Опрос по велопарковкам

[Victor]

Пожалуйста, ответьте на вопросы:
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dGFFZ1R4TkU1SUZ5bWJkTHZ6bjZ5cHc6MQ Изменено 3 марта 2012 г. пользователем Victor

[Артем_25]

Victor писал(а) Tue, 14 February 2012 14:17

Пожалуйста, ответьте на вопросы этого опроса:
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dGFFZ1R4TkU1SUZ5bWJkTHZ6bjZ5cHc6MQ

Интересный опрос. Отослал.

[WARMEN]

Проголосовал
http://www.biketree.com/
Хочу такую парковку. И чтобы это дерево повыше было.

[steelcat]

Поучаствовал, в предвкушении...

[Tormoz]

Насторожило:
Цитата:

* Обязательно

Ты можешь выиграть приз!
...
Чтобы выиграть заполните форму.

Ф.И.О. *

Очень похоже на лохотрон, если не знать.

[Victor]

А если приз - некоторое время бесплатного пользования стоянкой, тест-драйв и т.д.?

[Костя]

У меня такое впечатление что западные боксы легковзламываемы, а если делать вандалоустойчивый, то стоить он будет не хило.

Хорошая инициатива поставить велосипедные стойки у охраны перехватывающих стоянок.
Следующим делом надо повесить рекламу у метро (город вообще может пробить её как социальную) и указатель парковки на видном месте повесить.
Далее ставить стойки на коммерческих стоянках.
Продавать через охрану хотя бы дешёвые U замки и запретить пристёгиваться тросиком.

Поясните откуда взялась инициатива боксов?
Кому-то (в том числе форумным флудерам) кажется что если это шкафчик то его и не вскрыть?
Шкафчики как семечки щёлкаются, тут же переломают и их останется только выкинуть. Изменено 15 февраля 2012 г. пользователем Костя

[sophy]

Там нет вариантов
"я вероятно нет, за других судить не берусь" (или такие респонденты не входят в предполагаемую целевую аудиторию?)
и
"в зависимости от того, как будет реализовано"

Я хотела ответить, но из предложенных вариантов совершенно нечего выбрать(( такая видать судьба

[terra]

+1 Поучаствовала! Было бы здорово увидеть реальный результат!!

[Stray Kate]

Я там в поле "комментарий" вдула свой:

Цитата:

"В Санкт-Петербурге утвердили концепцию по развитию велодвижения. В рамках этой концепции планируется создать сеть автоматических велосипедных станций по всему городу, призванную бороться с постоянно растущими велосипедными кражами. Одна такая станция будет состоять из нескольких отдельных секторов - боксов, в которые и будет помещаться байк. Чтобы оставить его в надежных "руках", нужно оплатить парковку. Сделать это можно будет двумя способами: наличными или специальной смарт-картой. При этом пользователям будет предоставлен широкий выбор абонементов в зависимости от потребности.

На данный момент проводится социологическое исследование, которое поможет выявить спрос со стороны горожан и составить карту парковочных станций."


"Утвердили"... "планируется"... "проводится"... Слава Будде, я хоть немного знаю из того, кто "утвердил" и "планирует", но большинство людей, полагаю, заинтригованы.

upd:
исправила на "проводится" ранее вдутое мною "провидится"
попутно ответствую:
Костя писал Wed, 15 February 2012 20:51

St.Kate
И? Каковы их координаты, мотивации?

Они понимают что велосипедный шкаф который взломать затруднительно должен весить около 150 кг?
И вместо него можно купить 10 надёжных велозамков или 50 полунадёжных?

Может городу стоит как-нибудь запретить продажу тросовых велозамков или стимулировать магазины к нормальным типам?

Низнаю, я не провидица Изменено 16 февраля 2012 г. пользователем HastaLaVista

[Костя]

St.Kate
И? Каковы их координаты, мотивации?

Они понимают что велосипедный шкаф который взломать затруднительно должен весить около 150 кг?
И вместо него можно купить 10 надёжных велозамков или 50 полунадёжных?

Может городу стоит как-нибудь запретить продажу тросовых велозамков или стимулировать магазины к нормальным типам? Изменено 15 февраля 2012 г. пользователем Костя

[terra]

Костя писал(а) Wed, 15 February 2012 20:51

И вместо него можно купить 10 надёжных велозамков или 50 полунадёжных?

имхо, таких нет.
Изменено 15 февраля 2012 г. пользователем terra

[Victor]

Координаты - пишите. Мотивация - как и остальная деятельность на ВП, всеобщая велосипедизация СПб. Опрос инициирован коммерческой структурой, но в рамках концепции. Мы к этой фирме не имеем никакого отношения, но идея интересная. Тем более, что в начале планируется тестовая установка боксов в каком-то районе города и бесплатное пользование ими тестерами.

[vik_q]

Поучаствовал.

Не нашел про Цитата:

Ты можешь выиграть приз!
...
Чтобы выиграть заполните форму.

не совсем понял вопрос про первую стоянку в моем районе. Это без подвоха вопрос? Или скрытая проверка на мое отношение к таким стоянкам? Ну не нужна мне в моем районе такая стоянка - торговых центров нет, живу рядом с метро. И где вопрос про то в каком районе я живу?

[Victor]

Предполагается, что ст. метро в следующем вопросе и есть район, другого объяснения не вижу. Скрытого смысла в этом опросе нет, я предварительно лично встречался с инициатором опроса и пытался его (скрытый смысл) найти. Не нашел, но я наивный до сих пор, если вдруг усмотрите - сигнализируйте плз.

[Костя]

terra писал(а) Wed, 15 February 2012 20:58

Костя писал(а) Wed, 15 February 2012 20:51

И вместо него можно купить 10 надёжных велозамков или 50 полунадёжных?

имхо, таких нет.

У меня велосипед стоит на улице 3 месяца, с ненадёжным хватило бы и одного.

Если там не будет 2 мм стали и рёбер, то ломом эти шкафчики будут открываться быстрее чем ключом. Как только наркоты догадаются, мгновенно все переломают.

[Antropoid]

Я тоже не очень понял про станции метро... Ответил, что мне НЕ нужна стоянка у метро и следующим вопросом предлагается выбрать эту самую станцию... Разве что указать ближайшую станцию...

[vik_q]

Victor писал(а) Wed, 15 February 2012 23:46

Предполагается, что ст. метро в следующем вопросе и есть район, другого объяснения не вижу.

че та я вообще не понял.
Я даже проверил сейчас с работы - может опера моя меня подводит - но нет, тут мозила показывает то же. НЕТУ у меня в опросе пункта, где можно указать свою станцию метро. Или свой район. "Йа тупайа?"©

[sophy]

Костя писал(а) Wed, 15 February 2012 20:51

St.Kate
И? Каковы их координаты, мотивации?

Они понимают что велосипедный шкаф который взломать затруднительно должен весить около 150 кг?
И вместо него можно купить 10 надёжных велозамков или 50 полунадёжных?

Может городу стоит как-нибудь запретить продажу тросовых велозамков или стимулировать магазины к нормальным типам?

Костя, ну зачем сразу всё запрещать?
Почему нельзя продавать и то, и другое?
Магазины стимулируются, если будет спрос кмк

[andy.alex]

+1 поддержал

[mogilshik]

нынче почему-то очень распространено в базы всяческих адресов вводить графу "ближайщее метро" - надо оно или нет (ну видимо кто-то когда-то написал и теперь все передирают друг у друга)

интересно, а кому-нибудь вообще нужна парковка у метро?

Я лично вбил адрес ближайшего большого магазина.

[chimich]

Неправильный опрос, имхо.
Громкий заголовок "Нужны ли вам велопарковки?", ответ на который однозначен и очевиден. А за ним - какие-то неизвестные мне автоматические велосипедные станции. Сильно подозреваю, что я не один такой, кто не знает, что это такое. Объяснения про сектора-боксы и гугл как-то не сильно проясняют картинку.
Я вот представляю себе эти велостанции какими-то громоздкими и уродливыми сооружениями, и потому думаю, что мне такие не нужны.
В парках и дома мне на самом деле вообще никакие велостоянки не нужны. На работе они уже есть - стоит типичная металлоконструкция для пристегивания велоипедов, и ничего более сложного не надо (разве только навес еще сделать), потому как стоит она на охраняемой территории. А у соседнего бизнес-центра такая штука стоит на улице, но прямо перед центральным входом и на виду у охранников. Тоже кажется вполне безопасно. Так что БЦ вполне способны сами решать проблему с велостоянками.
А вот у метро - да, хочется надежных велостоянок. Но снова задаюсь вопросом, что это за автоматические велостанции такие - наш доморощенный проект по распилу бюджета или действительно надежные, удобные и уже проверенные в других странах штуки.

[malendos]

поправочка - опрос со стороны коммерции.
И как следствие, этот опрос всего лишь узнает кол-во паркующихся для дпльнейшего просчёта парковки.

[Shkiper]

После опроса оставил комментарий: Одно дело заплатить просто за место. Другое, заплатить за охраняемое место с материальной ответственностью за аппарат или хотяб с видеонаблюдением. Платить буду только за надежность хранения ибо альтернативных мест есть в достатке.

[ppnikpa]

Велопарковки взятые сами по себе не могут приносить прибыль по определению. Как и все элементы транспортной инфраструктуры они глубоко и безнадёжно убыточны напрямую.

Только их совмещение с некоторой услугой может дать положительный результат. Причём основным компонентом в таком совмещении должна быть именно услуга, а парковки только малым довеском к ней.

[Ботаник]

vik_q писал(а) Thu, 16 February 2012 09:03

Victor писал(а) Wed, 15 February 2012 23:46

Предполагается, что ст. метро в следующем вопросе и есть район, другого объяснения не вижу.

че та я вообще не понял.
Я даже проверил сейчас с работы - может опера моя меня подводит - но нет, тут мозила показывает то же. НЕТУ у меня в опросе пункта, где можно указать свою станцию метро. Или свой район. "Йа тупайа?"©

Так же нету такого пункта! Имеется ввиду написать словами в разделе "коментарии"?
На вопрос про парковку в районе ответил отрицательно, ибо странен вопрос, район они по IP штирлицируют?

ppnikpa писал(а) Wed, 22 February 2012 14:33

Велопарковки взятые сами по себе не могут приносить прибыль по определению. Как и все элементы транспортной инфраструктуры они глубоко и безнадёжно убыточны напрямую.

Только их совмещение с некоторой услугой может дать положительный результат. Причём основным компонентом в таком совмещении должна быть именно услуга, а парковки только малым довеском к ней.

Откуда такие данные?

[seva81]

Shkiper писал(а) Tue, 21 February 2012 18:57

...Одно дело заплатить просто за место. Другое, заплатить за охраняемое место с материальной ответственностью за аппарат или хотяб с видеонаблюдением. Платить буду только за надежность хранения ибо альтернативных мест есть в достатке.

Без объяснений степени надёжности парковок обещание в качестве приза бесплатного пользования похоже на поиск добровольцев, готовых рискнуть своими велосипедами )

[Александр С]

ppnikpa писал(а) Wed, 22 February 2012 14:33

Велопарковки взятые сами по себе не могут приносить прибыль по определению. Как и все элементы транспортной инфраструктуры они глубоко и безнадёжно убыточны напрямую.

Только их совмещение с некоторой услугой может дать положительный результат. Причём основным компонентом в таком совмещении должна быть именно услуга, а парковки только малым довеском к ней.

В Парижской транспортной компании RATP мне говорили немного иначе. Грамотная транспортная инфраструктура создаёт благоприятный инвестиционный климат в городе, что приносит доход в него в виде налогов. В Париже пассажир оплачивает только 40% стоимости билета.

Про велосипедную инфраструктуру можно сказать тоже самое.

[gudok]

Информация из Голландии

"Изида;2246409"

На ночь домой заносят в любом случае, иначе страховочная компания может рассматривать дело как специально подстроенное.
У каждого в доме помимо сарайчиков и гаражей есть специальные помещения для велосипедов, а в многоэтажках такие помещения на первом этаже, у каждого жильца свое ( как почтовый ящик ) и ключи выдают от квартиры и от велогаражика.

Страховка например для велосипеда стоимостью Є500,-- от кражи и порчи обойдется в Є4,16 / месяц.

Так может лучше не забивать себе голову платными парковками, а направить энергию на привлечение страховых компаний к страхованию от угонов? Есть сомнение что платная парковка будет рентабельна при сегодняшнем уровне велосипедного движения, может быть со временем, с увеличением велопотоков это будет актуально.

[chimich]

Уверен, что если страховые компании и заинтересуются велосипедами, то требование оставлять их только на специально оборудованных стоянках будет обязательным.
И при том, что у нас угоняемость выше, а массовость этого вида страхования ниже, страховка будет стоить намного больше, чем в Голландии.

[Змей Гуревич]

chimich писал(а) Wed, 29 February 2012 21:07

Уверен, что если страховые компании и заинтересуются велосипедами, то требование оставлять их только на специально оборудованных стоянках будет обязательным.
И при том, что у нас угоняемость выше, а массовость этого вида страхования ниже, страховка будет стоить намного больше, чем в Голландии.

мы не сколько раз спрашивали страховые компании, и они отказываются страховать велосипеды от угона наотрез и в принципе. Утверждают так, что любой человек может выбросить велик в канаву, объявит в угон и никто искать не будет. Типа на машинах есть номера, все такое. И то, сложно. А тут совсем кранты. Посему страховать либо отказываются, либо страховая премия равна стоимости велосипеда

[Frezer7]

Цитата:

Одна такая станция будет состоять из нескольких отдельных секторов - боксов, в которые и будет помещаться байк. Чтобы оставить его в надежных "руках", нужно оплатить парковку. Сделать это можно будет двумя способами: наличными или специальной смарт-картой...

Это очень серьезная парковка. Сделав некоторый соцопрос ближних, я пришел к выводу что это как-то не очень реальный вариант, объясню почему: если я еду на серьезном байке, то значит я как-то куда-то собирался, достаточно далеко еду, и пользоваться парковкой я не буду, да и риск неоправданный. Если я просто выехал недалеко по городу, то я буду на дешевом байке, и пользоваться платной парковкой я не буду, т.к. стоимость парковки за сезон может превысить стоимость велосипеда. Вывод: оптимальная велопарковка для меня - это какая-то простая железная рама , к которой можно пристегнуть вел, и если с ним что-нибудь случится, то не особо буду расстраиваться. Как в европе: на многочисленных велопарковках можно найти много байков, с которыми что-то случилось и их бросили, а платные велопарковки встречаются крайне редко.

Виктор, к Вам вопрос : а в каком сценарии лично Вы бы воспользовались платной велопарковкой? Откуда куда Вы при этом едете, и как часто такой сценарий случается ? Изменено 1 марта 2012 г. пользователем Frezer7

[Ботаник]

Frezer7 писал(а) Thu, 01 March 2012 17:01

если я еду на серьезном байке, то значит я как-то куда-то собирался, достаточно далеко еду, и пользоваться парковкой я не буду, да и риск неоправданный. Если я просто выехал недалеко по городу, то я буду на дешевом байке, и пользоваться платной парковкой я не буду, т.к. стоимость парковки за сезон может превысить стоимость велосипеда.

А вот у меня ситуация такая: городской байк я не могу оставить прсто пристёгнутым, ибо он не такой, чтобы его было не жалко при краже. Невысокая стоимость надёжной парковки - как раз то, что мне нужно!

[Frezer7]

[/quote]А вот у меня ситуация такая: городской байк я не могу оставить прсто пристёгнутым, ибо он не такой, чтобы его было не жалко при краже. Невысокая стоимость надёжной парковки - как раз то, что мне нужно![/quote]
И в каком случае ты бы воспользовался платной парковкой ? Откуда куда ты ехал при этом , где должна быть такая велопарковка, как часто ты бы платил за такую услугу ?

[Ботаник]

Frezer7 писал(а) Thu, 01 March 2012 17:21

И в каком случае ты бы воспользовался платной парковкой ? Откуда куда ты ехал при этом , где должна быть такая велопарковка, как часто ты бы платил за такую услугу ?

Я бы пользовался такими парковками возле бизнес и торговых центров! Часто приходилось отказываться от велосипедной поездку куда-либо, из-за невозможности оставить велосипед.
Пользовался бы 2-4 раза в неделю.
Изменено 2 марта 2012 г. пользователем Ботаник

[Frezer7]

Цитата:

Я бы пользовался такими парковками возле бизнес и торговых центров! Часто приходилось отказываться от велосипедной поездку куда-либо, из-за невозможности оставить велосипед.
Пользовался бы 2-4 раза в неделю.

Но по такому случаю это не дело города , это дело конкретного бизнес-центра, или торгового центра. Описанный тобою сценарий никакого отношения к городским велопарковкам не имеет. Изменено 2 марта 2012 г. пользователем Frezer7

[Ботаник]

Frezer7 писал(а) Fri, 02 March 2012 11:47

Но по такому случаю это не дело города , это дело конкретного бизнес-центра, или торгового центра. Описанный тобою сценарий никакого отношения к городским велопарковкам не имеет.

Мне вот сдаётся, что проект любого строящегося объекта согласуется с властями города. Так для города это ещё проще: ввести обязательным требованием к ТЦ и БЦ наличие велопарковки с такими-то параметрами.
Либо при строительстве выделять часть финансирования, необходимую для оборудования велопарковки, из городского бюджета.

[Frezer7]

Ботаник писал(а) Fri, 02 March 2012 14:43

Мне вот сдаётся, что проект любого строящегося объекта согласуется с властями города. Так для города это ещё проще: ввести обязательным требованием к ТЦ и БЦ наличие велопарковки с такими-то параметрами.

Ок. Может быть. Но только это никак не относится к обозначенной теме топика. Прошу не флудить.

Я ставил вопрос такой: При каких событиях лично Вы бы воспользовались платной велопарковкой (как в опроснике)? Откуда куда Вы при этом едете, и как часто такой сценарий случается ? Изменено 2 марта 2012 г. пользователем Frezer7

[Pilot]

Frezer7 писал(а) Fri, 02 March 2012 16:23

...При каких событиях лично Вы бы воспользовались платной велопарковкой (как в опроснике)? Откуда куда Вы при этом едете, и как часто такой сценарий случается ?

Пользовался бы (при условии 95% надёжности) достаточно часто. При поездках в магазины, к друзьям летом, при остановках на "поесть", при поездках по работе, связанных с "доехать, посмотреть, взять, отдать".
Да и просто можно же припарковать вел и пойти погулять

[Frezer7]

Pilot писал(а) Fri, 02 March 2012 17:31

Пользовался бы (при условии 95% надёжности) достаточно часто. При поездках в магазины, к друзьям летом, при остановках на "поесть", при поездках по работе, связанных с "доехать, посмотреть, взять, отдать".
Да и просто можно же припарковать вел и пойти погулять

Хорошо. Тогда представим , что во всех упомянутых случаях рядом стоят платная "безопасная", и бесплатная обыкновенная велопарковки. В каких случаях Вы воспользовались бы велопарковкой за 25р/день, а в каких подошла бы бесплатная парковка?
Изменено 2 марта 2012 г. пользователем Frezer7

[Pilot]

Frezer7 писал(а) Fri, 02 March 2012 18:35

Хорошо. Тогда представим , что во всех упомянутых случаях рядом стоят платная "безопасная", и бесплатная обыкновенная велопарковки. В каких случаях Вы воспользовались бы велопарковкой за 25р/день, а в каких подошла бы бесплатная парковка?

Во всех без исключения. Вот реально, положа руку на сердце

[Ботаник]

Frezer7 писал(а) Fri, 02 March 2012 16:23

Ок. Может быть. Но только это никак не относится к обозначенной теме топика. Прошу не флудить.

Я ставил вопрос такой: При каких событиях лично Вы бы воспользовались платной велопарковкой (как в опроснике)? Откуда куда Вы при этом едете, и как часто такой сценарий случается ?

Мля, так ответил же! Еду из дома в магазин, который находится в ТЦ. Вот и пользуюсь платной парковкой. Не флудить он меня просит...

Pilot писал(а) Fri, 02 March 2012 22:34

Frezer7 писал(а) Fri, 02 March 2012 18:35

Хорошо. Тогда представим , что во всех упомянутых случаях рядом стоят платная "безопасная", и бесплатная обыкновенная велопарковки. В каких случаях Вы воспользовались бы велопарковкой за 25р/день, а в каких подошла бы бесплатная парковка?

Во всех без исключения. Вот реально, положа руку на сердце

эээ во всех случаях подошла бы обыкновенная бесплатная? (т.е. труба, забор, решётка?)

[Pilot]

Ботаник писал(а) Mon, 05 March 2012 13:42

...
Pilot писал(а) Fri, 02 March 2012 22:34

Frezer7 писал(а) Fri, 02 March 2012 18:35

Хорошо. Тогда представим , что во всех упомянутых случаях рядом стоят платная "безопасная", и бесплатная обыкновенная велопарковки. В каких случаях Вы воспользовались бы велопарковкой за 25р/день, а в каких подошла бы бесплатная парковка?

Во всех без исключения. Вот реально, положа руку на сердце

эээ во всех случаях подошла бы обыкновенная бесплатная? (т.е. труба, забор, решётка?)

Какой я невнимательный...
Во всех случаях использовал бы платную парковку.

[Ботаник]

Pilot писал(а) Mon, 05 March 2012 19:06

Какой я невнимательный...
Во всех случаях использовал бы платную парковку.

Воот! +100
Готов за гарантированную сохранность платить, скажем, 50р/2 часа, 100р/день. Кактотаг.

[Frezer7]

Pilot писал(а) Mon, 05 March 2012 19:06

Во всех случаях использовал бы платную парковку.

Так не бывает: будет какая-то статистика , но не 100%, точно.

[Ботаник]

Frezer7 писал(а) Tue, 06 March 2012 13:51

Pilot писал(а) Mon, 05 March 2012 19:06

Во всех случаях использовал бы платную парковку.

Так не бывает: будет какая-то статистика , но не 100%, точно.

Чего не бывает? Мы представили, что во всех нужных местах она есть! Значит будем использовать всегда её! Нет денег - не использовать ничего

[KOCOBO]

Ботаник писал(а) Tue, 06 March 2012 09:47

Pilot писал(а) Mon, 05 March 2012 19:06

Какой я невнимательный...
Во всех случаях использовал бы платную парковку.

Воот! +100
Готов за гарантированную сохранность платить, скажем, 50р/2 часа, 100р/день. Кактотаг.

а вот не так.
20-25 р , за час/2/день, а отнюдь не 50 и 100р.

просто так велы вообще не оставляем.

[arter]

хорош вот такой вариант :
с небольшой ценой за парковку и нет беспокойства о велосипеде.


зачем ездить по всяким мелочам на PRO-bike (хорошем велосипеде),когда можно на арендованном "ашане"

[KOCOBO]

arter писал(а) Tue, 13 March 2012 04:13

хорош вот такой вариант :
с небольшой ценой за парковку и нет беспокойства о велосипеде.


зачем ездить по всяким мелочам на PRO-bike (хорошем велосипеде),когда можно на арендованном "ашане"

это не вариант парковки.
это аренда же.

понравилась такая же тема в Берлине. 12евро за сутки. и множество точек по городу, удобно перемещаться.