Чиркают дисковые тормоза

[Sunrise]

Сегодня обнаружилась проблема сразу на 2 колесах - чиркают дисковые тормоза TEKTRO Draco. Может кто знает как их можно настроить?

[bonus09]

роторы ровные? поршни полностью возвращаются в пазы? какой пробег тормозов?

[Sunrise]

bonus09 писал(а) Fri, 11 May 2012 21:13

роторы ровные? поршни полностью возвращаются в пазы? какой пробег тормозов?

Ротора на глаз ровные. На счет поршней не знаю. Так не видно. Пробег 400 км

[Михалыч Уфимский]

колеса во втулках не шатаются?

[VORON]

Зазоры между колодками и диском ~0.1 мм - это нормально.

Аккуратно выровняйте калипер, смотря на просвет, чтобы были еле видные зазоры. Покрутите ротор - если чиркает (это видно будет, когда он приближается к колодке), то выправьте. Полностью избавиться от этого эффекта так трудно, что можно не тратить время зря - достаточно, чтобы колесо просто не тормозилось заметно.

[WARMEN]

А такой способ нормальный? Или так нельзя?

Что если расслабить крепление калипера, зажать ручку тормоза и при зажатых колодках затянуть болты крепления калипера. При отпускании ручки колодки разойдутся на одинаковое расстояние.

[VORON]

Косяк официального способа в том, что при затягивании болтов положение калипера изменится (да и диск не особо жесткий, особенно если большого диаметра без паука). На просвет дольше получается, но результат лучше.

[866kot]

WARMEN писал(а) Fri, 11 May 2012 22:27

А такой способ нормальный? Или так нельзя?

Что если расслабить крепление калипера, зажать ручку тормоза и при зажатых колодках затянуть болты крепления калипера. При отпускании ручки колодки разойдутся на одинаковое расстояние.

Не разойдутся. У меня калипер всё равно немного перекашивал ротор. А теперь вообще оба ротора в одном месте кривоваты малость и чиркает только в одном положении ротора и то слегка. Посему забил. Если у ТС так, то я бы забил.

[indi]

866kot писал(а) Fri, 11 May 2012 23:26

Посему забил. Если у ТС так, то я бы забил.

даже свист сухой цепи раздражает меньше чем звук чирканья диска

[Ivashka]

А роторы какого диаметра? Может, сковородки какие-нибудь...

[Sunrise]

Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 11 May 2012 21:52

колеса во втулках не шатаются?

не шатаются
WARMEN писал(а) Fri, 11 May 2012 22:27

Что если расслабить крепление калипера, зажать ручку тормоза и при зажатых колодках затянуть болты крепления калипера. При отпускании ручки колодки разойдутся на одинаковое расстояние.

Проделал такую операцию, тереть стало меньше, но все равно немного осталось. Надеюсь, что не смертельно.
Ivashka писал(а) Fri, 11 May 2012 23:43

А роторы какого диаметра? Может, сковородки какие-нибудь...

где то 15 см

[Scorpius]

sanek2302 писал(а) Fri, 11 May 2012 21:08

Сегодня обнаружилась проблема сразу на 2 колесах - чиркают дисковые тормоза

Это ещё что. У меня звенеть недавно стали!

[Limon4ik]

sanek2302 писал(а) Sat, 12 May 2012 08:55

WARMEN писал(а) Fri, 11 May 2012 22:27

Что если расслабить крепление калипера, зажать ручку тормоза и при зажатых колодках затянуть болты крепления калипера. При отпускании ручки колодки разойдутся на одинаковое расстояние.

Проделал такую операцию, тереть стало меньше, но все равно немного осталось. Надеюсь, что не смертельно.

Если это не помогает, переворачиваю велик, немного ослабляю калиперы, вращая колесо и, подсвечивая фонариком, ищу в каком месте диск задевает за колодки, потом плавно двигаю калипер, пока не перестаёт задевать. Заодно и диск, если он немного погнут, выпрямляю.

[Sunrise]

Limon4ik писал(а) Sat, 12 May 2012 12:18

Если это не помогает, переворачиваю велик, немного ослабляю калиперы, вращая колесо и, подсвечивая фонариком, ищу в каком месте диск задевает за колодки, потом плавно двигаю калипер, пока не перестаёт задевать. Заодно и диск, если он немного погнут, выпрямляю.

Как вообще определить погнут ли диск? Возможно мне его на парковке подмяли, т.к. утром приехал на работу все было ок. И чем его выпрямить?

[indi]

sanek2302 писал(а) Sat, 12 May 2012 12:41

Limon4ik писал(а) Sat, 12 May 2012 12:18

Если это не помогает, переворачиваю велик, немного ослабляю калиперы, вращая колесо и, подсвечивая фонариком, ищу в каком месте диск задевает за колодки, потом плавно двигаю калипер, пока не перестаёт задевать. Заодно и диск, если он немного погнут, выпрямляю.

Как вообще определить погнут ли диск? Возможно мне его на парковке подмяли, т.к. утром приехал на работу все было ок. И чем его выпрямить?

есть специальные приборы, но можно вращением, аналогично тому как определяется восьмёрка на ободе.

[VORON]

Если добиться появления просвета между диском и колодками, то при вращении колеса хорошо видно, где диск начинает прижиматься к колодке. Выправлять плоскогубцами или разводным ключом. Но сколько я ни выправлял, такое ощущение, что диск потом обратно искривляется через определенное время...

[Sunrise]

Зачем вообще такой маленький зазор сделан, что при малейшем искревлении начинаются терки?

[podvodn1k]

sanek2302 писал(а) Sat, 12 May 2012 13:57

Зачем вообще такой маленький зазор сделан, что при малейшем искревлении начинаются терки?

А вы бы хотели, чтоб зазор был побольше? Тогда будет возрастать сила вашего давления на тормоз и следовательно теряться скорость реакции тормоза. На то и дисковая гидравлика, чтоб 2 пальцами с максимальным кпд вы могли сбросить скорость, или вообще остановиться.

Короче безопасность превыше всего!

[VORON]

Всё ИМХО гораздо проще - величина зазора определяется деформацией уплотнителей поршней, которая не может быть большой.

[podvodn1k]

VORON писал(а) Sat, 12 May 2012 14:12

Всё ИМХО гораздо проще - величина зазора определяется деформацией уплотнителей поршней, которая не может быть большой.

Согласен. Я просто, как в анекдоте:

-Чукча, американскую лодку видел?
-Да
-Куда направились?
-Курс 220, однако.
-Да ты не выделывайся, пальцем покажи

[Sunrise]

На тормозах V-brack почему то ничего не мешает вовремя остановить колесо и зазор там приличный. Согласен на меньший КПД у дисковых лишь бы не чиркало))

[VORON]

sanek2302 писал(а) Sat, 12 May 2012 14:18

На тормозах V-brack почему то ничего не мешает вовремя остановить колесо и зазор там приличный.

Вы хотя бы примерно представляете себе разницу в конструкции между механическими и гидравлическими тормозами?

На механике зазор можно увеличить ценой увеличения холостого хода ручки. Если хочется иметь жесткую ручку, то и там зазор окажется минимальным, чудес не бывает.

[Sunrise]

VORON писал(а) Sat, 12 May 2012 14:26

Вы хотя бы примерно представляете себе разницу в конструкции между механическими и гидравлическими тормозами?

Мое понимание в конструкции. Механические - нажимаем ручку, ручка тянет тросик прижимаются губки к ободам. Гидравлика - нажимаем ручку, создается давление на масло, губки смыкаются на диске.
VORON писал(а) Sat, 12 May 2012 14:26

На механике зазор можно увеличить ценой увеличения холостого хода ручки. Если хочется иметь жесткую ручку, то и там зазор окажется минимальным, чудес не бывает.

Как связана жесткость ручки с минимальным зазором мне непонятно

Изменено 12 мая 2012 г. пользователем Sunrise

[O`K]

sanek2302 писал(а) Sat, 12 May 2012 05:10

Как связана жесткость ручки с минимальным зазором мне непонятно

Сходи в гугль и посмотри как устроена простейшая открытая тормозная система на гидравлике. Сразу станет понятнее.
Лёгкое шаркание, звон, посвистывание и т.п. тормозного диска на велосипеде - это нормально!
Ещё один аргумент в пользу катания на МТБ не по асфальту. На грунте всё равно нифига не слышно

[Micael]

как вариант покупка шиманы последних 2-х поколений. с дисками на пауке не чиркают совсем...и не звенят.
у них тупо зазор этот большой Изменено 12 мая 2012 г. пользователем Micael

[podvodn1k]

O`K писал(а) Sat, 12 May 2012 15:36

На грунте всё равно нифига не слышно

Там хруст коленей все перекрывает

[VORON]

sanek2302 писал(а) Sat, 12 May 2012 15:10

Мое понимание в конструкции. Механические - нажимаем ручку, ручка тянет тросик прижимаются губки к ободам. Гидравлика - нажимаем ручку, создается давление на масло, губки смыкаются на диске.

Поршни в уплотнителях имеют небольшую податливость, которая как раз и определяет зазор (при обычной работе поршни не скользят по уплотнителю!). По вполне понятным причинам, она не может быть большой без потери в других свойствах. Если податливости не хватает для прижатия колодки к диску, то поршень немного выдвигается из уплотнителя и принимает новое положение, так срабатывает автоподвод.

Цитата:

Как связана жесткость ручки с минимальным зазором мне непонятно

Зазор - это лишнее расстояние, которое должны пройти колодки вхолостую. Для этого вам придется на большее расстояние прожать ручку. При прочих равных, чем больше расстояние от колодок до диска или обода, тем больше холостой ход ручки, вплоть до того, что ручка уже уперлась в грипсу, а байк толком тормозить еще не начал.

Можно сделать так, что при малом нажатии на ручку колодки будут сдвигаться на большое расстояние, но тогда вы потеряете в силе торможения. Servo-wave как раз пытается это исправить (не особо успешно, но зазор вроде вырос), там сначала колодки движутся быстро для выбирания зазора, а по мере нажатия меняется плечо рычага и увеличивается мощность.

[velokesha]

бороться надо не с маленькими зазорами, а с кривыми роторами (как уже говорили)
вот инструкция (на английском):
http://www.pinkbike.com/news/Tech-Tuesday-Rotor-Straightening-2011.html

ну и к слову, Тектро - не идеальные тормоза чтобы от них требовать идеальной работы

[Zomb1e]

VORON писал(а) Sat, 12 May 2012 13:00

Выправлять плоскогубцами или разводным ключом.

плоскогубцами плохо. разводным ключом значительно лучше, удобнее всего не сильно здоровым.

[VORON]

Zomb1e писал(а) Sat, 12 May 2012 15:57

плоскогубцами плохо. разводным ключом значительно лучше, удобнее всего не сильно здоровым.

Разводной ключ ИМХО на байке нужен только для выправления звезд и роторов, а так это балласт.

[Lev G.]

sanek2302 писал(а) Sat, 12 May 2012 14:18

На тормозах V-brack почему то ничего не мешает вовремя остановить колесо и зазор там приличный. Согласен на меньший КПД у дисковых лишь бы не чиркало))

Тогда ваш выбор Hayes Sole Это гидравлические тормоза, которые сочетают в себе все плюсы гидравлики: легкое нажатие ручки, работа в любых условиях и плюсы механики: допускает большие зазоры между диском и колодкой, ничего и никогда не чиркает(по мощности они даже лучше механики и чуть хуже современной гидравлики, но раз вы согласны на меньший КПД...) Из минусов - придется пассивную колодку подкручивать как у механики.
Цена также как у механики. Изменено 12 мая 2012 г. пользователем Lev G.

[O`K]

Lev G. писал(а) Sat, 12 May 2012 15:44

sanek2302 писал(а) Sat, 12 May 2012 14:18

На тормозах V-brack почему то ничего не мешает вовремя остановить колесо и зазор там приличный. Согласен на меньший КПД у дисковых лишь бы не чиркало))

Тогда ваш выбор Hayes Sole Это гидравлические тормоза, которые сочетают в себе все плюсы гидравлики:

Хайес Соле - это уникальные тормоза, сочетающие в себе минусы и гидравлики и механики. Более ублюдочной конструкции сложно себе придумать. Тяжеленные, слабосильные и ненадёжные тормоза.

[Gourry]

O`K писал(а) Sun, 13 May 2012 08:14

Lev G. писал(а) Sat, 12 May 2012 15:44

sanek2302 писал(а) Sat, 12 May 2012 14:18

На тормозах V-brack почему то ничего не мешает вовремя остановить колесо и зазор там приличный. Согласен на меньший КПД у дисковых лишь бы не чиркало))

Тогда ваш выбор Hayes Sole Это гидравлические тормоза, которые сочетают в себе все плюсы гидравлики:

Хайес Соле - это уникальные тормоза, сочетающие в себе минусы и гидравлики и механики. Более ублюдочной конструкции сложно себе придумать. Тяжеленные, слабосильные и ненадёжные тормоза.

Оно еще и с магнитным креплением колодок и львиная доля - с ИС-каллипером. Они таки исхитрились собрать ВСЕ возможные косяки дисковых тормозов. Уникум.

[Lev G.]

O`K писал(а) Sun, 13 May 2012 06:14

Lev G. писал(а) Sat, 12 May 2012 15:44

sanek2302 писал(а) Sat, 12 May 2012 14:18

На тормозах V-brack почему то ничего не мешает вовремя остановить колесо и зазор там приличный. Согласен на меньший КПД у дисковых лишь бы не чиркало))

Тогда ваш выбор Hayes Sole Это гидравлические тормоза, которые сочетают в себе все плюсы гидравлики:

Хайес Соле - это уникальные тормоза, сочетающие в себе минусы и гидравлики и механики. Более ублюдочной конструкции сложно себе придумать. Тяжеленные, слабосильные и ненадёжные тормоза.

За слова надо отвечать. Какие конкретно минусы по сравнению даже с лучшей механикой есть у Hayes Sole? По мощности они не уступают ни одной механике.
Что еще? Вес? Не взвешивал, да возможно они чуть потяжелее механики, все таки внутри жидкость, а не тросик. Это для вас так важно?
Крепление колодок? Магнитные крепления гораздо удобнее дурацких выламывающихся при истирании колодок или при неудачной их вставке пружинок, которые так часто используются во многих тормозах.
В чем их ненадежность?

Или может быть вы считаете, что TEKTRO Draco лучше?

[Chunia]

Lev G. писал(а) Sun, 13 May 2012 12:00

За слова надо отвечать. Какие конкретно минусы по сравнению даже с лучшей механикой есть у Hayes Sole? По мощности они не уступают ни одной механике.
Что еще? Вес? Не взвешивал, да возможно они чуть потяжелее механики, все таки внутри жидкость, а не тросик. Это для вас так важно?
Крепление колодок? Магнитные крепления гораздо удобнее дурацких выламывающихся при истирании колодок или при неудачной их вставке пружинок, которые так часто используются во многих тормозах.
В чем их ненадежность?

Или может быть вы считаете, что TEKTRO Draco лучше?

TEKTRO Draco лучше. Пока работают. А So1e даже и не работают толком. И то и другое - устройства одноразовые. Купить с новым великом, дождаться естественной смерти и заменить на нормальные тормоза.

BB5 и, тем более, BB7 значительно лучше работают, проще в обслуживании. Да и колодки можно купить без проблем.

[PoTaS]

Lev G. писал(а) Sun, 13 May 2012 12:00

Крепление колодок? Магнитные крепления гораздо удобнее дурацких выламывающихся при истирании колодок или при неудачной их вставке пружинок, которые так часто используются во многих тормозах.
В чем их ненадежность?

Идиотская система с подводом одной колодки, ну ладно это минус механники, будем считать соле разновидностью механники.

Но магнитики... У меня напарник на гонкеиз-за них терял колодки, т.к. те просто выпадали по пути...

[O`K]

Lev G. писал(а) Sun, 13 May 2012 02:00

За слова надо отвечать. Какие конкретно минусы по сравнению даже с лучшей механикой есть у Hayes Sole? По мощности они не уступают ни одной механике.

1. Фантастическая немощь. Соле работают гораздо хуже Хайес 9 (на чьей основе, собссно, и сделаны), которые никогда не были сильно мощными тормозами. И уж тем более гораздо хуже хорошей механики типа ББ5/7.

2. Надёжность. Т.к. соле - это копия половины Хайес 9, то все проблемы девяток остались при них. Склонность к протечкам, неполное и несимметричное истирание колодок, насасывание воздуха. Дурацкая ручка, кстати, тоже. Про крепление колодок, я, кстати, даже и не знал

3. Вес. Нереальный. Запредельный. Невозможный.

Что ещё в них "хорошего"?

[VORON]

Магнитное крепление - это конечно бред (особенно когда магнитик от калипера отваливается), но на тех тормозах, где я видел его, достать колодки можно ТОЛЬКО при снятом диске. Издержки удешевления - не нужна пружинка, не нужно чем-то привинчивать колодки. Просто ляпнул 2 магнитика на клей и всё.

Больший бред - это только пружинные защелки на Avid Juicy, ИМХО.

Цитата:

Что ещё в них "хорошего"?

А что может быть В ПРИНЦИПЕ хорошего в тормозах, сочетающих недостатки механики (вес, неактивная колодка, нужно постоянно подкручивать) и гидравлики (не самая низкая цена, фиговая надежность, нужно прокачивать)? Если калипер IS, то это вообще за гранью добра и зла. Изменено 14 мая 2012 г. пользователем VORON

[Scorpius]

VORON писал(а) Sat, 12 May 2012 17:05

Разводной ключ ИМХО на байке нужен только для выправления звезд и роторов, а так это балласт.

Ой ли! А съёмники кассет и кареток вы чем проворачиваете?

[VORON]

Я имел в виду маленький разводной ключ. Большой, понятное дело, много где используется, но роторы им выправлять это оверкилл.

[O`K]

Scorpius писал(а) Mon, 14 May 2012 06:41

VORON писал(а) Sat, 12 May 2012 17:05

Разводной ключ ИМХО на байке нужен только для выправления звезд и роторов, а так это балласт.

Ой ли! А съёмники кассет и кареток вы чем проворачиваете?

Воротком на квадрат, который вставляется внутрь любого приличного съёмника и никогда с него не соскользнёт так, как это легко может сделать разводной ключ.

[VORON]

Если уж на то пошло, то у приличных съемников обычно есть свои ручки.

[BigBug]

кстате небольшие деформации ротора вполне себе выправляются просто руками

[Янус]

BigBug писал(а) Tue, 15 May 2012 10:40

кстате небольшие деформации ротора вполне себе выправляются просто руками

+1 Всегда руками выправляю.

[AiR-Velaro]

А если ротор постоянно слегка деформируется, не смотря на то, правлю его я или нет)?

[866kot]

Значит забить. У меня вчера задний начал издавать писк если вел катишь медленно. Нафиг я им только тормозил, а ведь притереть новый диск с новыми колодками хотел в Суоранде.)))

[Sunrise]

Какой вообще ресурс у тормозов TEKTRO?

[indi]

sanek2302 писал(а) Wed, 16 May 2012 13:38

Какой вообще ресурс у тормозов TEKTRO?

от 5 км до 100500 км, как повезёт. мне - везёт, катаюсь с ними четвёртый сезон круглогодично

[Sunrise]

indi писал(а) Wed, 16 May 2012 13:49

от 5 км до 100500 км, как повезёт. мне - везёт, катаюсь с ними четвёртый сезон круглогодично

Хорошо)) От чего зависит степень везучести?

[AlexTrub]

Везение - это обычно такая вещь, которая зависит от расположения звезд на небе, знаков зодиака и тому подобных вещей