Статья про хамство велосипедистов на дороге

[Змей Гуревич]

Сделал подборку.

Надеюсь, хоть кто-нибудь после этого будет ездить безопаснее.

http://velopiter.spb.ru/articles/velodtp.html

[gudok]

С первым и третьим пунктом абсолютно согласен. А второй для меня звучит как комплекс велосипедистов перед автомобилистами Уважения не жду, ни от кого, и сам уважаю только адекватных участников дорожного движения, вне зависимости от его транспортного средства.
По аналогии, также должны задумываться и желать уважения от велосипедистов четырехколесные участники, которые не меньше, а в реальности намного тяжелее в последствиях, обходятся с нами, калеча и убивая. Вряд ли они об этом задумываются.

Просто нужно ездить не нарушая ПДД, и беречь свою жизнь. Потому что автомобиль железный а мы из мяса.

[zavigor]

Не со всем соглашусь.
На 3 видео белое авто перестраивается в соседний левый ряд без предупреждающего сигнала, а велосипедист,едущий со скоростью примерно одинкаковой с авто, не успевает сманеврировать/затормозить ,вынужден делать тоже съезжать в левый ряд и влетает в зад авто.

На 4 видео велосипедист бесспорно нарушает правила пдд,но думаювсе же не является источником дтп. В белой иномарке сидит наверное дивица,едет впритык к впереди идущей темной иномарке,непонятно зачем ей было резко тормозить,велосипедист не собирался проскочить перед ней,даже прекратил педалировать,похоже ждал пока белая иномарка проедет. Синий жигуль,не рассчитал дистанцию до белой иномарки. Ситуация связана с неопытностью водителей.

На 5 видео авто однозначно виновато. Водитель не проверил безопасность своего маневра.

На 7 видео не видно чтобы светофор на пешеходном перекрестке работал,вероятно-не работал. Авто уже далеко проехало за перекресток и могло бы остановится перед пешеходым переходом,тем более видно что машины на встречной полосе остановились. Думаю что в ДТП виноват водитель. Девушка нарушила правила,но вряд ли это повлекло за собой ДТП. на ее месте мог быть перебегающий дорогу школьник

на 8 видео машина, в котрую въехал велосипедист, не притормаживает перед светофором(пешеходным переходом) ,который горит еще красным и желтым. Вина водителя тоже(также как и велосипедиста-очень опасно проезжать перекресток на желтый) очевидна.

Смотреть это удовольствия не доставляет. Но все же надо

Вот статистика по городу и Центр. району



ДТП по вине водителей - 4500
по вине пешеходов - 928
по вине велосипедистов - 125(по городу)

P.S. Не перековали ли нашего вождя Гуревича в КТТп ?


Изменено 13 декабря 2012 г. пользователем zavigor

[zavigor]

gudok писал(а) Thu, 13 December 2012 20:30

С первым и третьим пунктом абсолютно согласен. А второй для меня звучит как комплекс велосипедистов перед автомобилистами Уважения не жду, ни от кого, и сам уважаю только адекватных участников дорожного движения, вне зависимости от его транспортного средства.
По аналогии, также должны задумываться и желать уважения от велосипедистов четырехколесные участники, которые не меньше, а в реальности намного тяжелее в последствиях, обходятся с нами, калеча и убивая. Вряд ли они об этом задумываются.

Просто нужно ездить не нарушая ПДД, и беречь свою жизнь. Потому что автомобиль железный а мы из мяса.

Не побоюсь ошибиться, все думаю также. Пренебрежение водителей чужими жизнями зашкаливает.
На днях просматривал свое видео с Париж-Брест. В маленьком городке, который меньше чем наша деревня, машины проезжают по центральной улице со скоростью пешехода. Огромный молоковоз аккуратно пробирается, притормаживает перед встречной машиной. А почему? да потому что в городе живут люди,гуляют по центральной площади, идут в ближайшее кафе.Льется нацинальная музыка. По нашей русской деревне машины проносятся со свистом. Наши люди дикие, друг друга ни то что не берегут. Ненавидят. Задавить - как два пальца об асфальт

[Shelti]

Не будут. За исключением полутора случаев сами виноваты и как то не жалко. У кого с головой в порядке те и нарушая нормально проезжают. Неадекваты как были так и деваться им куда то предпосылок нет, хоть пешком, хоть на веле, хоть в коробченке.

[Ботаник]

gudok писал(а) Thu, 13 December 2012 20:30

Уважения не жду, ни от кого

В этом и есть основная проблема "нашего брата". Во всех гранях жизни.

[olegus78rus]

Основная проблема в том, что летом на дороги общего пользования вылезают люди, которые не только прав на вождение ТС не имеют, но даже ПДД ни разу не читали. Вторая проблема - велосипедисты, не имеющие авто, абсолютно не знакомы ни с психологией водителей, ни с поведением их на дороге. Третья проблема, чисто психологическая - велоформа. Как ни странно водители реагируют на нее повышенной предупредительностью и аккуратностью маневров. Хотя, возможно, это субъективно. Кстати, в Союзе спортсмены-велосипедисты в 14 лет учили ПДД и сдавали экзамены на право управления велосипедом на дорогах общего пользования.

[andrey_veter]

Ботаник писал(а) Sun, 16 December 2012 14:00

gudok писал(а) Thu, 13 December 2012 20:30

Уважения не жду, ни от кого

В этом и есть основная проблема "нашего брата". Во всех гранях жизни.

Змею респект - хорошая статья, Кто-то упомянул, что змей "переобулся". Змей делай хорошее полезное дело, Может кого-то вставит статья.
gudok давайте тогда воевать с автолюбителями: можно телескопическими дубинками бить фары, а "плохим" велосипедистам - палки в колеса.Зачем ждать от кого-то уважения? Никто никому ничего не должен. Сам езжу не без греха, НО совершая маневры на дороге думаю не только о себе, и как-то нет ощущения, что вокруг одни негодяи. Думаю с себя надо начать и мир поменяется.

[gaa411]

почти во всех случаях виноваты велосипедисты(((
на 3ем видео просто явное нарушением ПДД велосипедистом

Дополнительные требования к движению велосипедов, мопедов, гужевых повозок, а также прогону животных

24.2
Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м. Изменено 17 декабря 2012 г. пользователем gaa411

[gudok]

andrey_veter писал(а) Mon, 17 December 2012 12:23

Ботаник писал(а) Sun, 16 December 2012 14:00

gudok писал(а) Thu, 13 December 2012 20:30

Уважения не жду, ни от кого

В этом и есть основная проблема "нашего брата". Во всех гранях жизни.

Змею респект - хорошая статья, Кто-то упомянул, что змей "переобулся". Змей делай хорошее полезное дело, Может кого-то вставит статья.
gudok давайте тогда воевать с автолюбителями: можно телескопическими дубинками бить фары, а "плохим" велосипедистам - палки в колеса.Зачем ждать от кого-то уважения? Никто никому ничего не должен.

К чему эти фантазии про фары и колеса? Где я такое предлагал? Для меня абстрактное уважение, со стороны определенной группы населения, которая избрала иной вид транспорта, представляется довольно странным. Мне достаточно не нарушать закон (правила) чтобы чувствовать себя комфортно. Поэтому я и не жду вообще в жизни ни от кого уважения, мне оно не нужно. Гадости людям не делаю, не ворую, исполняю нормы и правила социума, в котором живу. А нравиться другим (заслуживая уважение ) мне не хочется. Довольно простая мысль.
Изменено 17 декабря 2012 г. пользователем gudok

[VORON]

gudok писал(а) Tue, 18 December 2012 00:20

Для меня абстрактное уважение, со стороны определенной группы населения, которая избрала иной вид транспорта, представляется довольно странным.

Если ехать в шлеме и яркой велоформе, то уважение ощущается.

[plumbum]

VORON писал(а) Tue, 18 December 2012 09:08

gudok писал(а) Tue, 18 December 2012 00:20

Для меня абстрактное уважение, со стороны определенной группы населения, которая избрала иной вид транспорта, представляется довольно странным.

Если ехать в шлеме и яркой велоформе, то уважение ощущается.

по большинстве случаев да. бывают конечно исключения, но это редкость

[ВелоЦираптор]

zavigor писал(а) Thu, 13 December 2012 21:03

...
ДТП по вине водителей - 4500
по вине пешеходов - 928
по вине велосипедистов - 125(по городу)

Если не ошибаюсь, коллега - Вы здесь о том, какие дескать байкеры молоцы, всего-то 125 аварий? Так,ИМХО, хорошо бы помнить о том, что велоспедистов по городу ездит - на пару(?) порядков менее,чем авто.
так что радоваться нечему - если прикинуть относительный процент нарушений, то велосипедисты,боюсь,окажутся едва ли не хуже автомобилистов...

[indi]

ВелоЦираптор писал(а) Tue, 18 December 2012 11:41

так что радоваться нечему - если прикинуть относительный процент нарушений, то велосипедисты,боюсь,окажутся едва ли не хуже автомобилистов...

и это правда, что среди велосипедистов неадекватов (в смысле соблюдения ПДД) на порядок больше, чем среди автоводов.
и то правда, что под колёсами велосипеда погибает меньше людей, чем под колёсами авто. Изменено 18 декабря 2012 г. пользователем indi

[ВелоЦираптор]

indi писал(а) Tue, 18 December 2012 11:46

ВелоЦираптор писал(а) Tue, 18 December 2012 11:41

так что радоваться нечему - если прикинуть относительный процент нарушений, то велосипедисты,боюсь,окажутся едва ли не хуже автомобилистов...

и это правда, что среди велосипедистов неадекватов (в смысле соблюдения ПДД) на порядок больше, чем среди автоводов.
и то правда, что под колёсами велосипеда погибает меньше людей, чем под колёсами авто.

Я надеюсь, ты этим не хотел сказать,что у нас есть изначально бОльшее моральное право нарушать - ведь врядли кого убьем?

[indi]

ВелоЦираптор писал(а) Tue, 18 December 2012 11:48

indi писал(а) Tue, 18 December 2012 11:46

ВелоЦираптор писал(а) Tue, 18 December 2012 11:41

так что радоваться нечему - если прикинуть относительный процент нарушений, то велосипедисты,боюсь,окажутся едва ли не хуже автомобилистов...

и это правда, что среди велосипедистов неадекватов (в смысле соблюдения ПДД) на порядок больше, чем среди автоводов.
и то правда, что под колёсами велосипеда погибает меньше людей, чем под колёсами авто.

Я надеюсь, ты этим не хотел сказать,что у нас есть изначально бОльшее моральное право нарушать - ведь врядли кого убьем?

про вас не скажу, а сам нарушаю в угоду своей безопасности.
в угоду чужой безопасности не езжу на авто. Изменено 18 декабря 2012 г. пользователем indi

[xmandood]

Насколько я помню, летом власти кричали о 1,5 млн петербуржцев, имеющих велосипед. Цифра сопоставима с количеством зарегистрированных легковых ТС.

[ВелоЦираптор]

xmandood писал(а) Tue, 18 December 2012 15:01

Насколько я помню, летом власти кричали о 1,5 млн петербуржцев, имеющих велосипед. Цифра сопоставима с количеством зарегистрированных легковых ТС.

угу...
так и видятся стройные ряды(в т.ч. стариков и младенцев) байкеров, запрудившие улицы родного города...
Реалии гораздо скромнее - даже летом велосипедистов особо не видать, за машинами-то

[olegus78rus]

xmandood писал(а) Tue, 18 December 2012 15:01

Насколько я помню, летом власти кричали о 1,5 млн петербуржцев, имеющих велосипед. Цифра сопоставима с количеством зарегистрированных легковых ТС.

имеют-то многие, реально катают - малое число...

[Matias]

zavigor писал(а) Thu, 13 December 2012 20:30

Пренебрежение водителей чужими жизнями зашкаливает.

+100500.
Подрезать велосипедиста - дело чести для "настоящего" водителя! После того как подрезавшая меня машина улетела в сугроб - отказываюсь ездить по дороге вообще. На велосипеде в смысле. До этого было еще... достаточно случаев втч и с общественным транспортом [но на этих-то хотя бы управу найти можно]. И это при том что езжу я чаще всего по знакомой трассе, и в шлеме и в форме. И уже не первый год. И не только на велосе. И поэтому знаю где как и что. Да. Выезжать в левый ряд и на встречку не... льзя. Но вот меня один козел выгнал на встречку. Что делать в таком случае? Видеорегистратор? Да не смешите мои тапочки. Откуда мы знаем как велосипедисты там оказались?
Я вот думаю что все дело тут в математике...
Предлагаю решить задачку. Вот имеется стадо [водителей в смысле]. И в нем одна паршивая овца. Или даже несколько. Требуется определить вероятность с которой эта овца [или баран] встретиться с велосипедистом. Я так полагаю, что она близка к 1

[VORON]

Matias писал(а) Wed, 19 December 2012 10:44

Требуется определить вероятность с которой эта овца [или баран] встретиться с велосипедистом. Я так полагаю, что она близка к 1

С гораздо большей вероятностью он прежде встретится с другим автомобилем, например с Камазом.

[ProteKtor]

И опять я скажу, что водилы уроды. На всех видео все свидетели уезжают, не оказав помощь. И даже не притормозив.

[emahukku]

Как водитель с 10-летним стажем и водитель велосипеда в СПб четыре года, выскажу свое мнение.
Во-первых, статья понравилась, согласен со Змеем почти во всех аспектах. Разбирать каждое видео, конечно, бессмысленно, ибо для полностью объективных выводов необходимо быть свидетелем (т.е. воспринимать ситуацию непосредственно и объективно, а не через видеорегитсратор).
Во-вторых, мне кажется, большинство велосипедистов не имеют представления о ПДД. Я не призываю всех сдавать экзамен на знание ПДД, однако хотя бы прочитать статью на том же велопитере о Правилах для велосипедистов должен каждый, кто выезжает дальше парка.
Да что там говорить, когда ведущие одного из самых популярных веломероприятий в Питере водят огромную колонну под "кирпич" (и это не просто "кирпич", а полноценный, "встречный кирпич") или налево через двойную сплошную. И вот какое мнение о ПДД будет у участников, если ведущие игнорируют самые оправданные, объективные запреты ПДД? Естественно, что молодым хомячкам не у кого учиться, вот они и думают, что для велосипедиста правила не писаны. Но это, конечно, только один из факторов.
А общий мой вывод из статьи и личных наблюдений неутешителен: что у водителей авто, что у водителей велосипедов просто не хватает знаний о Правилах и принципах их применения. И, что не менее важно, банального уважения себя и других участников движения.

[ProteKtor]

Я считаю, для велосипедистов (и пешиков) надо в разы увеличить штрафы. за встречку- 2000. Красный 1000. Ну, и сделать так, чтобы гаи работали, а не зарабатывали (как - не знаю).

[emahukku]

ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Thu, 20 December 2012 14:33

Я считаю, для велосипедистов (и пешиков) надо в разы увеличить штрафы. за встречку- 2000. Красный 1000. Ну, и сделать так, чтобы гаи работали, а не зарабатывали (как - не знаю).

Вот это дельная идея, кстати. Очень редко вижу как ДПС принимает пешеходов (например, Новгородскую переходят на перекрестке с Тульской), а вот чтобы велосипедистов принимали вообще никогда не видел.
А чтобы сотрудники начали обращать внимание на нарушения, их (сотрудников) необходимо заинтересовать размерами штрафов. И возможностью изъять орудие совершения правонарушения (т.е. велосипед) в качестве меры обеспечения производства по делу (ну, правда, данная возможность имеется и сейчас).
В конце концов, мне кажется, что повышение санкций в нашей стране - хорошая (если не единственная) мера борьбы с нарушениями.

[Анна Суркова]

Даже ездить расхотелось Как легко расстаться с жизнью - зазевался, вильнул влево - и нет человека. Дорога отсеивает рассеянных и беспечных
Сейчас как-то странно учат ПДД в школе. По-моему, этому учат только младшеклассников, а им это и не особо надо - все равно с роделями ходят. А вот старшеклассников, которые уже порываются рассекать на веле или мото и повсюду, ПДД в школе если и преподают, то как-то необязательно.
А вот если ввести зачет в 8-рм классе по предметам вело и мопедо-права? По типу автоэкзамена. Тем, кто сдал вело-экзамен - права и разрешение ездить на велосипеде по проезжей части. Кто не сдал - пусть катается там, где это разрешено ПДД - во дворах, парках и прочих "прилегающих территорях".
Хотя фигня. В наших условиях НЕВОЗМОЖНО не ездить по тротуарам, а значит, сдавший зачет и получивший вело-права велосипедист все равно будет нарушать существующие правила (и это обессмыслит идею вело-прав) (я-то считаю запрет ездить по тротуарам неправильным. По мне - так надо вводить не полный запрет, а ограничение скорости велосипедистов-роллеров-самокатчиков, едущих по тротуару.)
Но все равно - надо в школах больше проводить занятий по теме вело-ПДД и с наглядными примерами типа этих роликов.Молодец Змей, хорошую работу проделал.
Я для своего ребенка и школы тоже слепила сборный видео-ролик на тему "как и почему сбивают пешеходов". Но вы-то легко можете найти все это на ютубе

[Анна Суркова]

zavigor писал(а) Thu, 13 December 2012 21:03

На 4 видео велосипедист бесспорно нарушает правила пдд,но думаювсе же не является источником дтп.

Во-первых, велосипедист - стопроцентно источник ДТП. Откуда водителю белой иномарки было знать, что он сейчас не кинется наперерез, тем более что таких примеров - дофига?
Если ты можешь разминуться с движущимся препятствием в двух сантиметрах, это не значит, что другие в курсе твоего мастерства и опыта.
У меня был такой случай: на шоссе сворачиваю на обочину, подъезжаю к одному мужику и хочу спросить дорогу. А он вдруг начал на меня материться и ругаться. Я ничего не поняла, на всякий случай тоже его обругала и поехала дальше. Некоторое время я над этим размышляла, и пришла к такому выводу: я подъехала к нему по своей обычной привычке: на полной скорости, подлетая в плотную и тормозя в двух сантиметрах. Оказывается, такая манера может многих раздражать и пугать. Теперь я даже между пешеходами не виляю, а тихо еду сзади и жду, когда освободится место для объезда. Пролетать на скорости в двух сантиметрах - это пожалуйста, мимо столбов и деревьев, но не мимо пешеходов или автомобилистов.


zavigor писал(а) Thu, 13 December 2012 21:03

В белой иномарке сидит наверное дивица,

Ну начинается Ты её видел за рулем?
Мне это нравится: в интернете. Какая-нибудь страница с подборкой видеоаварий. Каждый 7-ой - 8-ой ролик озаглавлен: "женщина за рулем". Но почему остальные 6-7 роликов не озаглавлены "мужчина за рулем"??? Тогда бы от этих слов просто в глазах рябило бы.

[Ботаник]

Анна Суркова писал(а) Thu, 20 December 2012 15:41

Сейчас как-то странно учат ПДД в школе.

А как сейчас преподают ПДД? Я вот не помню чтобы в школе учили (ходил в 90х), от родителей основы помню...

[Хе-Хемуль]

ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Thu, 20 December 2012 14:33

Я считаю, для велосипедистов (и пешиков) надо в разы увеличить штрафы. за встречку- 2000. Красный 1000. Ну, и сделать так, чтобы гаи работали, а не зарабатывали (как - не знаю).

и разрешить тротуары, ага.

[olegus78rus]

Ботаник писал(а) Fri, 21 December 2012 09:54

Анна Суркова писал(а) Thu, 20 December 2012 15:41

Сейчас как-то странно учат ПДД в школе.

А как сейчас преподают ПДД? Я вот не помню чтобы в школе учили (ходил в 90х), от родителей основы помню...

раньше в школе ПДД не давали. максимум - в старших классах УПК на водителя. в Питере общество Динамо и, по-моему, Спартак в приказном порядке учило со сдачей.

А, нифига, сейчас по ОБЖ дают какие-то пешеходные куски из ПДД. Старшая пост увидела и поправила... Изменено 27 декабря 2012 г. пользователем olegus78rus

[zavigor]

За дурное поведение можно и начиполинить
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=LHUpmWPCMes
..никакой пощады
Изменено 24 декабря 2012 г. пользователем zavigor

[yuniki]

zavigor писал(а) Mon, 24 December 2012 03:53

можно и начиполинить
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=LHUpmWPCMes

А я так и не понял этой постановки. Два веломена, нарушая ПДД (едут не в одну линию) останавливаются потрекать то с одним, то с другим авто (зачем те только тормозят на обочине), потом еще два авточурбана запираются в сарае и начинают дербанить свои велики.
Совсем без фантазии придумано.

[m2007]

Не хамство велосипедиста, а хамство к велосипедисту. Встречаются и такие уроды. http://www.youtube.com/watch?v=cBuuv4n6ooQ&feature=youtu.be

[andy.alex]

m2007 писал(а) Mon, 24 December 2012 14:42

Не хамство велосипедиста, а хамство к велосипедисту. Встречаются и такие уроды. http://www.youtube.com/watch?v=cBuuv4n6ooQ&feature=youtu.be

Это ж Лиса Юлька!

[Хе-Хемуль]

olegus78rus писал(а) Fri, 21 December 2012 22:08

Ботаник писал(а) Fri, 21 December 2012 09:54

Анна Суркова писал(а) Thu, 20 December 2012 15:41

Сейчас как-то странно учат ПДД в школе.

А как сейчас преподают ПДД? Я вот не помню чтобы в школе учили (ходил в 90х), от родителей основы помню...

раньше в школе ПДД не давали. максимум - в старших классах УПК на водителя. в Питере общество Динамо и, по-моему, Спартак в приказном порядке учило со сдачей.

суть автошкол, или что имеем с коммерции

- осторожно инвектика

сказано же ненорматив!

http://www.youtube.com/watch?v=I5u74SRD08I

[zavigor]

kefi писал(а) Mon, 24 December 2012 14:15

zavigor писал(а) Mon, 24 December 2012 03:53

можно и начиполинить
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=LHUpmWPCMes

А я так и не понял этой постановки. Два веломена, нарушая ПДД (едут не в одну линию) останавливаются потрекать то с одним, то с другим авто (зачем те только тормозят на обочине), потом еще два авточурбана запираются в сарае и начинают дербанить свои велики.
Совсем без фантазии придумано.

Там есть описание видео на английском. Марио сообщают об угоне их фургона с байками. Марио догоняет угонщиков, которые еще и ведут себя неподобающим образом, и расправляется с ними.С такими великими людьми как Марио Чиполлини любой фильм станет шедевром.

Велики они бьют не украденные, а запасенные техником съемочной группы. Это "типа съемок скрытой камерой".. Изменено 24 декабря 2012 г. пользователем zavigor

[ArsWolfBeast]

emahukku писал(а) Thu, 20 December 2012 14:13

Во-вторых, мне кажется, большинство велосипедистов не имеют представления о ПДД.

Как и значительная часть автомобилистов.

[fradkinshtein]

Народ мало думает когда ездит. Ездуны.
Купили машину думают что купили дорогу.
Увы это просто показатель отношения людей друг к другу. Ничего велосипедисты с этим сделать в блжайшем будущем не смогут. Надо понимать что на асвальте вас в любой момент могут убить. И с этой мыслью ездить - интересный спорт, да? Россия зовется. Какой нахер велосипедизм? Забаньте меня...

Вот сейчас в городке живу где на большинстве улиц даже тротуаров нет (не РФ). Все ездят медленно (кроме развочиков готовой еды на мопедах). Никто никого не давит. Есть много асвальта где машин почти не ездит. Да, тут думаеш о шоссере. Но в РФ? Пожалейте свою маму если себя не жалко.
Изменено 28 декабря 2012 г. пользователем fradkinshtein

[olegus78rus]

ArsWolfBeast писал(а) Fri, 28 December 2012 02:54

emahukku писал(а) Thu, 20 December 2012 14:13

Во-вторых, мне кажется, большинство велосипедистов не имеют представления о ПДД.

Как и значительная часть автомобилистов.

Видимо у тебя нет афты... Если будешь вести себя на проезжей как полноправный участник движения, соблюдать ПДД и думать как водитель автокобылы ничего страшного не случится.

[TarasB]

Белого педика из 3го видео, сбившего велосипедиста и уехавшего дальше, надо сразу убивать нахрен. Изменено 1 января 2013 г. пользователем TarasB

[ArsWolfBeast]

olegus78rus писал(а) Mon, 31 December 2012 00:32

ArsWolfBeast писал(а) Fri, 28 December 2012 02:54

emahukku писал(а) Thu, 20 December 2012 14:13

Во-вторых, мне кажется, большинство велосипедистов не имеют представления о ПДД.

Как и значительная часть автомобилистов.

Видимо у тебя нет афты... Если будешь вести себя на проезжей как полноправный участник движения, соблюдать ПДД и думать как водитель автокобылы ничего страшного не случится.

Заем мне думать как ограниченный человек? Я лучше буду думать про дорожную ситуацию в комплексе, со всех сторон.

[varart]

Туда же: http://www.youtube.com/watch?v=fyrJ4c7kosM смотреть на 03:04

Езда на байке по пешеходному переходу, да еще и перед бабой за рулем...
А последний там сюжет - любо дорого смотреть Изменено 14 февраля 2013 г. пользователем varart

[Птица]

Этой зимой два раза была свидетелем ДТП - проезды по пешеходному переходу. Точнее, попытки проезда, поскольку кончалось все грустно - хоть и бескровно.
Оба раза оставалась ЗАЩИЩАТЬ ВОДИТЕЛЯ: Комендантская площадь, по странной траектории, в темноте (без фонарей в серой одежке), на мигающий зеленый

[nik78a]

VORON писал(а) Tue, 18 December 2012 09:08

Если ехать в шлеме и яркой велоформе, то уважение ощущается.

КМК, дело не в шлеме и форме как таковой, а в заметности. Так же, как ближний свет у авто. Ты виден издали, адекватен, а не выскакиваешь партизаном из темноты.
Ну и помним, что при столкновении у велосипедиста шансов гораздо меньше, будь он в каске или нет. Каска, форма! Голова, вот главное!

[VORON]

nik78a писал(а) Sat, 16 February 2013 22:13

VORON писал(а) Tue, 18 December 2012 09:08

Если ехать в шлеме и яркой велоформе, то уважение ощущается.

КМК, дело не в шлеме и форме как таковой, а в заметности. Так же, как ближний свет у авто. Ты виден издали, адекватен, а не выскакиваешь партизаном из темноты.
Ну и помним, что при столкновении у велосипедиста шансов гораздо меньше, будь он в каске или нет. Каска, форма! Голова, вот главное!

Ну, не только. Машине, например, ничего не помешает подрезать велосипедиста, поворачивая налево - неважно, как он выглядит. Но вероятность этого ИМХО заметно отличается для гастарбайтера на аисте и для спортсмена в форме, шлеме и с мощной фарой.

Поэтому стараюсь всегда максимально походить на второго, даже когда еду на работу. Ну и фара даже днём хорошо отпугивает желающих сделать какую-нибудь опасную глупость.

[TarasB]

VORON писал(а) Tue, 19 February 2013 11:34

Ну, не только. Машине, например, ничего не помешает подрезать велосипедиста, поворачивая налево - неважно, как он выглядит. Но вероятность этого ИМХО заметно отличается для гастарбайтера на аисте и для спортсмена в форме, шлеме и с мощной фарой.

Да, причём в пользу гастарбайкера. Как можно подрезать то, что движется со скоростью 10 км/ч и что всегда может сразу остановиться?
А вот по поводу других велосипедистов водятлы думают, что они едут с такой же скоростью.

[Alex HiNT]

Тоже считаю, что велосипедный прикид повышает безопасность - это иллюзия. Только то, что повышает заметность повышает безопасность.
Шлем повышает безопасность только когда работает (тфу 3 р.), а так - это просто головной убор.
Гастарбайтер в сигнальной жилетке может быть более заметен, чем спорцмен со всеми вытекающими.
Фара это да, но это опять-таки только заметность.
А вежливее всего водители вели себя, когда я ездил с костылем за спиной.

[TarasB]

Alex HiNT писал(а) Tue, 19 February 2013 13:16

Тоже считаю, что велосипедный прикид повышает безопасность - это иллюзия. Только то, что повышает заметность повышает безопасность.
Шлем повышает безопасность только когда работает (тфу 3 р.), а так - это просто головной убор.

Есть теория, что если человек едет в прикиде и ровно, то водители думают "а, он умеет ездить, этот-то точно под колёса не упадёт" и объезжают его на меньшем боковом расстоянии, чем того, кто выглядит как велонуб - едет без шлема, в джинсах, на дроческопе и вихляется на метр в стороны.

[VORON]

TarasB писал(а) Tue, 19 February 2013 13:04

Да, причём в пользу гастарбайкера. Как можно подрезать то, что движется со скоростью 10 км/ч и что всегда может сразу остановиться?

Как раз одно из распространенных и тяжелых ДТП - поворот машины налево в велосипедиста. Случается и в яркий солнечный день. Наивно считать, что гастарбайтер не может ехать 30 км/ч - вот вы уже купились (sic!), водитель авто подумает аналогично и получит велосипед в борт. Велосипед едет быстрее, чем кажется со стороны - в этом тоже проблема.

Цитата:

Шлем повышает безопасность только когда работает (тфу 3 р.), а так - это просто головной убор.
Гастарбайтер в сигнальной жилетке может быть более заметен, чем спорцмен со всеми вытекающими.

Повторюсь, что вопрос не только в заметности, а еще и в уважении, которое вызывает данный участник движения. По крайней мере, подсознательно у некоторой части водителей. Гастарбайтер - "не трамвай, объедет, скорость небось 10 км/ч", спортсмен - "серьезный чел, надо протормозить".

Не надо считать водителей поголовно слепыми - они могут отлично видеть вас, но в мозгу просто включится программа не "надо пропустить", а "щас проскочу". Яркая форма, фара, шлем - всё это может помочь водителю перебороть лень и нажать на тормоз.

[Веталь]

VORON писал(а) Tue, 19 February 2013 13:50

TarasB писал(а) Tue, 19 February 2013 13:04

Да, причём в пользу гастарбайкера. Как можно подрезать то, что движется со скоростью 10 км/ч и что всегда может сразу остановиться?

Как раз одно из распространенных и тяжелых ДТП - поворот машины налево в велосипедиста. Случается и в яркий солнечный день. Наивно считать, что гастарбайтер не может ехать 30 км/ч - вот вы уже купились (sic!), водитель авто подумает аналогично и получит велосипед в борт. Велосипед едет быстрее, чем кажется со стороны - в этом тоже проблема.

Цитата:

Шлем повышает безопасность только когда работает (тфу 3 р.), а так - это просто головной убор.
Гастарбайтер в сигнальной жилетке может быть более заметен, чем спорцмен со всеми вытекающими.

Повторюсь, что вопрос не только в заметности, а еще и в уважении, которое вызывает данный участник движения. По крайней мере, подсознательно у некоторой части водителей. Гастарбайтер - "не трамвай, объедет, скорость небось 10 км/ч", спортсмен - "серьезный чел, надо протормозить".

Не надо считать водителей поголовно слепыми - они могут отлично видеть вас, но в мозгу просто включится программа не "надо пропустить", а "щас проскочу". Яркая форма, фара, шлем - всё это может помочь водителю перебороть лень и нажать на тормоз.

вот меня летом 2012 так и сбили... ехал около 35 км/ч (м.б. и больше, т.к. под горку), чел сворачивал на второстепенную направо прямо в меня... тупо не видел меня... да и вообще не понятно, как он мог это сделать, т.к. ехали группой из трех человек... скорее всего, как раз и думал, что наша скорость не больше 10, и он успеет проскочить...