Лааву: давайте построим сабж.

[Bulawka]

steelcat писал(а) Sun, 15 January 2012 23:59

Собственно возник вопрос, если эта лааву будет посещаться водниками, стоит ее делать? Ну как-бы делать вроде собрался, а вопрос только в том, будем ли делать вместе и вносить в реестр? Площадка для постройки имеется.

Что значит вносить в реестр? Публиковать координаты и т.п.?
Имхо, да, публикование дополнительного вреда не даст имхо...
А может, действительно НЕ у озера делать? В тех краях, но не у озера?

А мне позавчера пришла в голову идея для ещё одной лаавы
(пересечение Волчьей и линии Маннергейма (или это КаУР?),
проконсультировался с Кандидом -- он сказал что это место клёвое,
и у него даже название уже есть -- Амбразурный берег. ))
Сегодня во время трипа с Д.Фёдором думал оторваться ото всех и посетить,
потом понял что не успеем. )))

[steelcat]

Bulawka писал(а) Mon, 16 January 2012 00:32

steelcat писал(а) Sun, 15 January 2012 23:59

Собственно возник вопрос, если эта лааву будет посещаться водниками, стоит ее делать? Ну как-бы делать вроде собрался, а вопрос только в том, будем ли делать вместе и вносить в реестр? Площадка для постройки имеется.

Что значит вносить в реестр? Публиковать координаты и т.п.?
Имхо, да, публикование дополнительного вреда не даст имхо...
А может, действительно НЕ у озера делать? В тех краях, но не у озера?

Посещала такая мысль. Можно на горе поставить, как ставят многие лааву в Финляндии. Тогда все вопросы отпадут. Еще вариант от меня:

туточки

Широкая площадка на горке, множество ветровала для постройки, при этом с дороги лааву будет прикрыто деревьями. К месту ведет лесовозка, но не думаю, что кто-то поедет на шашлык к ничем не приметной точке в лесу. Неподалеку озеро с удобными мостками для купания и забора воды. Рядом валят лес, но само место находится поодаль, с дороги не заметишь. Можно чуть поодаль, в округе множество хороших площадок и несколько родников для забора воды. Ну чтобы с лесозаготовителями не пересекаться, мало ли что.



Для велосипедистов место будет интересно в плане кругового круиза с посещением Ястребиного и возвратом назад через Ручьи - Степанянское - Кузнечное. Изменено 16 января 2012 г. пользователем steelcat

[VORON]

ИМХО в наших условиях чрезмерно афишировать местонахождение лааву (расклеивать объявления на столбах, ставить указатели от ближайшего шоссе и т. п.) тоже глупо. Достаточно того, чтобы не скрывать его существование.

[AleX]

КМК лааву более чем логично строить в Финляндии. а не в финляндии нелогично чуть менее чем полностью

[GARRI]

AleX писал(а) Mon, 16 January 2012 20:53

КМК лааву более чем логично строить в Финляндии. а не в финляндии нелогично чуть менее чем полностью

Что то в этом есть

[Bulawka]

GARRI писал(а) Mon, 16 January 2012 21:16

AleX писал(а) Mon, 16 January 2012 20:53

КМК лааву более чем логично строить в Финляндии. а не в финляндии нелогично чуть менее чем полностью

Что то в этом есть

Скептики они такие скептики. )))
И техногенное метро -- тихий ужас, и с лааву ничего не выйдет. ))

[GARRI]

Bulawka писал(а) Tue, 17 January 2012 01:06

Скептики они такие скептики. )))
И техногенное метро -- тихий ужас, и с лааву ничего не выйдет. ))

Да не то чтобы скептики. )
Техногенное метро? маленько не в курсе.
Построить выйдет вполне.Вот дальнейшая его судьба, вызывает сомнения.
Конкретно я опасаюсь не сжигания/растаскивания на бревна, а то что загадят место.

[steelcat]

GARRI писал(а) Tue, 17 January 2012 02:25

Bulawka писал(а) Tue, 17 January 2012 01:06

Скептики они такие скептики. )))
И техногенное метро -- тихий ужас, и с лааву ничего не выйдет. ))

Да не то чтобы скептики. )
Техногенное метро? маленько не в курсе.
Построить выйдет вполне.Вот дальнейшая его судьба, вызывает сомнения.
Конкретно я опасаюсь не сжигания/растаскивания на бревна, а то что загадят место.

Дык идея то как раз в том, чтобы те самые лааву чистить на общественные деньги. Если будет домишко, то глядишь народ не будет равномерно втаптывать мусор в лесу, а уберет его в приготовленный заранее мусорный пакет и оставит, чтобы убрали при случае, а то и сам вывезет до помойки.
Вот что касается найденного мной места на заливе Сенной. Там все окружающие березы порезаны на предмет бересты и сухостой весь вырезан. При этом море мокрого ветровала. Так почему бы не попилить его и не положить сушиться, с тем чтобы хороший лес не уничтожали? Оставить подробные инструкции: взял дров - набери мокрых и оставь сушиться под навесом. Мне кажется туристы все-же несколько цивилизованнее просто шашлычников на оффтопиках и прислушаются к разумным вещам. Проверить предположения можно только на практике. Не получится по уму, сам сожгу эту лааву к чертовой матери.

[steelcat]

Нарисовал проектик небольшой (-ого) лааву на 4 человека.



Теперь можно прикинуть количество материалов. Доски понадобится: примерно 45 штук дюймовки длиной 5 метров и шириной 10 см на крышу сплошняком, плюс 17 досок длиной 6 метров на пол. Итого: 0,5625 + 0,255 = 0,8175 кубометра, ну с запасом куб. Бревна нужны: около 20 стволов по 6 метров диаметром не менее 20 см. Изменено 17 января 2012 г. пользователем steelcat

[Nodens]

А может кто-нибудь тёмному мне объяснить зачем одна стена полностью открытая. Избушку понимаю, там можно греться и трусы-портянки сушить. И даже комаров нету (и теплее) если запасными портянками щели заткнуть. Навес или каркас для тента понимаю, сверху не капает, костёр можно развести, а если стенку натянуть там откуда ветер дует то и не задувает и сбоку не заливает. А тут непонятно как пользоваться: ночевать - комары и холодно, может задувать/заливать если ветер с открытой стороны а если не ночевать то непонятно зачем капитальное сооружение из брёвен, разве что ради сухого пола и чтобы тент на ветру не полоскался. Изменено 17 января 2012 г. пользователем Nodens

[GARRI]

Bulawka писал(а) Sat, 31 December 2011 02:40

А избушку наоборот займёт какой-нить отшельнег, и все путешественнеги сосанут.
Да, лааву на 6-8 чел построить намного проще чем зимовьё даже на 2-3.
Я тоже оч скептически к ним относился, но для заявленных задач -- лааву дессительно удобнее, имхо.

[Lucky Luchiano]

Последний вариант очень мне нравится.

[grisxa]

AleX писал(а) Mon, 16 January 2012 20:53

не в финляндии нелогично чуть менее чем полностью

надо понимать как "не в финляндии полностью логично" ?

[Bulawka]

grisxa писал(а) Wed, 18 January 2012 13:57

AleX писал(а) Mon, 16 January 2012 20:53

не в финляндии нелогично чуть менее чем полностью

надо понимать как "не в финляндии полностью логично" ?

Неправильно.
"Чуть менее чем полностью" -- заменяем на "полностью".
Оба "не" -- сокращаются, поскольку язык фразы русский.
Остаётся:
В Финляндии логично полностью.

[Galakhov]

Может есть смысл как минимум для пилотного проект рассмотреть "универсальные" места, которые отвечают не только критерию автонедоступности, но и универсальны в плане прохождения веломаршрутов или их начала.

Поясняю: какой смысл строить лааву в медвежьей попе, если оная находится далеко в стороне от веломаршрутов, т.е. не будет использоваться ВП по назначению, если поездка в ней не является самоцелью?

иными словами, мое предложение касается "облагораживания" велопопулярных стоянок или строительства новых, но на веломаршрутах. Например, помню в период обкатывания маршрутов, начинавшихся в Кузнечном, с пятничным выездом, на первую ночевку останавливались на попсовых натоптанных полянках, например, у Белокаменного (если не занята рыбаками), либо на Заветном и т.д. Хотя там в округе полно озер, но НЕТ разведанных полян (или мы о них ничего не знали, а 2 часа ночи на самое подходящее время для поисков неизвестного) и/или к ним не ведут очевидные торопинки, или поляна представляет собой не самое ровное для размещения нескольких палаток место, тогда как лааву, решает этот вопрос, как настил на скалах Ястребиного, тем более если заранее известно, что она там есть.

Т.е. на берегу озера, вроде и недалеко от дороги, но метров пусть даже 300 нужно пройти по лесу, что отсекает непосвященных, которые могут наткнутся на такую лааву если только случайно, например, грибники, которые по большому счету далеко не тоже самое что автобыдлошашлычники, для которых 300 метров в от дороги лесом - непреодолимое препятствие.



Кстати, в ряде случаев, на некоторых популярных стоянках уже имеются следы "облагораживания" в виде вполне себе не первый год существующих столов/навесов и т.д. в том числе на очень даже автодоступных стоянках, например на оз.Налимовка


на Капризном и т.д.

[Galakhov]

опять же между Градуевскими озерами, где проходило Анти300летие 2011, уже стоят коробки для натягивания тента, а лааву например, можно поставить в сторонке, допустим, на восточном берегу Среднего Градуевского, меж кочек и корней, где место закрыто от дорожки лесистым холмом.

[steelcat]

Galakhov писал(а) Fri, 20 January 2012 14:47

опять же между Градуевскими озерами, где проходило Анти300летие 2011, уже стоят коробки для натягивания тента, а лааву например, можно поставить в сторонке, допустим, на восточном берегу Среднего Градуевского, меж кочек и корней, где место закрыто от дорожки лесистым холмом.

Отличные места, поддерживаю, очень люблю маршрут через Градуевские к Перевозному и далее в Кузнечное или Мюллепельто. На самом деле, стоит привязывать навесы к популярным маршрутам, чтобы они были востребованы в принципе.

[Bulawka]

steelcat писал(а) Sun, 22 January 2012 12:38

На самом деле, стоит привязывать навесы к популярным маршрутам, чтобы они были востребованы в принципе.

Да. Пока что обсуждаемые места в этот подход вписываются, кмк.
Имхо, лааву д.б. в логичных местах, пересечение дорожки и речки, и т.п.,
и тогда они или будут УЖЕ на более-менее существующих маршрутах, или маршрут будет ЛОГИЧНО проложить с учётом их (как в Ф.)

[L-Green]

[quote title=steelcat писал(а) Sun, 22 January 2012 12:38]Galakhov писал(а) Fri, 20 January 2012 14:47

На самом деле, стоит привязывать навесы к популярным маршрутам, чтобы они были востребованы в принципе.

Вчера прочитал рассказ про судьбу домика, привязанного к популярным маршрутам http://alexey-bezrukov.livejournal.com/12108.html#cutid1

[Galakhov]

Bulawka писал(а) Sun, 22 January 2012 18:26

steelcat писал(а) Sun, 22 January 2012 12:38

На самом деле, стоит привязывать навесы к популярным маршрутам, чтобы они были востребованы в принципе.

Да. Пока что обсуждаемые места в этот подход вписываются, кмк.
Имхо, лааву д.б. в логичных местах, пересечение дорожки и речки, и т.п.,
и тогда они или будут УЖЕ на более-менее существующих маршрутах, или маршрут будет ЛОГИЧНО проложить с учётом их (как в Ф.)

если говорить об обсуждаемых страницей ранее местах на заливе в р-не Бурнево, то на мой взгляд это скорее в качестве стартовой (пятнично-субботней) ночевки при заброске в р-не Приозерска, причем удлинняющей маршрут, если он запланирован в сторону Выборгской ветки, а таких большинство.

но попробовать можно и там.

[AleX]

КМК идеальное место на зеленодольском
на "велопитерском" мысу

материал мона напилить на противоположном берегу и переплавить вплавь/по льду Изменено 23 января 2012 г. пользователем AleX

[VORON]

AleX писал(а) Mon, 23 January 2012 19:31

КМК идеальное место на зеленодольском
на "велопитерском" мысу

материал мона напилить на противоположном берегу и переплавить вплавь/по льду

Строить оборудованное место для отдыха на территории действующего полигона и в 2 км от ж/д станции - это ОЧЕНЬ смело!

[steelcat]

Galakhov писал(а) Mon, 23 January 2012 17:53

Bulawka писал(а) Sun, 22 January 2012 18:26

steelcat писал(а) Sun, 22 January 2012 12:38

На самом деле, стоит привязывать навесы к популярным маршрутам, чтобы они были востребованы в принципе.

Да. Пока что обсуждаемые места в этот подход вписываются, кмк.
Имхо, лааву д.б. в логичных местах, пересечение дорожки и речки, и т.п.,
и тогда они или будут УЖЕ на более-менее существующих маршрутах, или маршрут будет ЛОГИЧНО проложить с учётом их (как в Ф.)

если говорить об обсуждаемых страницей ранее местах на заливе в р-не Бурнево, то на мой взгляд это скорее в качестве стартовой (пятнично-субботней) ночевки при заброске в р-не Приозерска, причем удлинняющей маршрут, если он запланирован в сторону Выборгской ветки, а таких большинство.

но попробовать можно и там.

Есть шикарный вариант как раз в сторону Выборга:
тут
Красивый сосновый бор и маленькое озеро.

Изменено 23 января 2012 г. пользователем steelcat

[Bulawka]

VORON писал(а) Mon, 23 January 2012 19:51

Строить оборудованное место для отдыха на территории действующего полигона и в 2 км от ж/д станции - это ОЧЕНЬ смело!

Кстати, аргументированно. )))

[Lucky Luchiano]

Ну что, есть какие-нибудь новости/мысли?
А то холодно очень за окном, хочется помечтать о лете, ну и о сабже, конечно, где спать можно будет и не думать о снеге и батареях