LADA

Терморест или пенополиуритановый коврик?

Автор: LADA,

191 сообщение в этой теме

Опубликовано:

VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 18:08
HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 17:37

Это точно был Therm-a-Rest или просто надувастик Question

Therm-a-Rest.


а я ж писал:

HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 17:37

ЗЫ. Вот матрасы, да отдельная тема, их боязно ...


Neo-Air Xtherm, это таки не совсем надувастик таки, это надувной матрас, и если я правильно помню, на них нарекания и у Комбрига были ...



ЗЫ. VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 18:08
Therm-a-Rest - это торговая марка, а не тип коврика.


Спасибо Володя, просветил Wink
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 18:26
Помимо Р-валуе на потери тепла тоже будут влиять штук двадцать параметров коврика, чож теперь делать?

Ориентироваться на R для грубой оценки того, насколько один коврик теплее другого. Для точной оценки - ХЗ, разве что самому пробовать разные коврики в абсолютно одинаковых условиях, достичь которых - неординарная задача. Так что выбора нет.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Помимо веса все забывают еще о размере в сложенном виде, а между тем размеры термареста очень малы. Чего никак нельзя сказать о пенке, сходной по уровню комфорта с термарестом.
Имею thermarest prolite regular, очень доволен, никогда ничего не прокалывал, комфорт суперский просто. Сейчас бы брал такой:
http://cascadedesigns.com/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/neoair-xlite/product
Всякие поделки из декатлонов я бы брать побоялся, хз что с ними будет в реальных условиях...
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


maxutin писал(а) Sat, 09 February 2013 11:11
...Сейчас бы брал такой:
http://cascadedesigns.com/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/neoair-xlite/product
Всякие поделки из декатлонов я бы брать побоялся, хз что с ними будет в реальных условиях...


- как раз выше "почти" о нём и речь и была, а на XLite тряпка потоньше XTherm-а ...



0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

maxutin писал(а) Sat, 09 February 2013 11:11
Помимо веса все забывают еще о размере в сложенном виде, а между тем размеры термареста очень малы. Чего никак нельзя сказать о пенке, сходной по уровню комфорта с термарестом.

Размеры - это и достоинство, и недостаток. Пенку повесил снаружи рюкзака и забыл. А самонадувающийся придется внутрь складывать, место занимать. Причем чтобы он не касался ничего металлического (у меня чехлы от старых котлов-палаток - драные в хлам).

Я в общем купил в Снаряжении RidgeRest Solite. По весу и размерам аналогичен моему прошлому коврику, но должен быть теплее за счет металлизации и пустот.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У меня были похожие соображения по поводу размеров, но в итоге оказалось гораздо удобнее иметь именно максимально компактную упаковку, даже с учетом большего веса самонадувастика. А в случае xlite упаковка вообще малюсенькая, проблемы с ее размещением ни у кого не возникнет. Острые углы - у меня все целое, но я железки отдельно как правило укладываю...
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 01:22
LADA писал(а) Thu, 07 February 2013 22:27
Люди!
Подскажите мне у кого коврик-термарест! Как он?!
Стоит ли покупать вместо обычной пенки?


Я бы по другому спросил, где этот Therm-a-Rest купить по адекватной цене с доставкой в Россию (ну или Exped)Question

ЗЫ. Остальным курить Комбрига Exclamation



Очень хорошая, качественная годная и всем понятная статья, не смотря на такое количество букв. Тока эта... столько трудов что бы подтвердить то, что и так понятно... я в замешательстве. Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю...
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прекрасный Дилетант писал(а) Sun, 10 February 2013 17:02
Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю...

Если откинуть многобуквы, то получается вполне объективное сравнение разных видов ковриков, с достоинствами и недостатками.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

VORON писал(а) Sun, 10 February 2013 22:47
Прекрасный Дилетант писал(а) Sun, 10 February 2013 17:02
Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю...

Если откинуть многобуквы, то получается вполне объективное сравнение разных видов ковриков, с достоинствами и недостатками.

И это сравнение можно было уложить в один абзац. Smile
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Kimber1 писал(а) Tue, 12 February 2013 20:37
VORON писал(а) Sun, 10 February 2013 22:47
Прекрасный Дилетант писал(а) Sun, 10 February 2013 17:02
Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю...

Если откинуть многобуквы, то получается вполне объективное сравнение разных видов ковриков, с достоинствами и недостатками.

И это сравнение можно было уложить в один абзац. Smile

Для этого у автора есть специальный дисклеймер. Что дескать нелюбители многабукаф - неудачники, а слов из его песни не выкинуть.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

VORON писал(а) Tue, 12 February 2013 22:00
Kimber1 писал(а) Tue, 12 February 2013 20:37
VORON писал(а) Sun, 10 February 2013 22:47
Прекрасный Дилетант писал(а) Sun, 10 February 2013 17:02
Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю...

Если откинуть многобуквы, то получается вполне объективное сравнение разных видов ковриков, с достоинствами и недостатками.

И это сравнение можно было уложить в один абзац. Smile

Для этого у автора есть специальный дисклеймер. Что дескать нелюбители многабукаф - неудачники, а слов из его песни не выкинуть.

Согласен. Я бы избрал этого перца председателем клуба теоретиков Smile
У меня работа по питанию в походе с рецептами и нормами закладки меньше буков.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Kimber1 писал(а) Tue, 12 February 2013 22:15
VORON писал(а) Tue, 12 February 2013 22:00
Kimber1 писал(а) Tue, 12 February 2013 20:37
VORON писал(а) Sun, 10 February 2013 22:47
Прекрасный Дилетант писал(а) Sun, 10 February 2013 17:02
Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю...

Если откинуть многобуквы, то получается вполне объективное сравнение разных видов ковриков, с достоинствами и недостатками.

И это сравнение можно было уложить в один абзац. Smile

Для этого у автора есть специальный дисклеймер. Что дескать нелюбители многабукаф - неудачники, а слов из его песни не выкинуть.

Согласен. Я бы избрал этого перца председателем клуба теоретиков Smile
У меня работа по питанию в походе с рецептами и нормами закладки меньше буков.

Может, ты еще и какого-нибудь Эйнштейна теоретиком назовёшь? Laughing
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ого! Сколько советов! Спасибо за конструктив, ребята!
Все таки решила купить термарестик!
Буду буржуем!
Напишу о впечатлениях, когда поюзаю!

0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 18:09
ache писал(а) Fri, 08 February 2013 17:04
Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 13:15

В два раза и даже более, разница между Ижевкой и самонадувастиками Терморест. Ячеистые фирменные пенки очень редко кто использует, ввиду известных причин.


Не вижу цифру "два и даже более", если мы не говорим про коврики для температур ниже -20. (т.е. когда уже одного ижевского не хватает и надо брать два; но, согласись, это уже далеко не велотуризм Wink )

вот мой толстый (1.5 см) ижевский коврик, вес - 520 грамм. Сравниваю с thermarest prolite plus, примерно те же тепловые характеристики: 620 грамм. xlite: 350 грамм, но он и уже; если обрезать мой до 51 см, то будет 520*51/60 = 442 грамма.

можно всё же иллюстрировать мнение конкретными примерами?



Какая-то легкая Ижевка. У меня 16мм точно тяжелее, граммов 700-800, взвесить нечем Sad По теплопроводности неграмотно сравнивать. Хорошая иллюстрация это ямка на снегу под палаткой Wink





280 -300 грамм на квадрат сантиметровой пенки - вполне обычно. то есть двухсантиметровый коврик не должен весить больше 600-650 грамм. но 2 см - это уж слишком. брать коврик большой плотности считаю бессмысленным . и брать нужно не ижевский коврик ,а например Polifom.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

iguana писал(а) Wed, 13 February 2013 15:23
Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 18:09
ache писал(а) Fri, 08 February 2013 17:04
Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 13:15

В два раза и даже более, разница между Ижевкой и самонадувастиками Терморест. Ячеистые фирменные пенки очень редко кто использует, ввиду известных причин.


Не вижу цифру "два и даже более", если мы не говорим про коврики для температур ниже -20. (т.е. когда уже одного ижевского не хватает и надо брать два; но, согласись, это уже далеко не велотуризм Wink )

вот мой толстый (1.5 см) ижевский коврик, вес - 520 грамм. Сравниваю с thermarest prolite plus, примерно те же тепловые характеристики: 620 грамм. xlite: 350 грамм, но он и уже; если обрезать мой до 51 см, то будет 520*51/60 = 442 грамма.

можно всё же иллюстрировать мнение конкретными примерами?



Какая-то легкая Ижевка. У меня 16мм точно тяжелее, граммов 700-800, взвесить нечем Sad По теплопроводности неграмотно сравнивать. Хорошая иллюстрация это ямка на снегу под палаткой Wink





280 -300 грамм на квадрат сантиметровой пенки - вполне обычно. то есть двухсантиметровый коврик не должен весить больше 600-650 грамм. но 2 см - это уж слишком. брать коврик большой плотности считаю бессмысленным . и брать нужно не ижевский коврик ,а например Polifom.


У закрытопористых ковриков в пузырьках атмосферное давление, как следствие они плющатся под весом юзера. Поэтому жесткие были бы теплее мягких при прочих равных.
"Товарищ много букв", однако пишет, что жесткие тяжелее и теплоплоизоляция хуже от того что жестче они просто из-за толстых стенок пузырьков. Делает вывод что есть некая "оптимальная" плотность.


У открытопористых, очевидно, чем менее плотная пена-тем лучше. Там пена выполняет роль стягивания стенок и препятствия конвекции. Плюс её перфорируют. В итоге начинка надувастиков легче, а оболочка - тяжелее чем пена закрытопористых.

0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Kimber1 писал(а) Tue, 12 February 2013 07:37
VORON писал(а) Sun, 10 February 2013 22:47
Прекрасный Дилетант писал(а) Sun, 10 February 2013 17:02
Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю...

Если откинуть многобуквы, то получается вполне объективное сравнение разных видов ковриков, с достоинствами и недостатками.

И это сравнение можно было уложить в один абзац. Smile

Не, в одно предложение. Когда с этими надувастами столкнулся - вопросов что к чему и почему не возникло вообще. Ну... статья подтвердила, да. Только мне(и вообще почти любому) для получения соответствующего вывода хватило просто узнать принцип. Усё. Дальше работа для КО.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насчитал 82 прожженных отверстия в чехле своей складной пенки. Cool Причем она используется где-то в четверти всех выездов.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

VORON писал(а) Wed, 13 February 2013 19:08
Насчитал 82 прожженных отверстия в чехле своей складной пенки. Cool Причем она используется где-то в четверти всех выездов.


вроде вы с Любаней костры не жгете. откуда дырки, к тому же в чехле?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прошлым годом в октябре месяце пошол на две недели в лес с самонадувайкой. Через 4 дня возле клапана она разгерметизировалась, заклеить ремонтным комплектом не получилось, и толку с нее стало ноль. Спасался лапником и каждый вечер матюгался, что повелся на новые технологии. Полиуритановый хоть и объемнее зато надежнее, можно только сжечь или протерять.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

hassisin писал(а) Mon, 11 March 2013 10:52
Прошлым годом в октябре месяце пошол на две недели в лес с самонадувайкой. Через 4 дня возле клапана она разгерметизировалась, заклеить ремонтным комплектом не получилось, и толку с нее стало ноль. Спасался лапником и каждый вечер матюгался, что повелся на новые технологии. Полиуритановый хоть и объемнее зато надежнее, можно только сжечь или протерять.

Ну дык может не надо просто дешевое г в наших магазах покупать? Что-то мне говорит, что это совсем не термарест был...
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

iguana писал(а) Wed, 13 February 2013 19:14
VORON писал(а) Wed, 13 February 2013 19:08
Насчитал 82 прожженных отверстия в чехле своей складной пенки. Cool Причем она используется где-то в четверти всех выездов.


вроде вы с Любаней костры не жгете. откуда дырки, к тому же в чехле?

Коврик-гармошка, там каждый его сегмент в индивидуальном чехле. Видимо, дырки появились до того, как мы перестали жечь костры.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

LADA писал(а) Thu, 07 February 2013 22:27
Терморест или пенополиуритановый коврик?

Я так понимаю, вместо выделенного имелся в виду пенополиэтиленовый?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пенополиуретан как раз используется в надувных.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

VORON писал(а) Mon, 11 March 2013 19:43
Пенополиуретан как раз используется в надувных.

Т.е. считаешь, что девушка задумывала сабж как "надувной или надувной"?
Или к чему это КЭПство?
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Bulawka писал(а) Mon, 11 March 2013 22:11
VORON писал(а) Mon, 11 March 2013 19:43
Пенополиуретан как раз используется в надувных.

Т.е. считаешь, что девушка задумывала сабж как "надувной или надувной"?
Или к чему это КЭПство?

К тому, что девушка очевидно ошиблась в именовании материала ненадувного коврика.
0

Поделиться сообщением

Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Назад к списку тем Турснаряжение