Терморест или пенополиуритановый коврик?

[ProteKtor]

Lubania писал(а) Mon, 29 September 2014 10:14

нагрузку побольше, за день так укатаешься, что любой коврик - как диван
а проколоть надувайку в сосновом лесу на равнине элементарно!

У меня они даже дома прокалываются.

[mihail_vb]

Вы коврик куда кладете ? Я в палатку. Под палаткой футпринт или кусок брезента. У меня проблем не было. Прямо на землю и я бы не рискнул. Зимой еще проще. Это про равнину. Не знаю у кого какие паранои в плане проколов. Ижевка бесспорно надежнее ,цены бы ей не было если не ее обьем. Ну по комфорту уступает надувастику. Мне кажется , не в обиду сказано, если и дома коврики прокалываете это или сплошное невезение или распиздяйское отношение к вещам. И у надувастика и у коврика есть свои + -.

[Lubania]

mihail_vb писал(а) Mon, 29 September 2014 11:05

Вы коврик куда кладете ? Я в палатку. Под палаткой футпринт или кусок брезента. У меня проблем не было. Прямо на землю и я бы не рискнул. Зимой еще проще. Это про равнину. Не знаю у кого какие паранои в плане проколов. Ижевка бесспорно надежнее ,цены бы ей не было если не ее обьем. Ну по комфорту уступает надувастику. Мне кажется , не в обиду сказано, если и дома коврики прокалываете это или сплошное невезение или распиздяйское отношение к вещам. И у надувастика и у коврика есть свои + -.

Кроме палатки
на землю, у костра (изредка бывает), в электричке посидеть, если толпа и сидений нет, в походе бывает в аэропортах на пенках ожидаем у моря погоды, велосипеды внутри чехла пенкой прокладываются для надежности. всяко бывает. Или для таких случаев надо еще и ижевку в комплекте с надувайкой таскать?))

[mihail_vb]

Параноя проколоть надувастик - ижевка.
Вариантов больше нет.

[Notnee]

Есть, например Term-a-rest z-lite

[mihail_vb]

Lubania писал(а) Mon, 29 September 2014 11:09

mihail_vb писал(а) Mon, 29 September 2014 11:05

Вы коврик куда кладете ? Я в палатку. Под палаткой футпринт или кусок брезента. У меня проблем не было. Прямо на землю и я бы не рискнул. Зимой еще проще. Это про равнину. Не знаю у кого какие паранои в плане проколов. Ижевка бесспорно надежнее ,цены бы ей не было если не ее обьем. Ну по комфорту уступает надувастику. Мне кажется , не в обиду сказано, если и дома коврики прокалываете это или сплошное невезение или распиздяйское отношение к вещам. И у надувастика и у коврика есть свои + -.

Кроме палатки
на землю, у костра (изредка бывает), в электричке посидеть, если толпа и сидений нет, в походе бывает в аэропортах на пенках ожидаем у моря погоды, велосипеды внутри чехла пенкой прокладываются для надежности. всяко бывает. Или для таких случаев надо еще и ижевку в комплекте с надувайкой таскать?))

Ок. Если на землю под коврик футпринт. Костры не жгу, очень редко, муторное занятие и летом не безопасно. Если просто посидеть на земле или в аэропорту ,на берегу у речки, зимой на пеньке , у костра- кусок этой же ижевки размером 20×40. Как бы у меня так получается.

[Lubania]

mihail_vb писал(а) Mon, 29 September 2014 11:35

Lubania писал(а) Mon, 29 September 2014 11:09

mihail_vb писал(а) Mon, 29 September 2014 11:05

Вы коврик куда кладете ? Я в палатку. Под палаткой футпринт или кусок брезента. У меня проблем не было. Прямо на землю и я бы не рискнул. Зимой еще проще. Это про равнину. Не знаю у кого какие паранои в плане проколов. Ижевка бесспорно надежнее ,цены бы ей не было если не ее обьем. Ну по комфорту уступает надувастику. Мне кажется , не в обиду сказано, если и дома коврики прокалываете это или сплошное невезение или распиздяйское отношение к вещам. И у надувастика и у коврика есть свои + -.

Кроме палатки
на землю, у костра (изредка бывает), в электричке посидеть, если толпа и сидений нет, в походе бывает в аэропортах на пенках ожидаем у моря погоды, велосипеды внутри чехла пенкой прокладываются для надежности. всяко бывает. Или для таких случаев надо еще и ижевку в комплекте с надувайкой таскать?))

Ок. Если на землю под коврик футпринт. Костры не жгу, очень редко, муторное занятие и летом не безопасно. Если просто посидеть на земле или в аэропорту ,на берегу у речки, зимой на пеньке , у костра- кусок этой же ижевки размером 20×40. Как бы у меня так получается.

а как насчет "обложить пенкой велосипед"
Зачем множить сущности и возить всяческие футпринты и куски пенок отдельно для сидения-стояния-лежания. Я за универсальность использования.
но каждому свое.

[mihail_vb]

Notnee писал(а) Mon, 29 September 2014 11:13

Есть, например Term-a-rest z-lite

Как вариант . Он компактней ижевки но проигрывает в цене. Ижевку если пришла в негодность выкинул или порезал на сидухи а эту жалко.
Идеальный вариант иметь и то и другое и использовать в зависимости от условий.

[mihail_vb]

Lubania писал(а) Mon, 29 September 2014 11:59

mihail_vb писал(а) Mon, 29 September 2014 11:35

Lubania писал(а) Mon, 29 September 2014 11:09

mihail_vb писал(а) Mon, 29 September 2014 11:05

Вы коврик куда кладете ? Я в палатку. Под палаткой футпринт или кусок брезента. У меня проблем не было. Прямо на землю и я бы не рискнул. Зимой еще проще. Это про равнину. Не знаю у кого какие паранои в плане проколов. Ижевка бесспорно надежнее ,цены бы ей не было если не ее обьем. Ну по комфорту уступает надувастику. Мне кажется , не в обиду сказано, если и дома коврики прокалываете это или сплошное невезение или распиздяйское отношение к вещам. И у надувастика и у коврика есть свои + -.

Кроме палатки
на землю, у костра (изредка бывает), в электричке посидеть, если толпа и сидений нет, в походе бывает в аэропортах на пенках ожидаем у моря погоды, велосипеды внутри чехла пенкой прокладываются для надежности. всяко бывает. Или для таких случаев надо еще и ижевку в комплекте с надувайкой таскать?))

Ок. Если на землю под коврик футпринт. Костры не жгу, очень редко, муторное занятие и летом не безопасно. Если просто посидеть на земле или в аэропорту ,на берегу у речки, зимой на пеньке , у костра- кусок этой же ижевки размером 20×40. Как бы у меня так получается.

а как насчет "обложить пенкой велосипед"
Зачем множить сущности и возить всяческие футпринты и куски пенок отдельно для сидения-стояния-лежания. Я за универсальность использования.
но каждому свое.

Согласен на счет сущностей. Просто люблю дома спать на диване и не хочу себе ни в чем отказывать на отдыхе в походе )))

[ProteKtor]

mihail_vb писал(а) Mon, 29 September 2014 11:05

Вы коврик куда кладете ? Я в палатку.

На землю, на камни, на корни, в аэропорту на пол...

[mihail_vb]

ProteKtor писал(а) Mon, 29 September 2014 13:02

mihail_vb писал(а) Mon, 29 September 2014 11:05

Вы коврик куда кладете ? Я в палатку.

На землю, на камни, на корни, в аэропорту на пол...

Это в корне меняет ситуацию. Я думал вы используете мох

[ProteKtor]

mihail_vb писал(а) Mon, 29 September 2014 13:22

ProteKtor писал(а) Mon, 29 September 2014 13:02

mihail_vb писал(а) Mon, 29 September 2014 11:05

Вы коврик куда кладете ? Я в палатку.

На землю, на камни, на корни, в аэропорту на пол...

Это в корне меняет ситуацию. Я думал вы используете мох

На мхе попе мокро.

[mihail_vb]

ProteKtor писал(а) Mon, 29 September 2014 15:50

mihail_vb писал(а) Mon, 29 September 2014 13:22

ProteKtor писал(а) Mon, 29 September 2014 13:02

mihail_vb писал(а) Mon, 29 September 2014 11:05

Вы коврик куда кладете ? Я в палатку.

На землю, на камни, на корни, в аэропорту на пол...

Это в корне меняет ситуацию. Я думал вы используете мох

На мхе попе мокро.

За то комары не кусают и белочки не скочут

[Mandarinkin]

Полтора сезона ездил с ижевкой 8 мм, потом из эксперимента купил в спортмастере самую дешевую самонадувайку толщиной 2.5 и весом 900 гр. и ощутил существенную разницу для своего костлявого организма)) спать на порядок комфортнее на самонадувайке, за несколько походов пока не проколол. Для полноты эксперимента купил пенку 16мм, и она особо от 8 мм для меня не отличается (по комфорту сна)! На следущий сезон соберу комбинированный вариант - пенка из ЭВА весом 270 гр. в стандартных размерах 180х50х0,8 см и самонадувайка сплавовская Surfing Mini 2.5 453 гр. Все вместе это хозяйство будет весить около 700 гр. (легкоходы таращат глаза от ужаса))) и будет оч комфортно, а в случае многодырного проколо-прожога, уроненного ножа 8 раз, всегда останется слой пенки) потом отпишусь)

[Megolenin]

Я смотрю бурление по вопросу "пенка vs надувастик" не утихает.

В сентябре вместо пенки брал пару раз надувастик. С моей развеской багажа лоурайд разницы в лобовом сопротивлении ветру что с пенкой на багажнике, что без нее не заметил. Боковой ветер и проносящиеся машины при езде без пенки сдувают заметно меньше.

Под надувастик кидал велочехол, проблем с ним не было.

Для себя решил что в межсизонье буду брать надувастик (температура холоднее +5 ночью), а летом пенку.

Единственный облом с надувастиком лично у меня был связан с неудобством готовки в палатке, хотя при наличии нормального тамбура в палатке проблем с этим возникнуть не должно. Изменено 9 ноября 2014 г. пользователем Megolenin

[Михалыч Уфимский]

[AS]

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 17 November 2014 08:32

А зачем его в огонь совать?

[Ryzhaya]

Есть в надувастиках еще один минус, про который никто не упомянул. Сколько времени нужно чтобы его надуть и сколько, чтобы развернуть пенку? Утром же его надо сдуть, пенка просто сворачивается в рулон.
Особенно чувствуется, когда устал и хочешь бросить кости прямо сейчас, но нужно сначала надуть коврик.
У меня жесткая пенка 12мм из Терры, на ней спится комфортнее, чем на кровати в хостеле - слишком мягко. Хотя я пару раз на и полу на ковре 0,5см спала без задних ног.
Дело привычки, привыкнув спать на жестком уже не сможешь вернуться к перине
Изменено 22 ноября 2014 г. пользователем Ryzhaya

[Михалыч Уфимский]

Ryzhaya писал(а) Sun, 23 November 2014 01:41

У меня жесткая пенка 12мм из Терры, на ней спится комфортнее, чем на кровати в хостеле - слишком мягко. Хотя я пару раз на и полу на ковре 0,5см спала без задних ног.
Дело привычки, привыкнув спать на жестком уже не сможешь вернуться к перине

я пару раз спал на аццкой щебенке... что пенка не помогала, а нивелировать поверхность под палаткой, занимает больше времени...

[Ryzhaya]

Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 23 November 2014 02:29

я пару раз спал на аццкой щебенке... что пенка не помогала, а нивелировать поверхность под палаткой, занимает больше времени...

4 сантиметра надувайки их снивелируют? Шишки быстро выметаются, на корнях спала на пенке, криво, приходится принимать определенное положение (надувастик тут тоже не спасет), на мелком щебне спала, отличия от земли не заметила.
Если фракция у щебня 5 сантиметров, то и надувастик не спасет ИМХО, надо под него что-то подкладывать, чтобы неровности сгладить.

[Mandarinkin]

Ryzhaya, а вы спали на самонадувайке? как часто вы спите на гравии?)) на жестком спать умею, но попробовав самонадувайку, на пенку не охото. Обычно перед тем как упасть спать, мы ужинаем, так вот самонадувайку я с открытым клапаном кидаю в палатку и занимаюсь едой, или иду кушать. Перед сном делаю пару выдыхов в самонадувайку и готово! Поверьте 3 минуты возни стоят этого комфорта. ИМХО - это эволюция, как мембранная одежда и просиликоненные тенты палаток.
PS: 2,5 см самонадувайки очень хорошо сглаживают неровности. Изменено 24 ноября 2014 г. пользователем Mandarinkin

[VORON]

Mandarinkin писал(а) Mon, 24 November 2014 09:13

Обычно перед тем как упасть спать, мы ужинаем

А мы ужинаем, полулежа на пенках.

Кстати, как вы надуваете пенки в условиях, когда палатка ставится под проливным дождем? Надо же залезть внутрь палатки, чтобы надувать в сухости, а там пенки, на которых в процессе надувания сидеть нельзя.

[Mandarinkin]

у меня универсальный вариант, надувастик длинной 120 см, и пенка тонкая, можно и у костра посидеть и на привале полежать и в дождь бросить как угодно, стелю под палатку) я просто еще от страха прокола не избавился. Купил сплавовский коврик серфинг мини, сделан качественно, не скользит по дну палатки)

[Ryzhaya]

Mandarinkin писал(а) Mon, 24 November 2014 09:13

Ryzhaya, а вы спали на самонадувайке? как часто вы спите на гравии?))
PS: 2,5 см самонадувайки очень хорошо сглаживают неровности.

На самонадувайке не спала, у подруги есть, трясется над ней, как курица над яйцом, туда не клади, сюда не клади. Спится ей мягче , на ровной-то земле, но возни во много раз больше, чем у меня и у костра вечером не полежать.
Никогда не поверю, что надувайка 2,5 сантиметра толщиной сгладит 5-ти сантиметровые неровности острого щебня. Такое основание и дно палатки протрет.

Разницы между крупным отсевом, песком и землей я никакой не почувствовала абсолютно и пенку менять на что-то другое не буду, зачем таскать 2 вещи, когда можно одну

[Mandarinkin]

Ryzhaya, простите, мне очень интересно, зачем вы спите на щебне? или это какая-то медитативная техника?)) за всех говорить не буду, скажу за себя, на самонадувайке-высыпаюсь, поэтому её выбираю, каждый пользует, что удобно. У костра я сижу на пендальфе из пенки, и подальше, чтоб вещи не прожечь, полиэстер на раз -два покрывается дырками от искр. Есть выход старый костюм антиэнцифалитный, НО он не греет и весит 1,3 кг, а на этот вес я умудряюсь набрать пуховку, флиску, джерси и пару штанов. Над вещами не трясусь, просто аккуратно обращаюсь, это после флиски прожженой в 500 местах))

[Mandarinkin]

я тощий, у меня кости в пенку упераются и неприятно) поэтому две вещи

[Ryzhaya]

Mandarinkin писал(а) Mon, 24 November 2014 12:30

Ryzhaya, простите, мне очень интересно, зачем вы спите на щебне? или это какая-то медитативная техника?))

Так я на нем и не сплю, я думала, что вы спите, на 2,5 см надувастике и он сглаживает все неровности, которые больше его толщины.
На отсеве спали в кемпингах пару раз, другого покрытия там не было, да и в дождь была бы грязь. Отсев фракция 1 см. Чувствуется только сползшими с пенки частями организма. Они тут же вползают обратно на коврик.
Худшее, на чем приходилось спать - камень плоский с корнями. Тут укладываться приходилось между корнями, но тут, повторюсь, только матрас надувной спасет, сантиметров 15 толщиной.
На щебне спать меня ничто не заставит - палатку жалко и себя в ней в ливень.

Я не скажу, что мне супермягко, но если я умудряюсь в палатке на пенке высыпаться и чувствовать себя отдохнувшей, то зачем мне надувастик, требующий к себе уважительного отношения, в отличие от пенки, которая для чего только не используется, кроме прямого назначения и стоит 300р
Изменено 24 ноября 2014 г. пользователем Ryzhaya

[Mandarinkin]

так если устраивает, то не стоит менять, я же покупал из эксперимента и потому что мне спать было некомфотно даже в вымотаном состоянии

[Ryzhaya]

Так об этом и речь
Все чистое ИМХО

[Михалыч Уфимский]

Ryzhaya писал(а) Mon, 24 November 2014 10:53

На самонадувайке не спала, у подруги есть, трясется над ней, как курица над яйцом, туда не клади, сюда не клади. Спится ей мягче , на ровной-то земле, но возни во много раз больше, чем у меня и у костра вечером не полежать.
Никогда не поверю, что надувайка 2,5 сантиметра толщиной сгладит 5-ти сантиметровые неровности острого щебня. Такое основание и дно палатки протрет.

У меня 3,8 см))) отлично спится на гравийке 1-5см перемещаной фракции (более крупные камни убираются)... насчет страха проколоть не парюсь, т.к. если держать при себе набор для клейки, немного шампуня/фейри и другого мыльного раствора и сухую тряпку... нахождение и клейка дырки занимает минут 5 от силы...

[AlexTrub]

jamesbondagent007 писал(а) Fri, 08 February 2013 11:58

При минусе ртом не надувать. После похода, удалить влагу из коврика(я использую пылесос). Дома хранить в расправленном виде.

А что с ним будет от надувания при минусе? Я всегда надуваю ртом, в любые минусы и ничего не случалось. А как же иначе им пользоваться? Сам по себе он фиг надуется.

И после похода как-то специально влагу удалять даже в голову никогда не приходило.
А вот храню расправленным, это да)

[Insight]

AlexTrub писал(а) Tue, 17 March 2015 23:33

jamesbondagent007 писал(а) Fri, 08 February 2013 11:58

При минусе ртом не надувать. После похода, удалить влагу из коврика(я использую пылесос). Дома хранить в расправленном виде.

А что с ним будет от надувания при минусе? Я всегда надуваю ртом, в любые минусы и ничего не случалось. А как же иначе им пользоваться? Сам по себе он фиг надуется.

И после похода как-то специально влагу удалять даже в голову никогда не приходило.
А вот храню расправленным, это да)

Типа ты туда пара надышишь, а когда сдуешь, он на морозе смерзнется. Потом, если сперва не отогреть, надувать нельзя, пену попортишь.

Иначе, насосом спецовым.

[AlexTrub]

Insight писал(а) Wed, 18 March 2015 13:27

Типа ты туда пара надышишь, а когда сдуешь, он на морозе смерзнется. Потом, если сперва не отогреть, надувать нельзя, пену попортишь.

Иначе, насосом спецовым.

А в чем будет заключаться порча пены? У меня она по идее уже вся должна быть попорчена, но это пока не заметно...
Об этом что-нибудь пишут сами производители ковриков?

А насос такой сколько примерно весит? Чем еще и его таскать, может проще обычную ненадувную пенку брать?... Вот допорчу свою надувную (если получится) и куплю тогда простую)

[mihail_vb]

AlexTrub писал(а) Tue, 17 March 2015 23:33

jamesbondagent007 писал(а) Fri, 08 February 2013 11:58

При минусе ртом не надувать. После похода, удалить влагу из коврика(я использую пылесос). Дома хранить в расправленном виде.

А что с ним будет от надувания при минусе? Я всегда надуваю ртом, в любые минусы и ничего не случалось. А как же иначе им пользоваться? Сам по себе он фиг надуется.

И после похода как-то специально влагу удалять даже в голову никогда не приходило.
А вот храню расправленным, это да)

http://www.kombrig.net/snar-test_kovrik_neoair-xtherm.htm
хорошая полезная статья

[Insight]

AlexTrub писал(а) Wed, 18 March 2015 13:45

Insight писал(а) Wed, 18 March 2015 13:27

Типа ты туда пара надышишь, а когда сдуешь, он на морозе смерзнется. Потом, если сперва не отогреть, надувать нельзя, пену попортишь.

Иначе, насосом спецовым.

А в чем будет заключаться порча пены? У меня она по идее уже вся должна быть попорчена, но это пока не заметно...
Об этом что-нибудь пишут сами производители ковриков?

А насос такой сколько примерно весит? Чем еще и его таскать, может проще обычную ненадувную пенку брать?... Вот допорчу свою надувную (если получится) и куплю тогда простую)

Не знаю насколько пена портится, я самонадувастики не препарировал Производители рекомендуют насосом качать. Естественно насосы делают. Есть очень легкие, стоят конечно не гуманно.

Надувной матрас с наполнителем, это самый топ по весу/комфорту/теплу, кто бы спорил. Ещё бы независимые мелкие ячейки и кажется не о чем больше мечтать.

[AlexTrub]

mihail_vb писал(а) Wed, 18 March 2015 13:53

http://www.kombrig.net/snar-test_kovrik_neoair-xtherm.htm
хорошая полезная статья

Спасибо, познавательно. И про мешок-насос интересно звучит.

[COPATHuK]

Поюзали сезон такие коврики. Первый был узкий, как Комбриг расписал: 400 с небольшим грамм, но при моих 182 спалось вполне. Решили купить второй жене, который при том же наименовании размера оказался раза в полтора шире, но и тяжелее - 600 гр.
Компактность невероятная: два коврика в половину объема одной тонкой пенки (если грубо). В результате нашлась еще одна область применения: взять с собой в самоль, чтобы на длинных стыковках с комфортом нормально отоспаться.
Комфорт тоже несравнимый с самонадувайками, плюс можно варьировать мягкость, благо толщина в надутом состоянии позволяет.

Надувать сумкой-насосом не очень удобно, но вполне можно. Вопрос - нужно ли?
Беспокойство Комбрига на тему влажности мне кажется излишним (мягко говоря). Во-первых, есть весьма влажные регионы (Питер вообще сухой город). Во-вторых, как то доигрался на солнце с надувастиком до грыжи, которую успешно починил. Так вот в процессе вскрытия и осмотра никаких проблем с тиной и болотом в наполнителе не увидел. Полагаю, вопрос окисляемости отражателей в Нео из той же серии. Если он станет отражать поменьше - может к лучшему будет - зело теплый. Хотя почти в 30 на нем спалось нормально.

На тему надежности... Я человек в общем то не очень аккуратный, но, если забыть глупость с оставленным надувастиком на солнце, за несколько лет получил только одну дырку при явно безобразной транспортировке, которая легко заделана обычной велозаплаткой. У Нео в комплекте идет несколько заплаток. Ни разу не приходилось и, надеюсь, не придется, ибо не курю, нет нужды кидать его в костер или срочно отдыхать на помойке (что-там еще было где нужен пенопропилен не помню).

Ясен пень, что в горы и вдаль от цивилизации не стоит, но для обычного велотуризьма (мы ж о нем в 99% случаев?))) вполне классная штука. Особенно, когда подешевеет (хотя бы рубль встанет с колен)... Изменено 5 января 2016 г. пользователем COPATHuK

[Удав]

Здесь что-ли спрошу...
Хочу мегапенку ижевку, длиной 2,0м и шириной около 1,15м, толщиной 15мм устроит
Мну так понял, что это должен быть Изолон НР, по новому Изолон 500 ? Вроде как в природе есть маты тёмного цвета (белый не хочу) такого, 3015 (но лучше бы 2015), 2м х 1,4м, Где у нас купить?

[Gekko]

Во! 

Helinox Cot. Стоит правда как чугунная.

добавлено 4 минуты спустя

Кстати - одна маленькая деталь: надувание коврика в мороз лучше производить насосиком, иначе есть риск переохладить легкие и получить воспаление вот прям на месте, особливо если температура за -10-15 а вы так сгоряча прям с марша кинулись надувать. Я не шучу.

[Михалыч Уфимский]

Удав сказал(а) 8/7/2018 в 23:49:

Здесь что-ли спрошу...
Хочу мегапенку ижевку, длиной 2,0м и шириной около 1,15м, толщиной 15мм устроит

А если посмотреть на детские ковры, которые собираются как паззл?  

[Удав]

Михалыч Уфимский сказал(а) 22.08.2018 в 18:52:

А если посмотреть на детские ковры, которые собираются как паззл?  

Не, будет неудобно. Так тонкий (50мм, но подозрительно тоньше) поролоновый матрац как раз завернётся в этот коврик, ремешками стянется, получится одно место, а так кучка прямоугольников и рулон который надо ещё в пакет убрать, чтоб не сильно пачкался.