Please log in.

zomb1

хардтейл/двухподвес

335 сообщений в этой теме

моя рама в принципе устраивает,но мучает вопрос,а не замутить ли двухподвес?стоит ли оно того?стиль езды разный-из крайности в крайность
камрады,отпишите ощущения после пересадки?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
пересел с простенького подвеса - Jamis Dakar на простенький найнер author traction 29 впечатления только положительные! так что если менять то только реально на что то стоящее.
а вообще подвес устраивал - бревет 200 на нем прошел и походов несколько. на аве как раз он. Изменено пользователем yurezz
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
zomb1 писал(а) Wed, 01 May 2013 20:19
моя рама в принципе устраивает,но мучает вопрос,а не замутить ли двухподвес?

Из чего?

Цитата:
камрады,отпишите ощущения после пересадки?

Приятственно ) Но дело строго индивидуальное.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Надо поточнее описать условия катания и чем не устраивает нынешний вел (кстати какой?).
Подвес хорошо и хардтэил тоже хорошо, да и подвесы разные бывают.
Для регулярного катания по городу, как то на работу - с работы и временами покатушки и небольшие походы имхо подвес не требуется, я в таком стиле откатав на подвесе год (причем не не адовом а на кантрийном 100мм, с довольно упругой задней подвеской) поменял раму на хардтэйл, чему и был рад. Помимо того что катит он полегче, появилась возможность обвесить его крыльями, багажником, подножкой и прочей требухой. А для гонять по лесу в выходные для души, даже не гонять а просто с комфортом покататься, оставил подвес, в таких условиях намного приятнее неподвеса, даже подумываю сменить 100мм-й на 120мм через годик, попробовать.
Говорят, но я лично сам не пробовал, что найнер не менее приятно катит чем короткоходный подвес.
Имхо надо попробовать покататься и решить что больше нравится
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Сразу гору байков брать) Скальпель старый, Стампджампер года пятого-седьмого и Биг Хит.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ща катаю на мериде маттс траил300,думаю махнуть раму на Merida One-Twenty,или шило на мыло?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
С таким подходом будет проще байк продать, а на вырученные баппки купить травы и скурить её всю Smile
Размышления о смысле жизни в стиле "ах зачем весь этот тлен?" сразу станут глобальнее на порядок Laughing

Серьёзно, чем имеющийся байк то не устраивает?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Вообще, если человек катается и его при этом что то не устраивает в его коне то обычно ему ясно что именно требуется поменять, раму, навеску и прочее.
А если байк в коридоре а байкер у компутера то это все надуманно Cool

Мерида мэттс неплохая рама ведь, хорошо едет и попе мягко относительно (пробовал когда ХТ раму выбирал)..
120мм подвес сугубо для леса, корней, пересеченки, это если по назначению использовать, ну в крайнем случае чтоб с комфортом и понтом матрасничать)

ЗЫ вот мы сегодня в Пушкин прокатились, 120 км за день проехали, только пару раз когда там в парке в дебри забирались мне приходила мысль "а вот бы сейчас свой подвес бы сюда", но это было максимум 500 метров из 120км! Остальные 119,5 км если б ехал на подвесе (и с рюкзаком вместо багажника и без нормальных крыльев) яб проклял усе на свете) Изменено пользователем GRiNWOOD
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Если не выбрать между ХТ и двухподвесом - надо брать ригид Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
GRiNWOOD писал(а) Wed, 01 May 2013 14:27
Говорят, но я лично сам не пробовал, что найнер не менее приятно катит чем короткоходный подвес.

Модная тема - найнер-подвес, длинноходный. Надысь видел дядечьку в лесу на холмах на таком, дюже задорно он брёвна, валяющиеся после зимы, переезжал.

Из крэнков, правда, и на длинноходовом найнере плохо выстёгиваться, поэтому когда он второй раз упал, я на своём скромном байке с топталками уехал вперёд.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Не смог понять, ка к связаны длинноходность байка и кренки. В смысле, почему на длинноходном выстёгиваться сложнее и именно на кренках. Никакой связи не вижу.

Вот, о чём говорит vtl_m

Commencal Meta AM 29
http://cs307815.vk.me/v307815600/8826/uqWyGlyB1ig.jpg

Шикарный аппарат, только ему синглтреки корнистые/каменистые подавай, а не наши болота.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vtl_m писал(а) Thu, 02 May 2013 06:26


Из крэнков, правда, и на длинноходовом найнере плохо выстёгиваться, поэтому когда он второй раз упал, я на своём скромном байке с топталками уехал вперёд.


купить такой велик собирался, теперь даже не знаю... Surprised
А в чем отличие в выстегивании из кренков на 29 или на 26 и уж тем более не ясно причем здесь длинные хода?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ну я вот в том леску как кренкоездов не встречу, они всегда не могут выстегнуться вовремя и падают... Я-то сам в тех же местах и из шиман не выстегнулся бы, поэтому топталочки, да...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
тракторист писал(а) Thu, 02 May 2013 02:07
купить такой велик собирался, теперь даже не знаю... Surprised

Спрашивал дядечку, как, мол, оно - подвесить на найнере, дядечка выразил полный восторг.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vtl_m писал(а) Fri, 03 May 2013 05:46
Ну я вот в том леску как кренкоездов не встречу, они всегда не могут выстегнуться вовремя и падают... Я-то сам в тех же местах и из шиман не выстегнулся бы, поэтому топталочки, да...

Что за ересь ты несешь!!
На велопитере ведь давно известно: выстегиваться из контактов гораздо быстрее, чем просто ногу с педали снять.
А если те, кто тебе встретился, не могли выстегнуться - значит, они лохи, первый день в контактах ездют.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vtl_m писал(а) Fri, 03 May 2013 05:48

Спрашивал дядечку, как, мол, оно - подвесить на найнере, дядечка выразил полный восторг.

Мнение дядечки который падает из-за контактов не интересно Rolling Eyes
А что за места то такие в которых не выстегнуться? Давно по лесу не ездил, может что поменялось? Smile Изменено пользователем тракторист
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
тракторист писал(а) Fri, 03 May 2013 14:39
А что за места то такие в которых не выстегнуться? Давно по лесу не ездил, может что поменялось? Smile

Leominster State Forest - лесок на каменистых холмах недалеко от Бостона Wink В принципе, достаточно плоский, чтобы выстегнуться успеть, но есть несколько очень интересных любительских трейлов.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Скобарь писал(а) Fri, 03 May 2013 12:31

На велопитере ведь давно известно: выстегиваться из контактов гораздо быстрее, чем просто ногу с педали снять.
А если те, кто тебе встретился, не могли выстегнуться - значит, они лохи, первый день в контактах ездют.

Советую поездить в обуви с плоской мягкой подошвой и на настоящих цеплючих топталках после чего попытаться доказать обратное http://www.dhfr.ru/images/smiles/trollface.gif

вот из-за самовыстегнувшейся из контактов ноги бывают очень жестокие уборки, наблюдал неоднократно и сам убирался, из-за невыстегнувшейся не видел ни разу (правда большинство контактоводов которых доводилось наблюдать вживую, частенько занимают места на соревах или хотя бы видели настоящее катание в горах а не только наши 30 секундные съезжалки).
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
GRiNWOOD писал(а) Thu, 02 May 2013 00:15

ЗЫ вот мы сегодня в Пушкин прокатились, 120 км за день проехали, только пару раз когда там в парке в дебри забирались мне приходила мысль "а вот бы сейчас свой подвес бы сюда", но это было максимум 500 метров из 120км! Остальные 119,5 км если б ехал на подвесе (и с рюкзаком вместо багажника и без нормальных крыльев) яб проклял усе на свете)

В пятидневном походике по Карелии при аналогичных километражах всё проклинал камрад на хартдейле.

Вообще чтобы почувстовать преимущество на ровной местности хардтейла перед кк-подвесом нужно быть гонщиком (или туристом-хламовозом).
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
GRiNWOOD писал(а) Thu, 02 May 2013 00:15
Вообще, если человек катается и его при этом что то не устраивает в его коне то обычно ему ясно что именно требуется поменять, раму, навеску и прочее.
А если байк в коридоре а байкер у компутера то это все надуманно Cool

Мерида мэттс неплохая рама ведь, хорошо едет и попе мягко относительно (пробовал когда ХТ раму выбирал)..
120мм подвес сугубо для леса, корней, пересеченки, это если по назначению использовать, ну в крайнем случае чтоб с комфортом и понтом матрасничать)

ЗЫ вот мы сегодня в Пушкин прокатились, 120 км за день проехали, только пару раз когда там в парке в дебри забирались мне приходила мысль "а вот бы сейчас свой подвес бы сюда", но это было максимум 500 метров из 120км! Остальные 119,5 км если б ехал на подвесе (и с рюкзаком вместо багажника и без нормальных крыльев) яб проклял усе на свете)

багажник мне абсолютно не нужен,и подвес хочу сугубо как ты сказал по лесам гонять,два вела мне никчему,да и на асфальте задний амморт не шибко мешать будет
не далее как вчера навернул полтишок по лесу в режиме хардкора,были мысли что или колесо заднее согну,или резину прорублю об камни-все не перепрыгнешь
пушкин с асфальтом и карельский перешеек разные вещи,когда по пушкину катался ни разу про двухподвес даже не вспоминал
Изменено пользователем zomb1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
zomb1 писал(а) Sun, 05 May 2013 11:35
GRiNWOOD писал(а) Thu, 02 May 2013 00:15
Вообще, если человек катается и его при этом что то не устраивает в его коне то обычно ему ясно что именно требуется поменять, раму, навеску и прочее.
А если байк в коридоре а байкер у компутера то это все надуманно Cool

Мерида мэттс неплохая рама ведь, хорошо едет и попе мягко относительно (пробовал когда ХТ раму выбирал)..
120мм подвес сугубо для леса, корней, пересеченки, это если по назначению использовать, ну в крайнем случае чтоб с комфортом и понтом матрасничать)

ЗЫ вот мы сегодня в Пушкин прокатились, 120 км за день проехали, только пару раз когда там в парке в дебри забирались мне приходила мысль "а вот бы сейчас свой подвес бы сюда", но это было максимум 500 метров из 120км! Остальные 119,5 км если б ехал на подвесе (и с рюкзаком вместо багажника и без нормальных крыльев) яб проклял усе на свете)

багажник мне абсолютно не нужен,и подвес хочу сугубо как ты сказал по лесам гонять,два вела мне никчему,да и на асфальте задний амморт не шибко мешать будет
не далее как вчера навернул полтишок по лесу в режиме хардкора,были мысли что или колесо заднее согну,или резину прорублю об камни-все не перепрыгнешь
пушкин с асфальтом и карельский перешеек разные вещи,когда по пушкину катался ни разу про двухподвес даже не вспоминал

Ну по асфальту там старались не ехать)
Так и надо было начинать с условий катания, 100-120мм подвес по лесам очень хорошо.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
а если в лесу построены шоры, дропы и кикеры то можно и 140-150 взять Smile

главное не быть как я и не впадать в крайности: то 85мм то сразу 220
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Для убитых грейдеров, подвес вери гуд. Едешь и не паришься, что под колесами творится.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Wed, 01 May 2013 23:32
С таким подходом будет проще байк продать, а на вырученные баппки купить травы и скурить её всю Smile

Не стоит. Может так торкнуть, что на подвесе бревет поедешь!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Даже матрасить по городу на подвесе куда интереснее.
А насчет ходов и повкручивать... был 130/130, стало 152/160, так вот второй качается куда меньше, с пропендалем практически хт. Правда первый был копрокуб, а у второго vpp (интенс). Ну, углы не крутильные, это да.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Так вам что бы комфортно было? Или всё же по назначению?
Если комфортно то выбирайте таксомотор Wink
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bambr писал(а) Mon, 06 May 2013 09:23
Так вам что бы комфортно было? Или всё же по назначению?
Если комфортно то выбирайте таксомотор Wink


Постойте. А матрасить до дворика это разве не "по назначению"?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
подвес с багажником и крыльями таки можно Laughing


самое интересное, этот мамабайк и по лесу и по вспаханой тракторами полевой дороге с сумкой на багажнике катит неплохо.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
FOGBANK писал(а) Sun, 05 May 2013 19:07
Даже матрасить по городу на подвесе куда интереснее.
А насчет ходов и повкручивать... был 130/130, стало 152/160, так вот второй качается куда меньше, с пропендалем практически хт.

Вкручивать вверх по корягам и камням на 150/150 куда интереснее, чем на хардтейле. На хардтейле срыв заднего колеса гораздо легче прощёлкать, а на подвесике рама просто больше просядет. Пропендаль есть, но выключен - баловство это.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vtl_m писал(а) Mon, 06 May 2013 22:26
FOGBANK писал(а) Sun, 05 May 2013 19:07
Даже матрасить по городу на подвесе куда интереснее.
А насчет ходов и повкручивать... был 130/130, стало 152/160, так вот второй качается куда меньше, с пропендалем практически хт.

Вкручивать вверх по корягам и камням на 150/150 куда интереснее, чем на хардтейле. На хардтейле срыв заднего колеса гораздо легче прощёлкать, а на подвесике рама просто больше просядет. Пропендаль есть, но выключен - баловство это.

Да и на 100/100 тоже хорошо) У меня на мериде 96 если вкручивать стоя в подъем или просто стоя набирать на средней или большой звезде подвеска вообще не качается, при этом работает и коолесо на корягах не так скачет как на скотте (ХТ), если сидя и на коротких передачах, то заметна раскачка, ткчто от геометрии зависит. По геометрии подвесов здесь была длинная тема где-то - вынос мозга для тех кто не пробовал живьем или слабо себе представляет физику процесса
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ну, вобщем, я как двухподвес купил, так ни разу не пожалел. По асфальту пару раз ездил, там, да, даже с пропедалью немного раскачивание чувствуется, если от души вкручивать. Да только на мягкой зубастой 2.5" вкручивать по асфальту не хочется...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
хайроллер 2.7" нормально по асфальту катит Laughing
если бы на моём карбоновом шоссере ещё и седло можно было поднять... то я бы наверное мог проехать на нём больше 5 км без десяти потов
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ыыыыыыыы
убедили,заказал раму себе)
всязи с этим вопрос:аммортизаторы задние различаются на горизонтальные/вертикальные,или насрать?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
а по каким критериям кроме бренда выбирать?ход-понятно,там изначально должен стоять FOX Float RP23 145 мм Boost Valve(рама голая),чем заменить можно?или фокс получше аналогов будет? Изменено пользователем zomb1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Фокс рулит. Правда 145мм. размерчик редкий.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
самый важный критерий - длинна от башинга до башинга. fox rp23 можно заменить x-fusion o2 rcx, насколько я знаю, они практически одинаковые и на одном заводе делаются.

теоретически можно поставить любой с подходящей длинной, другое дело, что производитель рамы мог оптимировать раму под определённый аморт.

а может и повезти. я у своего поменял маниту raduim rl на swinger 3x, стало однозначно лучше.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
zomb1 писал(а) Wed, 05 June 2013 18:30
а по каким критериям кроме бренда выбирать?ход-понятно,там изначально должен стоять FOX Float RP23 145 мм Boost Valve(рама голая),чем заменить можно?или фокс получше аналогов будет?

Тут всё хитро. Есть спид-сенситив демпфирование когда сила демпфирования сжатия/отскока зависит от скорости сжатия/отскока а есть позишн-сенситив когда демпфирование зависит от хода на который прожат аморт в данный момент. Работа позишн-сенситив демпфера не зависит от рычажности рамы, поэтому они не имеют заводского тюнинга под соответствующую раму. А вот скорость с которой рама сжимает аморт сильно зависит от рычажности поэтому спидсенситив демпферы имеют заводские настройки контуров отскока и компрессии под различные рамы (выражается в разном количестве или жёсткости шайб в стеке компрессии/отскока) Причём эти настройки не всегда компенсируются крутилками потому что крутилки открывают/закрывают дырку параллельную той которую закрывает стек шайб. Фоксы серии float например все спидсенситив. У фоксы заводские настройки обозначены буквами или столбчатыми диаграммами на корпусе аморта. Их есть три вида: жёсткое (длинная палка, бкува F вроде), среднее (М) и мягкое(короткая палка или буква S) Синяя буква или диаграмма - компрессия, красная - отскок. Если неизвесто что брать лучше взять М/М
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
у фоксов вроде мастерские сетап поменять могут, если что, или я ошибаюсь?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Required Shock Length/Stroke: 190mm x 50mm

Как бэ.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
это 50 мм туда встанет?опять вопрос:он встанет нормально,или будет слегка зажат?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
zomb1 писал(а) Wed, 05 June 2013 21:26
это 50 мм туда встанет?опять вопрос:он встанет нормально,или будет слегка зажат?

Объясняю: Length это расстояние между осями отверстий за которые аморт крепится к раме. Stroke это ход штока аморта. В данном случае у аморта длина 190мм по осям отверстий и ход 50мм. Т.е. 140мм хода заднего колеса через систему линков превращаются в 50мм сжатия амортизатора.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
так понял я это,тут писали про 45,поэтому и спросил,а впихнуть невпихуемое можно,да...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
zomb1 писал(а) Wed, 05 June 2013 22:09
так понял я это,тут писали про 45,поэтому и спросил,а впихнуть невпихуемое можно,да...

Кто писал? И откуда взялась цифра 145?

В описании рамы чёрным по белому написано что Required Shock Length/Stroke: 190mm x 50mm т.е. надо ставит 190х50 и только 190х50 Изменено пользователем Nodens
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
спасибо,что просвятили)
в автомототехнике и промышленном оборудовании я любому фору дам,а тут столько ньюансов)
может заодно подскажете конкретно по моделям аммортов,именно интересуют два варианта:чтоб дешево на первое время,и нормальный
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dunkelfalke писал(а) Mon, 06 May 2013 13:51
подвес с багажником и крыльями таки можно Laughing


самое интересное, этот мамабайк и по лесу и по вспаханой тракторами полевой дороге с сумкой на багажнике катит неплохо.

в дождь по грунту колёса заклинит из-за крыльев
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
RusRider писал(а) Wed, 05 June 2013 20:30

в дождь по грунту колёса заклинит из-за крыльев


не заклинит. я же написал выше, где его проверял. а дожди последние четыре недели шли почти неприрывно. и, что самое главное, это для города и для парков велосипед. Изменено пользователем dunkelfalke
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
zomb1 писал(а) Wed, 05 June 2013 22:24

может заодно подскажете конкретно по моделям аммортов,именно интересуют два варианта:чтоб дешево на первое время,и нормальный

На первое время, да и не только на первое, можно взять монарха: http://www.bike-components.de/products/info/p32683_Monarch-RL-Daempfer-Modell-2013-.html
Желательно RT3 брать (там реализован рокшоковский аналог фоксовского пропедаля), но чёт нет там твоего размера, хорошая альтернатива фоксам, судя по отзывам.
Фокс делает отличные аморты, но с RP23 были проблемы (у многих масло сопливит из под крутилки, а чинить крайне геморрно). Сам пока катаю на RP23 (был в стоке на веле), работает отлично конечно, но если будут проблемы, сам перейду на то, что тебе посоветовал!
Если где-то ошибся, комрады поправят!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
zomb1 писал(а) Wed, 05 June 2013 22:24

может заодно подскажете конкретно по моделям аммортов,именно интересуют два варианта:чтоб дешево на первое время,и нормальный

Покупай сразу нормальный.

MagistR писал(а) Thu, 06 June 2013 00:19
но с RP23 были проблемы (у многих масло сопливит из под крутилки, а чинить крайне геморрно).

Вроде это баг `10 го года, потом поправили ( вроде бы )
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас