на эту тему не подискутировать в более широком смысле? Тема то достаточно актуальная.

Тема печальна своей безысходностью в плане   рукоблудия  бюджетного  отхода от амовилок.  Даже при колесах 26". 

Изменено 3 июля 2022 г. пользователем Ryzhaya

[AndrSlav]

Стал у меня вел очень сильно трещать в районе вилки - сегодня в спешном порядке решил разобрать и поменять на бушную. В итоге вел 26" вилка 29" - вилка треснула, похоже треск от этого. А бушная на 26" оказалась с сильно укороченным штоком  Так что придется ездить пока с треском.

[6puket]

AndrSlav сказал(а) 11 минуту назад:

Стал у меня вел очень сильно трещать в районе вилки - сегодня в спешном порядке решил разобрать и поменять на бушную. В итоге вел 26" вилка 29" - вилка треснула, похоже треск от этого. А бушная на 26" оказалась с сильно укороченным штоком  Так что придется ездить пока с треском.

Есть фото с трещиной? у меня на одном веле тоже трещать стала, надо разбирать смотреть, подозрения пока нехорошие

[AndrSlav]

6puket сказал(а) 2 минуты назад:

Есть фото с трещиной?

Я потом сделаю. Вообще думал трещит в месте заделки штока в ноги вилки (или как назвать) - там есть перекос от нагрузки, в результате и подшипник неравномерно нагружен, и прокладка в хлам. А может и оба места шумят. Но вроде ничего катастрофического не увидел.

[Ryzhaya]

AndrSlav сказал(а) 18 часов назад:

Стал у меня вел очень сильно трещать в районе вилки 

А что за вилка? Не Моssо М5L?

Изменено 4 июля 2022 г. пользователем Ryzhaya

[AndrSlav]

Ryzhaya сказал(а) 8 часов назад:

А что за вилка? Не Моssо М5L?

Не, salsa cromoto grande

[Ryzhaya]

AndrSlav сказал(а) 1 час назад:

Не, salsa cromoto grande

Пфф... Вот и хваленая Сальса. Мне такую предлагали за 16 тыр. 

[AndrSlav]

Ryzhaya сказал(а) 7 минут назад:

Пфф... Вот и хваленая Сальса. Мне такую предлагали за 16 тыр. 

Да я ее использовал скорее в неподходящих условиях. В этих условиях нужна амортизационная.

И я не знаю как правильно считается катать - я часто на руль сильно опираюсь (возможно вел великоват).

[Cujo]

Ryzhaya сказал(а) 23 часа назад:

Тема печальна своей безысходностью в плане   рукоблудия  бюджетного  отхода от амовилок.  Даже при колесах 26". 

да китакарбон норм вариант

было две вилки, первая - та что по ссылке за ~50 баксов, отъездил тыщи 3-4, проблем не было, заменил но более длинную/красивую за 90 баксов, отъездил еще 16-17 тыс, ездил город, загород, походы, бреветы, особо не жалея, никаких проблем

единственное хочу бонки приделать, возможно просто просверлю да вклею на эпоксидку  

[Ryzhaya]

Cujo сказал(а) 16 минут назад:

да китакарбон норм вариант

...

А что с ними в итоге стало? Пробег хороший, конечно, но судя по отзывам - повезло. На ютубе есть видео, где шток выломало из короны при столкновении с ребенком на скорости 20км/ч. Никто не пострадал, кроме вилки, видимо, было активное торможение.

 

Меня напрягает в карбоне - его структура, которая вдерживает нагрузку в разных направлениях очень по-разному.   Надеяться на то, что они плетение сделали качественно, с учетом разнонаправленных нагрузок,  за 5 тыр - как-то наивно.  Судя по тому, как лыжные палки ломаются, при том, далеко не самого низкого ценового сегмента, надеяться на это вообще опасно.

С алюминием в этом проще. Он гнется, в конце концов.

[Cujo]

Ryzhaya сказал(а) 7 минут назад:

А что с ними в итоге стало?

одну продал, на второй езжу

руль, вынос, подседел, обода тоже китайкарбон самый дешевый из тех, что с большинством покупок и рейтингом 4.8+

у них уже 20к пробега

[O`K]

 

Ryzhaya сказал(а) 5 часов назад:

Меня напрягает в карбоне - его структура, которая вдерживает нагрузку в разных направлениях очень по-разному. 

Хосспади, какое замшелое заблуждение... давно уже таких страшилок про карбон не слышал 🤣 

Видео в тему.

 

Ryzhaya сказал(а) 5 часов назад:

С алюминием в этом проще. Он гнется, в конце концов.

бугаагагагаааааа....

[ProteKtor]

Ryzhaya сказал(а) 9 часов назад:

 

С алюминием в этом проще. Он гнется, в конце концов.

Резкое сгибание с последующей поломкой пополам.

[AndrSlav]

Ryzhaya сказал(а) 12 часа назад:

С алюминием в этом проще. Он гнется, в конце концов.

Я как раз хромолевую вилку покупал, считая, что гнется. А алюминий по моим представлениям, ломается более внезапно.

[Ryzhaya]

O`K сказал(а) 11 час назад:

 

Хосспади, какое замшелое заблуждение... давно уже таких страшилок про карбон не слышал 🤣 

Видео в тему.

 

 

https://youtu.be/ZdvbO5X7Hco

 

[Ryzhaya]

AndrSlav сказал(а) 5 часов назад:

Я как раз хромолевую вилку покупал, считая, что гнется. А алюминий по моим представлениям, ломается более внезапно.

Про хромоль не знаю, но вот погнутые задние перья у велосипедов при перелетах, погнутые петухи, гнутые лыжные палки - это довольно частое явление. В не слишком тяжелых случаях - можно выгнуть обратно и как минимум, доехать до дома, а бывает, что с выправленными "на коленке" рамами люди и походы полностью ездят. 

 

[O`K]

Ryzhaya сказал(а) 3 часа назад:

 

https://youtu.be/ZdvbO5X7Hco

 

Ну чо, дурак какой-то ломает вилку абсолютно НЕ расчётным усилием.

Каким образом эта вилка испытает подобные нагрузки при езде, особенно когда в неё вставлено и затянуто колесо? Видео лишний раз подтверждает, что при перевозке байка в передней вилке должна быть распорка...

[Cujo]

Ryzhaya сказал(а) 3 часа назад:

 

https://youtu.be/ZdvbO5X7Hco

 

интересно, какую нагрузку он этим имитирует? 

тем более сама вилка в итоге не сломалась, а просто треснула

заменить на такую же и забить еще на несколько лет, 50 баксов как никак

[Ryzhaya]

Cujo сказал(а) 58 минут назад:

интересно, какую нагрузку он этим имитирует? 

А какую нагрузку имитирует китаец с молотком из видео выше?

 

O`K сказал(а) 1 час назад:

Ну чо, дурак какой-то ломает вилку абсолютно НЕ расчётным усилием.

Каким образом эта вилка испытает подобные нагрузки при езде, особенно когда в неё вставлено и затянуто колесо? 

Так речь именно про НЕ расчетные усилия, направленные поперек и в других направлениях, отличных от продольной оси.

[Cujo]

Ryzhaya сказал(а) 1 час назад:

А какую нагрузку имитирует китаец с молотком из видео выше?

 

ну так удары о камни например 

вот есть поинтересней

 

добавлено 1 минуту спустя

и хоть это и не китай карбон, но смысл тот же, сейчас 90% карбона делается на тайване

 

[Atterdаg]

O`K сказал(а) 3 часа назад:

Ну чо, дурак какой-то ломает вилку абсолютно НЕ расчётным усилием.

Ты видео то посмотрел? Там между прочим рассказано - как эта гамнавилка поламалась. От несильного лобового удара. 

Cujo сказал(а) 3 часа назад:

интересно, какую нагрузку он этим имитирует? 

Это все туда же - смотрите видео, слушайте историю. 

 

И вообще - избавляйтесь от клипового мышления, а то увидели какую то несусветную дурь и подумали, что нашли кого то дурнее себя. С первых же кадров понятно, что вилка изначально имела трещину и он ее дорвал.

 

И вообще - к чему вы призываете? Нет бы сказали - купи нормальную карбоновую Ричи, Лауф  или тот же Найнер. Так вы призываете купить какую то дичь склеенную из каких то тряпок и рубероида. 

 

Cujo сказал(а) 26 минут назад:

и хоть это и не китай карбон, но смысл тот же, сейчас 90% карбона делается на тайване

Дааа!!! Давайте на примере топовой марки Санта-Круз сделаем выводы о китайском карбоне! 

Вилка собранная на тайвани под контролем качества и вилка собранная на тайвани для продажи на али - это вообще две вещи, которые рядом не лежали. Зачастую в последних используется какое то странное волокно, которое по прочности к карбону даже не приближается. 

Еще раз повторюсь: играть в такую лотерею можно только если денег много и кости крепкие. А уж советовать кому то... 

Изменено 5 июля 2022 г. пользователем Atterdаg

[Cujo]

Atterdаg сказал(а) 14 минуты назад:

Вилка собранная на тайвани под контролем качества и вилка собранная на тайвани для продажи на али - это вообще две вещи, которые рядом не лежали. Зачастую в последних используется какое то странное волокно, которое по прочности к карбону даже не приближается. 

 

да ладно, у меня фреймсет весит меньше 1200 гр, я знаю, что такое хороший карбон 

повторюсь на видео вилка не сломалась, а треснула - это нормальный расклад, люминий лопается со звоном и улетает в сторону 

[Atterdаg]

Ryzhaya сказал(а) 02.07.2022 в 12:27:

У меня весь велосипед в 14 году меньше 25 стоил. С вложениями на мелочи- ну пусть 30.  

Что то в последнее время модно стало предаваться метафизической тоске по прошедшим временам и ценам. Наверное ключевое слово тут - "стоил". Глагол в прошедшем времени. И не устану повторять свой любимый вопрос: Сможете вернуться и купить еще один? 

[Atterdаg]

Cujo сказал(а) 3 минуты назад:

да ладно, у меня фреймсет весит меньше 1200 гр, я знаю, что такое хороший карбон 

повторюсь на видео вилка не сломалась, а треснула - это нормальный расклад, люминий лопается со звоном и улетает в сторону 

Дык вес тоже нужен в разумных пределах. Вот например хорошая карбоновая вилка на гревел весит как стальная шоссейная. Ну может полегче - не 700г но никак не меньше 500-600г. Просто нет такого карбона, который при меньшей массе обеспечит достаточную надежность.

Да и с рамой тот же калинкор - легче фреймсет - тоньше стенки. И дай то бг, если производитель там действительно заморочился и учел все эти фишки с направлением волокон в нужных местах. И дай то бг, чтобы тот замардованный малаец-сборщик все правильно уложил в форму и промазал как нужно компаундом. 

А потом ты такой несешся по серпантину и думаешь - "а это вобще похоже на 90км/ч - как там у меня фреймсет - норм отробатыват?"

[Cujo]

Atterdаg сказал(а) 2 минуты назад:

достаточную надежность.

так вот, что такое достаточная надежность?

есть прецеденты ломающихся китайкарбонок на спусках?

в чем собственно сомнения?

плохие вилки(карбоновые изделия в целом) сразу видно, сейчас их уже сложно встретить, лет 8 назад было довольно много

[AlexCrazy]

Atterdаg сказал(а) 7 часов назад:

Зачастую в последних используется какое то странное волокно, которое по прочности к карбону даже не приближается.

ну уж так откровенно бредить не стоит  

нормальный там карбон, полно народу ездить на этих вилках и рамах, и ломается оно не чаще брендовых

[Atterdаg]

AlexCrazy сказал(а) 1 час назад:

ну уж так откровенно бредить не стоит  

нормальный там карбон, полно народу ездить на этих вилках и рамах, и ломается оно не чаще брендовых

Люди очень нелюбят рассказывать о своих неудачах, ага? А вот прокричать о том, как они нае..ли систему купив раму как у спеша на али - это в перворяд.  

 

[Atterdаg]

 

Cujo сказал(а) 8 часов назад:

так вот, что такое достаточная надежность?

есть прецеденты ломающихся китайкарбонок на спусках?

в чем собственно сомнения?

А что изменилось то? Китайские говноделы стали более сознательны? Там где нет контроля но есть неуёмная жаба побыстрее заработать - будет всегда присутствовать говностряп в том или ином виде.

Cujo сказал(а) 8 часов назад:

плохие вилки(карбоновые изделия в целом) сразу видно, сейчас их уже сложно встретить, лет 8 назад было довольно много

Где? Где ты их видишь? Тебе ее в руки дают пощупать перед покупкой? Зачастую ты видишь ее на фото в магазине китайских товаров, и там она выглядит зашибись. Но вот пришла посылка и из коробки ты можешь достать ну немного другую вещь. Ладно - допустим ты достал из каробки что то очень похожее. А вот дальше начинается свистопляска с "обработкой напильником". Или шток просто переменного диаметра. Или на соточку - другого диаметра. Или склеена она так, что ее чуть-чуть повело. 

Да это проблема даже не китай-карбона, такая петрушка встречается на всяких Кубах и Фокусах. 

[Cujo]

Да в принципе в данное ветке за 14-16 годы есть примеры. За последние года 3 я не помню чего-то подобного. 

добавлено 3 минуты спустя

Atterdаg сказал(а) 39 минут назад:

Люди очень нелюбят рассказывать о своих неудачах, ага? А вот прокричать о том, как они нае..ли систему купив раму как у спеша на али - это в перворяд.  

 

Да я лично тут отписывался, как вырвал бонки из рамы и как их клеил. Что так же не считаю большой проблемой

[Ryzhaya]

Atterdаg сказал(а) 14 часа назад:

Что то в последнее время модно стало предаваться метафизической тоске по прошедшим временам и ценам. Наверное ключевое слово тут - "стоил". Глагол в прошедшем времени. И не устану повторять свой любимый вопрос: Сможете вернуться и купить еще один? 

Ну так мне и не нужен еще один.  Просто покупать вилку, стоимостью в 0.5 или целый велосипед, чтобы получить пряморульный гревел, с возможными изменениями геометрии - рука не поднимется.  Логичнее сразу менять его на ригид, который проектировался ригидом и подбирать раму по геометрии уже с осознанием, а не просто по росту.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Atterdаg сказал(а) 10 часов назад:

Люди очень нелюбят рассказывать о своих неудачах, ага? А вот прокричать о том, как они нае..ли систему купив раму как у спеша на али - это в перворяд.  

 

Да ну. О чем, о чём, а о поломках люди ещё как любят поизлагать.

[Hellwarrior]

Cujo сказал(а) 04.07.2022 в 23:02:

обода тоже китайкарбон самый дешевый из тех, что с большинством покупок и рейтингом 4.8+

у них уже 20к пробега

А как китайкарбон-ободья выносят перевозку грузцов? Или таки они не подойдут для подобного?

[Cujo]

Hellwarrior сказал(а) 5 часов назад:

А как китайкарбон-ободья выносят перевозку грузцов? Или таки они не подойдут для подобного?

20к(уже чуть больше) пройдено из них 4к под штанами, за 5 лет ни разу не протягивал, спицы прослабились немного но восьмерок нет 

лично я считаю, что они лучше приспособлены к такому, чем люминь: жестче, крепче, не устают, ставил исключительно для ресурса и надежности 

[Atterdаg]

Cujo сказал(а) 7/9/2022 в 05:54:

20к(уже чуть больше) пройдено из них 4к под штанами, за 5 лет ни разу не протягивал, спицы прослабились немного но восьмерок нет 

лично я считаю, что они лучше приспособлены к такому, чем люминь: жестче, крепче, не устают, ставил исключительно для ресурса и надежности 

Кстати, не вешали - сколько вилсет по массе вышел? 

[Cujo]

Atterdаg сказал(а) 10 часов назад:

Кстати, не вешали - сколько вилсет по массе вышел? 

это туринг на ролофе и динамке, вес особо значения не имеет 

спицы sapim race, обода обычные

[Atterdаg]

Cujo сказал(а) 2 часа назад:

это туринг на ролофе и динамке, вес особо значения не имеет 

спицы sapim race, обода обычные

А... Я что то как то внимания не обратил на ролофф...

Кстати очень хорошая идея - поставить на зимневел карбоновые обода и вилку. Тут я готов рискнуть и взять китай.

Изменено 11 июля 2022 г. пользователем Atterdаg

[Ryzhaya]

Вот  я  тут писала, что мол не поставить на карбо вилку крыло, т.к. нет отверстия в штоке. Но когда посмотрела на свой вел с замененной вилкой - осознала, что если я поставлю туда крыло с креплением в шток, то смысла от него не будет. Крыло в полуметре от колеса - такое себе. В итоге, все равно надо ставить крыло с креплением к ногам.  Рука-лицо.

К амо-вилке я к горилле крепила.

 

Хорошо хоть, что удачные полуслики стоят, с них не летит на ноги.

Изменено 18 июля 2022 г. пользователем Ryzhaya