Странности кассеты.

[Shelti]

Доброго времени суток всем!
Некоторое время назад случилась маленькая техническая проблемка, не то чтобы глобальная но хотелось бы устранить.
Сегодня подозрения подтвердились и было застукано что после того как перестаешь крутить педали кассета продолжает попытки прокрутится вместе с колесом, естественно что цепь при этом и переключатель дико колбасит что уже совсем не нравится.
Происходит иногда ( относительно ) и в основном после хорошего вкручивания.
Это случайно не ореховости безобразничают? или что еще?
И как с этим бороться. Втулка простая шимановская. Орех не давно перебирался ибо совсем прокручиваться начал но проблемка началась раньше.

[С`АндрО]

Возможно перебито густой смазки, или в храповик попал шарик.

[Shelti]

Силикот совсем не густая смазка. Вот то что там образовалось к конце осени смазкой вообще было сложно назвать. Шарики конечно собираются промолчу как и выскочить не должны были но ведь подобный эффект не каждый раз а изредка.
Правда та как бы пружинка что собачки стягивает была очень сомнительна по жесткости.

[Gourry]

У мну такая ерунда была из-за диска защиты спиц - разбилось одно из креплений и эта зараза подклинивала кассету.

[С`АндрО]

А ещё это бывает из-за засыхания грязи накапливающейся вежду корпусом втулки и орехом, несколько раз лечил простым промыванием под краном, в итоге перебрал.

[Shelti]

Защитный диск развалился в том году где то с последним снегом.
Т.Е разбирать все таки придется.....

[Михалыч Уфимский]

С`АндрО писал(а) Wed, 23 January 2013 08:35

А ещё это бывает из-за засыхания грязи накапливающейся вежду корпусом втулки и орехом, несколько раз лечил простым промыванием под краном, в итоге перебрал.

У меня 3 камешка в кассете такой эффект давали

[alex78]

А как там без хлыста кассету снять ? Подскажитиии...
Б-у-шная цепь и сьемник в наличии есть.

[Shelti]

Старой цепью оно прекрасно снимается без хлыста.

[alex78]

Shelti писал(а) Wed, 23 January 2013 11:47

Старой цепью оно прекрасно снимается без хлыста.

А за что ее (цепь ) цеплять ? За батарею жалко.
Они у меня новые, модные

[Myha]

Перекидываешь через обод (проложив, что-нибудь) и обратно на кассету в другую сторону. Она сама себя и будет стопорить.

[Shelti]

Про цепляние к батарее слышала но вот как то не цепляется. Первый раз удалось удачно расположить по кассете и удержать рукой. Потом пришлось прокидывать сквозь спицы. Для манерных конечно не вариант но моим не важно. Кстате все живы и даже не царапаны.
При наличии подручного материала возможны еще варианты....

[Twinga]

alex78 писал(а) Wed, 23 January 2013 11:42

А как там без хлыста кассету снять ? Подскажитиии...
Б-у-шная цепь и сьемник в наличии есть.

ну так сделай хлыст,ёлы палы,делов на пять минут-нашол железку,прицепил цепь,накинул на кассету,вставил съёмник и открутил

[alex78]

Twinga писал(а) Wed, 23 January 2013 12:16

alex78 писал(а) Wed, 23 January 2013 11:42

А как там без хлыста кассету снять ? Подскажитиии...
Б-у-шная цепь и сьемник в наличии есть.

ну так сделай хлыст,ёлы палы,делов на пять минут-нашол железку,прицепил цепь,накинул на кассету,вставил съёмник и открутил

Не , реально , на одном из форумов был совет.
"Один конец цепи накиньте на кассету,
второй прикрутите к батарее... и т.д...."
Вот и стало жалко новенькую

[sunday]

Я цепь намотал на деревянный брусок и кладу его под колесо, когда снимаю кассету.

[HardDen]

alex78 писал(а) Wed, 23 January 2013 12:38

Twinga писал(а) Wed, 23 January 2013 12:16

alex78 писал(а) Wed, 23 January 2013 11:42

А как там без хлыста кассету снять ? Подскажитиии...
Б-у-шная цепь и сьемник в наличии есть.

ну так сделай хлыст,ёлы палы,делов на пять минут-нашол железку,прицепил цепь,накинул на кассету,вставил съёмник и открутил

Не , реально , на одном из форумов был совет.
"Один конец цепи накиньте на кассету,
второй прикрутите к батарее... и т.д...."
Вот и стало жалко новенькую

Чё нереально то, даже в походах так снимали, если припрёт ...

Ищешь хорошую палку, к ней в двух местах с провисом цепь крепишь стяжками/кембриками/медной проволкой и вперед ...

[alex78]

HardDen писал(а) Wed, 23 January 2013 13:14

alex78 писал(а) Wed, 23 January 2013 12:38

Twinga писал(а) Wed, 23 January 2013 12:16

alex78 писал(а) Wed, 23 January 2013 11:42

А как там без хлыста кассету снять ? Подскажитиии...
Б-у-шная цепь и сьемник в наличии есть.

ну так сделай хлыст,ёлы палы,делов на пять минут-нашол железку,прицепил цепь,накинул на кассету,вставил съёмник и открутил

Не , реально , на одном из форумов был совет.
"Один конец цепи накиньте на кассету,
второй прикрутите к батарее... и т.д...."
Вот и стало жалко новенькую

Чё нереально то, даже в походах так снимали, если припрёт ...

Ищешь хорошую палку, к ней в двух местах с провисом цепь крепишь стяжками/кембриками/медной проволкой и вперед ...

БАТАРЕЮ стало жалко,
мне.

[Lev G.]

alex78 писал(а) Wed, 23 January 2013 11:42

А как там без хлыста кассету снять ? Подскажитиии...
Б-у-шная цепь и сьемник в наличии есть.

Даже цепи для этого не нужно никакой, достаточно одного съемника и гаечного ключа почти любого. Ключ гаечный между спиц вставляешь так чтоб его конец оказался между зубьев кассеты, чтоб ее застопорить и съемником откручиваешь. Всегда только так и снимал кассеты.

[O`K]

Lev G. писал(а) Wed, 23 January 2013 04:43

Всегда только так и снимал кассеты.

Это пока у тебя спицы чугунные, с загибом, не плоские и не баттированные.
С колеса с пластиковыми спицами, спицами плоскими или, к примеру, карбоновыми, я бы так кацето снимать бы не рискнул

[Kimber1]

Бывало на мавиковских орехах на шоссере. Небольшой перекос (забыл колечко под кассету кинуть и на подъеме из Бреста защелкало, затянул кассету, напихав под нее бинт; инструментов не было, орудовал камнем и отверткой и видимо слегка перекосил орех) или попадание пыли в уплотнительное кольцо под орехом. Помогало заливание ВД-40 в основание ореха.
Кстати, аццкий французский веломеханик чуть позже так затянул гайку на кассете, что я два хлыста порвал, снимая. Какие там батареи и ключ в спицах

[indi]

Kimber1 писал(а) Thu, 24 January 2013 13:22

Кстати, аццкий французский веломеханик чуть позже так затянул гайку на кассете, что я два хлыста порвал, снимая. Какие там батареи и ключ в спицах

повеяло этой темой

[Kimber1]

indi писал(а) Thu, 24 January 2013 14:21

Kimber1 писал(а) Thu, 24 January 2013 13:22

Кстати, аццкий французский веломеханик чуть позже так затянул гайку на кассете, что я два хлыста порвал, снимая. Какие там батареи и ключ в спицах

повеяло этой темой

Если бы мне попалась на глаза, купил бы.

[indi]

Kimber1 писал(а) Thu, 24 January 2013 20:24

indi писал(а) Thu, 24 January 2013 14:21

Kimber1 писал(а) Thu, 24 January 2013 13:22

Кстати, аццкий французский веломеханик чуть позже так затянул гайку на кассете, что я два хлыста порвал, снимая. Какие там батареи и ключ в спицах

повеяло этой темой

Если бы мне попалась на глаза, купил бы.

типа, сначала порвём спицы, затем дропауты, из остатков разведём костёр

[Nodens]

indi писал(а) Thu, 24 January 2013 20:51

типа, сначала порвём спицы, затем дропауты, из остатков разведём костёр

Сначала апгрейдим колесо до модных 24 спиц, потом дропауты под 14мм ось.

[Shelti]

Эти модные 24 спицы или стоят не прилично или странно весят много.

[Nodens]

Shelti писал(а) Sat, 26 January 2013 05:43

Эти модные 24 спицы или стоят не прилично или странно весят много.

Если апгрейдить до 24 спиц по вышеописанному методу (отломать лишние спицы при откручивании кассеты) то будет самое то по весу и стоимости

[Shelti]

Nodens писал(а) Sat, 26 January 2013 11:21

Shelti писал(а) Sat, 26 January 2013 05:43

Если апгрейдить до 24 спиц по вышеописанному методу (отломать лишние спицы при откручивании кассеты) то будет самое то по весу и стоимости

Если так то несомненно....

[Белый.]

Shelti писал(а) Wed, 23 January 2013 01:00

Силикот совсем не густая смазка.

Силикот- чистый силикон не пригоден для соединений металл-металл. При нагрузках трущиеся части просто задирают друг друга. Силикот можно/нужно использовать на соединениях металл-резина/пластик.

[Shelti]

Не знаю. В подшипниках на роликах ведет себя очень пристойно и последствий не видно. А тут оказался на глазах и было интересно.... Все равно похоже до весеннего ТО.

[Белый.]

Цитата:

Пилотный образец можно сказать угробил, но оно того стоит. Смазал все силиконовой смазкой, в итоге все в жестоких задирах. Вывод: НИКАКОГО СИЛИКОНА!!!, в паре метал-метал он не работает.

- http://forum.guns.ru/forummessage/25/696364-4.html
Хозяин-барин.

[Limon4ik]

Белый. писал(а) Sun, 27 January 2013 21:27

Цитата:

Пилотный образец можно сказать угробил, но оно того стоит. Смазал все силиконовой смазкой, в итоге все в жестоких задирах. Вывод: НИКАКОГО СИЛИКОНА!!!, в паре метал-метал он не работает.

- http://forum.guns.ru/forummessage/25/696364-4.html
Хозяин-барин.

Мы не знаем, жидкую силиконку или густую, использовал чел! Это две разные смазки.
И читайте внимательно область применения - слабонагруженные узлы (Силикот).

[Shelti]

В максидоме которая продается - как гель.

[Белый.]

Limon4ik писал(а) Sun, 27 January 2013 22:02

Белый. писал(а) Sun, 27 January 2013 21:27

Цитата:

Пилотный образец можно сказать угробил, но оно того стоит. Смазал все силиконовой смазкой, в итоге все в жестоких задирах. Вывод: НИКАКОГО СИЛИКОНА!!!, в паре метал-метал он не работает.

- http://forum.guns.ru/forummessage/25/696364-4.html
Хозяин-барин.

Мы не знаем, жидкую силиконку или густую, использовал чел! Это две разные смазки.
.

Я знаю ))) Попался на том-же )))

[Limon4ik]

Shelti писал(а) Sun, 27 January 2013 22:08

В максидоме которая продается - как гель.

Силикот знаю - ноги вилки зимой мазюкаю. (Под "Чел" я имел ввиду чела с Ганзы)

[Shelti]

Ноги само собой. Стоило смазать другой и вилка встала колом.

[prokopih]

Тему вроде как обсудили? чтоб не создавать новую, или не искать более старую подходящую под мои вопросы, напишу здесь, надеюсь не помешаю, автору создателю темы.
Вопрос у меня тоже по кассетам, разных моделей велов, в первом случае, надо просто заглянуть в подшипники, убедится, что со смазкой там всё в порядке.
Для этого нужен съёмник, но какой? может кто подскажет по фото, какой съёмник надо купить для этой каретки?
Как я понимаю, тут кроме съёмника, ещё понадобится ключ с куском цепи?




По второй кассете, от велосипеда Stels ))) всё понимаю))) велосипед дедушки, и менять он его не намерен, а обслужить НАТО))-Нато, так НАТО))).
Надо заменить защиту спиц от цепи, и смазать подшипники и трещотку, не знаю не ключей, не что точно надо откручивать для достижения этой цели, за ранее спасибо за ответы.

[indi]

prokopih писал(а) Thu, 21 February 2013 17:45

Тему вроде как обсудили? чтоб не создавать новую, или не искать более старую подходящую под мои вопросы, напишу здесь, надеюсь не помешаю, автору создателю темы.

http://www.bike-repair.ru/RH_Sprocket_Unmount.htm

[AlexCrazy]

prokopih писал(а) Thu, 21 February 2013 17:45

Тему вроде как обсудили? чтоб не создавать новую, или не искать более старую подходящую под мои вопросы, напишу здесь, надеюсь не помешаю, автору создателю темы.
Вопрос у меня тоже по кассетам, разных моделей велов, в первом случае, надо просто заглянуть в подшипники, убедится, что со смазкой там всё в порядке.
Для этого нужен съёмник, но какой? может кто подскажет по фото, какой съёмник надо купить для этой каретки?
Как я понимаю, тут кроме съёмника, ещё понадобится ключ с куском цепи?

съёмник кассеты вот http://www.kant.ru/show_good1.php?t=velo_acsess&id=420863&id_razdel=108
ну и хлыст нужен, можно самому из куска старой цепи сделать

Цитата:

По второй кассете, от велосипеда Stels ))) всё понимаю))) велосипед дедушки, и менять он его не намерен, а обслужить НАТО))-Нато, так НАТО))).
Надо заменить защиту спиц от цепи, и смазать подшипники и трещотку, не знаю не ключей, не что точно надо откручивать для достижения этой цели, за ранее спасибо за ответы.

а вот для этого антиквариата не знаю что нужно... Изменено 21 февраля 2013 г. пользователем AlexCrazy

[Vsevolod]

Если разобрать трещетку. Возможно защита снимется.Правильно это снять трещетку съемником.Легко доступны съемники для шимановских трещеток.Подойдет ли шимановский съемник к этой трещетке не знаю.

[1AVT1]

prokopih писал(а) Thu, 21 February 2013 17:45

Тему вроде как обсудили? чтоб не создавать новую, или не искать более старую подходящую под мои вопросы, напишу здесь, надеюсь не помешаю, автору создателю темы.
Вопрос у меня тоже по кассетам, разных моделей велов, в первом случае, надо просто заглянуть в подшипники, убедится, что со смазкой там всё в порядке.
Для этого нужен съёмник, но какой? может кто подскажет по фото, какой съёмник надо купить для этой каретки?
Как я понимаю, тут кроме съёмника, ещё понадобится ключ с куском цепи?

Показать скрытый текст

По второй кассете, от велосипеда Stels ))) всё понимаю))) велосипед дедушки, и менять он его не намерен, а обслужить НАТО))-Нато, так НАТО))).
Надо заменить защиту спиц от цепи, и смазать подшипники и трещотку, не знаю не ключей, не что точно надо откручивать для достижения этой цели, за ранее спасибо за ответы.

Показать скрытый текст

Валялся у меня на даче съемник для трещётки(второе фото). Был в полной уверенности, что смогу им закрутить свежекупленную кассету(первое фото) и был неприятно удивлен - не влезло (не помню точно - шлиц не влез в локринг или гайка на оси втулки не пустила)
Вроде бы ЭТО съемник для кассеты, а ЭТО - для трещотки.

Трещётка(второе фото) ЛЕГКО разбирается при помощи узкогубцев или гвоздя и молотка (ну, или спец ключа подходящего размера как для болгарки/циркулярки/цепной пилы)
Смысл - упереться инструментом в пару круглых углублений вблизи центра(на одно из них почти указывает стрелка на фото) и открутить кольцо, стягивающее всю конструкцию кассеты.
При попытке дальнейшей разборки посыпется куча мелких шариков с обоих торцов трещётки....

[prokopih]

Валялся у меня на даче съемник для трещётки(второе фото). Был в полной уверенности, что смогу им закрутить свежекупленную кассету(первое фото) и был неприятно удивлен - не влезло (не помню точно - шлиц не влез в локринг или гайка на оси втулки не пустила)
Вроде бы ЭТО съемник для кассеты, а ЭТО - для трещотки.

Трещётка(второе фото) ЛЕГКО разбирается при помощи узкогубцев или гвоздя и молотка (ну, или спец ключа подходящего размера как для болгарки/циркулярки/цепной пилы)
Смысл - упереться инструментом в пару круглых углублений вблизи центра(на одно из них почти указывает стрелка на фото) и открутить кольцо, стягивающее всю конструкцию кассеты.
При попытке дальнейшей разборки посыпется куча мелких шариков с обоих торцов трещётки.... [/quote]

Спасибо за ответ, съёмник кассеты для Stelsa, похож на ключи как от болгарки, большое спасибо за подсказку, будем искать в этом направлении.
У меня есть похожий ключ, от совдеповского спортивного вела, но он чуть, чуть уже, пробовал выгнуть в разные стороны усики, на этом ключе, чтоб дотянутся до ямок, в которые должен вставляться ключ, не получилось.


Хотел просверлить рядом отверстие, в крышки кассеты, чтоб подогнать под совдеповский ключ, не тут-то было, свёрла не берут этот металл))).
Бил молотком, по дюпиль гвоздю, против часовой стрелки, бесполезно.
Что посыпятся шарики, со всех сторон, я в курсе, совдеповский спортивный велик, смазывал, но за предупреждение спасибо.

[1AVT1]

Цитата:

съёмник кассеты для Stelsa, похож на ключи как от болгарки, большое спасибо за подсказку, будем искать в этом направлении.

Так вы не снимете, а разберете трещотку(НЕ КАССЕТА). Как выглядит съемник было показано в предыдущем сообщении.


Ой, забыл ещё один способ разборки трещотки:

тиски+DVA гвоздя/шурупа = спецключ типа как для болгарки, но на любой типоразмер.

И, да, трещотку(НЕ КАССЕТА) все же лучше перед разборкой сначала снять с колеса. Изменено 22 февраля 2013 г. пользователем 1AVT1

[Gourry]

1AVT1 писал(а) Fri, 22 February 2013 16:59

Цитата:

съёмник кассеты для Stelsa, похож на ключи как от болгарки, большое спасибо за подсказку, будем искать в этом направлении.

Так вы не снимете, а разберете трещотку(НЕ КАССЕТА). Как выглядит съемник было показано в предыдущем сообщении.


Ой, забыл ещё один способ разборки трещотки:

тиски+DVA гвоздя/шурупа = спецключ типа как для болгарки, но на любой типоразмер.

И, да, трещотку(НЕ КАССЕТА) все же лучше перед разборкой сначала снять с колеса.

http://www.parktool.com/blog/repair-help/cassette-and-freewheel-removal
http://www.parktool.com/blog/repair-help/freewheel-destructive-removal
Тут как бы много вариантов, бог его зэ, что там за конструкция. Если она откручивается за эти дырдочки, то там вполне может быть ЗВЕРСКОЕ усилие на откручивание, и просто так постучать может не помочь. Если это дает доступ к начинке (в чем я кстати не вполне уверен, шайба с четырьмяпрорезями сверху звезд подозрительно похожа на стопорную гайку) - то оно может откручиваться и в по часовой...

ПС судя по пхото в последней груде, там таки есть какие-то шлицы, посчитайте их хотя бы...

[prokopih]

Спасибо за ответы, в большей степени всё понятно, посмотрел ссылки, видео.
Будем искать съемники.
Очень хорошая мысль с тисками))) попробую обязательно, у меня есть маленькие тисочки.
Сперва съёмником из шести зубьев, сниму кассету, потом буду разбирать дальше, трещотку и шарики, чтоб всё смазать, трещит со звоном, явно там смазки уже давно нет.

[1AVT1]

Gourry писал(а) Fri, 22 February 2013 15:36

http://www.parktool.com/blog/repair-help/cassette-and-freewheel-removal
http://www.parktool.com/blog/repair-help/freewheel-destructive-removal
Тут как бы много вариантов, бог его зэ, что там за конструкция. Если она откручивается за эти дырдочки, то там вполне может быть ЗВЕРСКОЕ усилие на откручивание, и просто так постучать может не помочь. Если это дает доступ к начинке (в чем я кстати не вполне уверен, шайба с четырьмяпрорезями сверху звезд подозрительно похожа на стопорную гайку) - то оно может откручиваться и в по часовой...

ПС судя по пхото в последней груде, там таки есть какие-то шлицы, посчитайте их хотя бы...

За "дырочки" отвинчивается лишь кольцо(коричневое) стягивающее внутренности трещотки. Шайба Гайка с четырьмя прорезями стягивает звезды на корпусе трещотки.

Кстати, судя по ЭТОМУ отчету разборка трещотки прямо на колесе не позволит заменить защиту спиц, так что - снимать трещотку всеравно придеЦа.

З.Ы.
За ссылку с вариантами съемников отдельное спасибо.

prokopih нужен съемник типа FR-1 - точно такой же я указал в первом сообщении. Изменено 22 февраля 2013 г. пользователем 1AVT1

[С`АндрО]

prokopih писал(а) Fri, 22 February 2013 14:42

Бил молотком, по дюпиль гвоздю, против часовой стрелки, бесполезно.

Естественно Там резьба левая....
когда будешь собирать обратно, прижми собачки несколькими витками капроновой нитки, выведя конец в отверстие оси,что бы вынуть, иначе они тебе мешать будут.

[alex78]

А есть где пошаговые
картинко,
чтоб храповик кассеты (колеса, втулки(?))
перебрать ?
Ну, вы меня поняли .
Т.е. кассету-то я скину, а вот чего дальше ?
Чую, кирдык май кар , скоро .

[alex78]

С`АндрО писал(а) Fri, 22 February 2013 18:27

prokopih писал(а) Fri, 22 February 2013 14:42

Бил молотком, по дюпиль гвоздю, против часовой стрелки, бесполезно.

Естественно Там резьба левая....
когда будешь собирать обратно, прижми собачки несколькими витками капроновой нитки, выведя конец в отверстие оси,что бы вынуть, иначе они тебе мешать будут.

Было...
Пол-дня бил против часовой.
Выпил пару пива.
Дай,думаю,ударю по часовой...
И с первого удара эта шайбочка как пошла !!!
От радости есессено несколько подшипников,
раскатившихся по полу гаража, прое...,
потерял ,карочи Изменено 22 февраля 2013 г. пользователем alex78

[С`АндрО]

alex78 писал(а) Fri, 22 February 2013 19:09

А есть где пошаговые
картинко,
чтоб храповик кассеты (колеса, втулки(?))
перебрать ?
Ну, вы меня поняли .
Т.е. кассету-то я скину, а вот чего дальше ?
Чую, кирдык май кар , скоро .

Может и есть.

Кстати, снятую трещётку, как и отдельный орех, перебирать сложнее, ведь для разборки и сборки резьбовых соединений узел надо фиксировать, а колесо, да ещё и с резиной можно просто придавить животом....

[1AVT1]

alex78 писал(а) Fri, 22 February 2013 19:09

А есть где пошаговые
картинко,
чтоб храповик кассеты (колеса, втулки(?))
перебрать ?
Ну, вы меня поняли .
Т.е. кассету-то я скину, а вот чего дальше ?
Чую, кирдык май кар , скоро .

Прочитайте 5-10 сообщений выше или загляните на "веловики" и определитесь с вопросом. Кассета у вас или трещотка это две большие разницы.
По трещотке:
Вот почти все внутренности, кроме шариков, регулировочных шайб и гайки с "дырочками". (взято из Веловики)


Цитата:

Кстати, снятую трещётку, как и отдельный орех, перебирать сложнее, ведь для разборки и сборки резьбовых соединений узел надо фиксировать, а колесо, да ещё и с резиной можно просто придавить животом

Звезды при разборке можно зафиксировать, обхватив куском цепи за самую большую звезду, и удерживая концы (ногой/рукой/тисками)
Механизм трещотки(снятой с колеса) можно зафиксировать засунув съемник со стороны большой звезды и удерживать его ключом или тисками (даже дверью можно!).
Трещотку разбирал очень давно и уже не помню, что там надо фиксировать при разборке/сборке
Изменено 22 февраля 2013 г. пользователем 1AVT1