Езда на велосипеде по проезжей части

[VORON]

В первую же поездку по Иматре замучили эти ваши велодорожки. Есть ли известные факты получения проблем (любого рода) с полицией из-за езды по проезжей части?

[KiSS]

коегого емнип полиция попросила свалить с шосце. более другие проблемы имхо очень маловероятны. Изменено 2 сентября 2011 г. пользователем KiSS

[grisxa]

VORON писал(а) Fri, 02 September 2011 10:42

В первую же поездку по Иматре замучили эти ваши велодорожки. Есть ли известные факты получения проблем (любого рода) с полицией из-за езды по проезжей части?

Кто-то писал, что его остановила полиция и указала на вело-дорожку (без штрафа).
А на одном бревете нашу парочку обгудела местная молодёжь, словами и жестами предлагая освободить проезжую часть.

[Kimber1]

VORON писал(а) Fri, 02 September 2011 10:42

В первую же поездку по Иматре замучили эти ваши велодорожки. Есть ли известные факты получения проблем (любого рода) с полицией из-за езды по проезжей части?

Некрасиво уныло тащиться на МТБ по нешироким улочкам параллельно велодорожке, создавая помехи авто. Финны объезжают велосипедистов с интервалом в метр, и в городе не всегда это возможно. Кстати, в Иматре не принято и какать на центральной улице тоже, надо до туалета дойти, несмотря на то, что лениво
На шоссере же велодорожки стараюсь не использовать, потому что у финнов они пеше-вело, и бесшумно ехать по ним на 30+ просто опасно. Ездил бревет с Миккой, и финны на авто, думая, что все русские, попытались нас согнать на велодорожку, но Микка их по-фински послал

[VORON]

Kimber1 писал(а) Fri, 02 September 2011 13:58

На шоссере же велодорожки стараюсь не использовать, потому что у финнов они пеше-вело, и бесшумно ехать по ним на 30+ просто опасно.

Так ездите по велодорожкам 10-15 км/ч, в чем проблема? Можно подумать, что ехать по пеше-вело 25 км/ч на груженом МТБ сильно безопаснее, чем 30 км/ч на шоссере.

Цитата:

Кстати, в Иматре не принято и какать на центральной улице тоже, надо до туалета дойти, несмотря на то, что лениво

Кстати, после недавних обсуждений я теперь пукать в сабжевой стране боюсь, терплю до российской границы.

-- Будьте любезны, наденьте дыхательные аппараты.
-- Зачем? У вас хороший воздух.
-- Именно поэтому.
...
-- А то щас я маску сниму и надышу вам тут.

[andy.hannolainen]

VORON писал(а) Fri, 02 September 2011 09:42

В первую же поездку по Иматре замучили эти ваши велодорожки. Есть ли известные факты получения проблем (любого рода) с полицией из-за езды по проезжей части?

если в черте города - лучше придерживаться велодорожек -
это удобство и простейшая предупредительность по отношению
к др участникам трафика. на прямых - где нет зданий и разной
инфраструктуры - можно выехать на обочину дороги, НО тогда
натяни струну под 40км/ч чтобы др участники движения поняли
что таким шустрым райдерам НЕ место на велодорожке. наши
финские коллеги выезжают на дорогу при отсутствии велодорожек,
либо когда едут быстрее 30км/ч. исключение - только автобан!

[VORON]

andy.hannolainen писал(а) Fri, 02 September 2011 14:16

наши
финские коллеги выезжают на дорогу при отсутствии велодорожек,
либо когда едут быстрее 30км/ч. исключение - только автобан!

В общем, понятно. "Тему можно закрывать" (тм).

[Kimber1]

VORON писал(а) Fri, 02 September 2011 14:09

Kimber1 писал(а) Fri, 02 September 2011 13:58

На шоссере же велодорожки стараюсь не использовать, потому что у финнов они пеше-вело, и бесшумно ехать по ним на 30+ просто опасно.

Так ездите по велодорожкам 10-15 км/ч, в чем проблема? Можно подумать, что ехать по пеше-вело 25 км/ч на груженом МТБ сильно безопаснее, чем 30 км/ч на шоссере.

Цитата:

Кстати, в Иматре не принято и какать на центральной улице тоже, надо до туалета дойти, несмотря на то, что лениво

Кстати, после недавних обсуждений я теперь пукать в сабжевой стране боюсь, терплю до российской границы.

-- Будьте любезны, наденьте дыхательные аппараты.
-- Зачем? У вас хороший воздух.
-- Именно поэтому.
...
-- А то щас я маску сниму и надышу вам тут.

Надо понять и принять простую весч: кроме себя-любимого есть и другие люди. Если ты потерпишь некоторое неудобство, то и ради тебя потерпят.
Не понял - ну тогда добро пожаловать домой, с фурами в 5 см на полном ходу, обливанием водой из луж, перекрытыми элитными коттеджами дорогами и прочими прелестями. И в этих прелестях есть твой вклад

[VORON]

Kimber1 писал(а) Fri, 02 September 2011 14:26

Надо понять и принять простую весч: кроме себя-любимого есть и другие люди. Если ты потерпишь некоторое неудобство, то и ради тебя потерпят.
Не понял - ну тогда добро пожаловать домой, с фурами в 5 см на полном ходу, обливанием водой из луж, перекрытыми элитными коттеджами дорогами и прочими прелестями. И в этих прелестях есть твой вклад

Мне ОЧЕНЬ стыдно, что вообще пришло в голову нарушить ПДД в Финляндской Республике, родине множества замечательных людей.

[Kimber1]

VORON писал(а) Fri, 02 September 2011 14:34

Kimber1 писал(а) Fri, 02 September 2011 14:26

Надо понять и принять простую весч: кроме себя-любимого есть и другие люди. Если ты потерпишь некоторое неудобство, то и ради тебя потерпят.
Не понял - ну тогда добро пожаловать домой, с фурами в 5 см на полном ходу, обливанием водой из луж, перекрытыми элитными коттеджами дорогами и прочими прелестями. И в этих прелестях есть твой вклад

Мне ОЧЕНЬ стыдно, что вообще пришло в голову нарушить ПДД в Финляндской Республике, родине множества замечательных людей.

Нито. Надо: "мне стыдно, что я хотел помешать людям жить". Поездил две недели в Европе, и никак к нашим му...кам на дороге привыкнуть не могу. Там они тоже есть, но их меньшинство.

[indi]

VORON писал(а) Fri, 02 September 2011 14:09

Kimber1 писал(а) Fri, 02 September 2011 13:58

На шоссере же велодорожки стараюсь не использовать, потому что у финнов они пеше-вело, и бесшумно ехать по ним на 30+ просто опасно.

Так ездите по велодорожкам 10-15 км/ч, в чем проблема? Можно подумать, что ехать по пеше-вело 25 км/ч на груженом МТБ сильно безопаснее, чем 30 км/ч на шоссере.

Я очень много встречал финнов на мотороллерах на пеше-велодорожках со скоростью 40+ при наличии рядом совершенно пустого шоссе.

[VORON]

Kimber1 писал(а) Fri, 02 September 2011 14:44

"мне стыдно, что я хотел помешать людям жить".

Перегибаем палку, не находите? Мне за рулем авто велосипедисты мешают не больше, чем другие участники движения, и уж точно не хочется их сгонять куда-то там.

А вот толпа велосипедистов на велопешедорожке ИМХО пешеходам уже довольно ощутимо помешает. Это же фактически легализованный тротуар, ехать там так же неудобно (и для байкеров, и для пешеходов), как и на обычном тротуаре. Вот в Рейкьявике велодорожка нормальная, там мы с удовольствием проехались вместо забитой магистрали.

[grisxa]

indi писал(а) Fri, 02 September 2011 14:52

Я очень много встречал финнов на мотороллерах на пеше-велодорожках со скоростью 40+ при наличии рядом совершенно пустого шоссе.

Ну, вообще-то мотороллер издалека слышно
И потом, на некоторых дорожках стоит знак, что мотороллерам здесь тоже можно.

[VORON]

grisxa писал(а) Fri, 02 September 2011 15:48

И потом, на некоторых дорожках стоит знак, что мотороллерам здесь тоже можно.

В России по ПДД можно.

[ViVSPb]

Кстати вопрос:
пеше-велодорожка в городской черте пересекает во множестве своём выезды со дворов и прилегающих территорий...и я вот, двигаясь по велодорожке пустой от пешеходов со скростью 30+ (на МТБ ) все время напрягался - кто кому должен уступать, если авто появится?
В общем ехал в постоянном напряге, на автополосе же все понятно и выезды/знаки просматриваются. При приближении к "кескусте" стали появляться группки пешеходов и школьников, я решил, что гораздо безопаснее для них и меня двигаться о проежке и выработал для себя такое внутреннее правило: если скорость 30+, то на велодорожке делать нечего, пусть хоть оббибикаются местные (хотя за неделю, только одна нервная тетка обибикала, а так наоборот встречные автомобилисты даже улыбались и делали приветственные знаки рукой, что приятно )

[Dmitry Flyorov]

andy.hannolainen писал(а) Fri, 02 September 2011 14:16

VORON писал(а) Fri, 02 September 2011 09:42

В первую же поездку по Иматре замучили эти ваши велодорожки. Есть ли известные факты получения проблем (любого рода) с полицией из-за езды по проезжей части?

финские коллеги выезжают на дорогу при отсутствии велодорожек,
либо когда едут быстрее 30км/ч. исключение - только автобан!

В июне 2008 мы пилили 6км до Joensuu по Е6, под знаком "автомагистраль". Нам очень хотелось в кемпинг, побыстрее. Полиция проехала мимо, (на наше счастье) не заинтересовавшись нами. Пожалуй больше по автомагистрали на байке я пилить не буду - некомфортно.


По велодорожкам стараемся в FIN ездить везде где они есть - груженые, не сильно ограничивая себя в скорости. До сих пор никто не пострадал. ЧТЯДНТ?

[Константин Шемяк]

ViVSPb писал(а) Sat, 03 September 2011 22:49

пеше-велодорожка в городской черте пересекает во множестве своём выезды со дворов и прилегающих территорий...и я вот, двигаясь по велодорожке пустой от пешеходов со скростью 30+ (на МТБ ) все время напрягался - кто кому должен уступать, если авто появится?

При выезде из двора автомобиль обязан пропустить всех, в том числе велосипедистов и пешеходов.

Стоит помнить, что для велосипедиста тут имеется одна опасность. Выезжающий автомобилист может посмотреть только влево. Не увидев слева машин, и в непосредственной близости пешеходов - поехать. При этом он может не заметить велосипедиста, быстро приближающегося справа. (Лично я был однажды сбит автомобилем, выезжающим из двора.)

ViVSPb писал(а) Sat, 03 September 2011 22:49

В общем ехал в постоянном напряге, на автополосе же все понятно и выезды/знаки просматриваются. При приближении к "кескусте" стали появляться группки пешеходов и школьников, я решил, что гораздо безопаснее для них и меня двигаться о проежке и выработал для себя такое внутреннее правило: если скорость 30+, то на велодорожке делать нечего, пусть хоть оббибикаются местные (хотя за неделю, только одна нервная тетка обибикала, а так наоборот встречные автомобилисты даже улыбались и делали приветственные знаки рукой, что приятно )

Лично я считаю, что желание ехать так быстро, что это становится опасным для других, не является причиной нарушать правила На мой взгляд, не большая трагедия проехать загруженный участок помедленнее - в целях безопасности окружающих.

Группе велосипедистов ехать по велодорожке совсем неудобно. Местные шоссейники, конечно, ездят по проезжей части. Стараются выбирать маршруты тренировок так, чтобы гоночных участков с велодорожками было по возможности меньше.

Покататься на МТБ со средней 30+... приезжайте, покажете

[indi]

grisxa писал(а) Fri, 02 September 2011 15:48

indi писал(а) Fri, 02 September 2011 14:52

Я очень много встречал финнов на мотороллерах на пеше-велодорожках со скоростью 40+ при наличии рядом совершенно пустого шоссе.

Ну, вообще-то мотороллер издалека слышно
И потом, на некоторых дорожках стоит знак, что мотороллерам здесь тоже можно.

а вообще, по-дефолту, на мотороллерах разрешено ехать по велодорожке, если специальных знаков с мотороллерами нет?

[COPATHuK]

Константин Шемяк писал(а) Wed, 07 September 2011 11:37

Лично я считаю, что желание ехать так быстро, что это становится опасным для других, не является причиной нарушать правила На мой взгляд, не большая трагедия проехать загруженный участок помедленнее - в целях безопасности окружающих.

Группе велосипедистов ехать по велодорожке совсем неудобно. Местные шоссейники, конечно, ездят по проезжей части. Стараются выбирать маршруты тренировок так, чтобы гоночных участков с велодорожками было по возможности меньше.

Покататься на МТБ со средней 30+... приезжайте, покажете

Про желание согласен. Но так же стоит учитывать, что правила придуманы для безопасности. Помимо проблем с выезжающими машинами, бывает проблема с выезжающими велосипедистами. Причем на скорости и не обязательно из двора, а, например, тоннеля под трассой. Скорость определена иногда не желанием, а наличием спуска. И особо большой скорости не нужно, чтобы не разойтись с какой-нибудь бабушкой, которая будет просто парализована ситуацией. 25 у тебя, 20 у нее - скорость сближения в районе 40, расстояние - метры. Даже если десять метров - это секунда. Так что средней 30+ на МТБ и не надо, хотя это и реально. Не для всех, конечно.

Помимо скорости есть еще один момент. Его ощутил в эти выхи: велодорожки, съезды на проезжую часть/выезды на нее не очень убраны. Короче, мы на тандеме порезали обе покрыхи. Одна выжила, вторая нет. Причем проблемы проявились, когда мы уже уехали далеко от места пореза. Сильно повезло в двух вещах (точнее трех - покрыхи навороченные): еще не уехали в глухомань от байклабазов и покрыха не взорвалась на спуске на шоссейке, когда скорости мама не горюй. Неровные съезды, заезды при пересечении улиц, на тандеме тож не радуют совсем, хотя и не фатальны.

Велодорожки часто тянутся достаточно долго вокруг совсем небольших населенных пунктов, где траффика нет ни до них, не после них, ни вних. До этих поселений едешь как? А после? И какой смысл, кроме ловли грязи и местных пешеходов на велодорожке? Ну, да, согласен, правила...

Я бы рад выбрать маршруты без велодорожек, но, когда едешь в регионе первый раз, то предсказать, где они будут - нереально, объехать эти места часто тоже нереально. Ну, а поймать "каку", несмотря на чистоту у них - реально, проверено опытом. Прокол на месте в населенном пункте - это самое безобидное, что может быть в покатушке, особенно на тандеме.

Так что будучи сдешним, я вместо слепого следования правилам каждый раз учитываю загруженность дороги и ее размеры, качество велодорожки, ее загруженность, удаленность от урбацентров, рельеф и свою скорость, которая иногда определяется далеко не только желанием, но и расписанием. Посему интересно таки, какие последствия будут (в т.ч. и визовые на будущее), если таки остановят? (А если второй раз, да еще те же? )

[ViVSPb]

Константин Шемяк писал(а) Wed, 07 September 2011 11:37

Покататься на МТБ со средней 30+... приезжайте, покажете

Не передергивайте
Где Вы в моих сообщениях увидели слово средняя?
Моя средняя 23-25.

Насчет загруженности - я как раз описывал ситуацию в маленьком городке, где тротуаровелодорожка как раз была загружена местными жителями и школьниками, а на проезжей части проезжало всего лишь до 1 машины в 5 минут так почему не воспользоваться проезжей частью и не мешать пешеходам?

[Константин Шемяк]

COPATHuK писал(а) Wed, 07 September 2011 11:01

стоит учитывать, что правила придуманы для безопасности. Помимо проблем с выезжающими машинами, бывает проблема с выезжающими велосипедистами.
(...)
велодорожки, съезды на проезжую часть/выезды на нее не очень убраны.
(...)
Велодорожки часто тянутся достаточно долго вокруг совсем небольших населенных пунктов, где траффика нет ни до них, не после них, ни вних.
(...)
Я бы рад выбрать маршруты без велодорожек, но, когда едешь в регионе первый раз, то предсказать, где они будут - нереально, объехать эти места часто тоже нереально.

Полностью согласен по всем пунктам. (Перед тоннелями - а что поделать, приходится тормозить, жалко конечно.)
Ориентироваться в Хельсинки по велодорожкам - вообще особое умение, если не знать каждый поворот заранее, то затупы обеспечены.

COPATHuK писал(а) Wed, 07 September 2011 11:01

интересно таки, какие последствия будут (в т.ч. и визовые на будущее), если таки остановят? (А если второй раз, да еще те же? )

Да скорее всего никаких. (Хотя я в полиции не работаю ) Можно на будущее прикидывать, что езда в городе может занять чуть больше времени, чем если бы он проезжался прямо по шоссе.

[VORON]

Константин Шемяк писал(а) Wed, 07 September 2011 13:47

Ориентироваться в Хельсинки по велодорожкам - вообще особое умение, если не знать каждый поворот заранее, то затупы обеспечены.

В это воскресенье навигатор объявил забастовку, нам пришлось ехать от Юкаярви до Светогорска по указателям и карте Ленобласти 1,2 км. Пока ехали по шоссе, все было хорошо, а как начались велодорожки - тут такие затупы пошли! Больше всего указатели на них запутывали.

[Константин Шемяк]

indi писал(а) Wed, 07 September 2011 11:01

а вообще, по-дефолту, на мотороллерах разрешено ехать по велодорожке, если специальных знаков с мотороллерами нет?

Нет.
Но мотороллеры - это обычно школьники/ПТУ-шники от 15 до 18 лет. То есть, надо иметь в виду, что они не всегда точно знают правила и досконально их выполняют

Хотя как раз в этом году усложнилось получение прав на мотороллер. Раньше для этого нужно было сдать только теорию, а надо будет ещё и два практических экзамена (как для мотоцикла).

[Константин Шемяк]

ViVSPb писал(а) Wed, 07 September 2011 11:02

Константин Шемяк писал(а) Wed, 07 September 2011 11:37

Покататься на МТБ со средней 30+... приезжайте, покажете

Не передергивайте
Где Вы в моих сообщениях увидели слово средняя?
Моя средняя 23-25.

Прошу прощения, передёрнул
Ну в таком случае проблем меньше, это значит что 30+ - это только разгоны на некоторых участках, там уж можно себя сдержать. Хотя конечно обломно тормозить ровно после классного спуска и ровно перед классным подъёмом

[VORON]

Константин, а что обычно значат синие таблички с текстом под некоторыми знаками велопешедорожек?