Ищу зубного врача

[petyaspb]

Я не отрицаю психологическую составляющую, но не делаю её основной, как было сказано, при выборе хорошего врача.
Ни разу гарантированно хороший врач, у которой лечусь, не интересовалась, удобно ли мне, только просила сесть так, как ей лучше работать.
Если врач подстраивается под клиента в ущерб своему удобству, а значит и качеству, считаю большим минусом, хотя клиент в данный момент может быть доволен отношением.

[alar73]

А некоторых знаю друзей, вообще выбирают, чтобы врач красивая была. Как известно своя анестезия работает и психика опять же. Что в этом плохого или обидного? Нравится так лечиться -- пусть лечатся. ))

[alar73]

petyaspb писал(а) Wed, 07 November 2012 13:18

...
Ни разу гарантированно хороший врач, у которой лечусь, не интересовалась, удобно ли мне, только просила сесть так, как ей лучше работать.
Если врач подстраивается под клиента в ущерб своему удобству, а значит и качеству, считаю большим минусом, хотя клиент в данный момент может быть доволен отношением.

Да, очевидные вещи. Конечно, в ущерб не должен. Повторюсь -- я вообще лечусь в городской поликлинике, уж очевидно, что не предъявляю каких-то лишних требований. )
Изменено 7 ноября 2012 г. пользователем alar73

[Агафья]

- Как можно хорошо работать 1,5 часа, если кому-нибудь из участников процесса неудобно?

- За всю мою трудовую деятельность с карточками приходили только на снятие коронок по острой боли. Ни разу не смогла разобрать что написал колега, всегда спрашивала о проблемах самого пациента и по номеру зуба в карточке уже принимала решение...

[alar73]

Агафья писал(а) Wed, 07 November 2012 23:16

- Как можно хорошо работать 1,5 часа, если кому-нибудь из участников процесса неудобно?

- За всю мою трудовую деятельность с карточками приходили только на снятие коронок по острой боли. Ни разу не смогла разобрать что написал колега, всегда спрашивала о проблемах самого пациента и по номеру зуба в карточке уже принимала решение...

Да я так то очень лояльный человек к врачам. Если бы там одна карточка (не помню уже, лет 10 назад было, но суть в том, что я начал говорить, а, врач спрашивает именно то, что было в карточке на снимке), то я бы, конечно, и думать об этом бы не стал. )

ps что-то меня очень много в топе получилось. Изменено 7 ноября 2012 г. пользователем alar73

[миллаЁвович]

alar73 писал(а) Wed, 07 November 2012 13:19

А некоторых знаю друзей, вообще выбирают, чтобы врач красивая была. Как известно своя анестезия работает и психика опять же. ))

а как она работает?
то есть, психологически лучше, когда красивая доктор делает больно, чем когда не слишком красивая? ))
ну не знаю... Я доктора не вижу, так как с закрытыми глазами во время сверления. глаза сам непроизвольно закрываются. Невозможно держать широко открытыми одновременно и рот и глаза

Не. не важно как она выглядит. важнее, чтобы всё было стерильно. тогда душа спокойна

[alar73]

milla писал(а) Thu, 08 November 2012 12:15

Не. не важно как она выглядит. важнее, чтобы всё было стерильно. тогда душа спокойна

Понятное дело, это для мужчин и то не для всех.

milla писал(а) Thu, 08 November 2012 12:15

а как она работает?
то есть, психологически лучше, когда красивая доктор делает больно, чем когда не слишком красивая? ))

Тестостерон и эндорфины, уровень которых повышается при виде красивых девушек, обладают болеутоляющим действием.
Адреналин тоже.

Психический эффект -- красота завораживает мужичну, отвлекает от всего остального. )


Кстати, может это уже и перебор и курьез, но есть даже вот такая история:
http://www.chebdent.ru/news/1304785/8
Изменено 8 ноября 2012 г. пользователем alar73

[petyaspb]

Агафья писал(а) Wed, 07 November 2012 00:38

petyaspb писал(а) Tue, 06 November 2012 23:08

Насколько этично/рентабельно прийти только на смотрины? Лечить-то пойду только к своей врачихе. Если заранее сказать, что ничего делать не буду, получу ли правдивый ответ?

Приходите, если сможете попасть ко мне, то мне пофигу... ЛС.

Не дождался вас, зашёл в стоматологию напротив моего дома.
Там, где меня беспокоило застревание пищи, кариеса не обнаружили. Зато предложили удалить все 4(четыре) зуба мудрости под предлогом, что они изначально при прорезывании у многих плохие, на них начинается кариес, однако ещё не требующий лечения, без них будет проще чистить предыдущие - ничего не будет застревать. Ещё бы: нет зубов - нет проблем!
Вспоминая ещё советский афоризм про то, что наши люди очень легко расстаются со своими зубами, я отдал стольник за осмотр и сбежал.
Внешне - идеальная чистота, милейшие люди, но мне не нравится, когда предлагают удалить пусть не очень здоровые, но ещё достаточно крепкие и живые зубы! Ещё пытались развести на удаление налёта за 2тыс.
Изменено 10 ноября 2012 г. пользователем petyaspb

[Агафья]

petyaspb писал(а) Sat, 10 November 2012 16:54

Агафья писал(а) Wed, 07 November 2012 00:38

petyaspb писал(а) Tue, 06 November 2012 23:08

Насколько этично/рентабельно прийти только на смотрины? Лечить-то пойду только к своей врачихе. Если заранее сказать, что ничего делать не буду, получу ли правдивый ответ?

Приходите, если сможете попасть ко мне, то мне пофигу... ЛС.

Не дождался вас, зашёл в стоматологию напротив моего дома.
Там, где меня беспокоило застревание пищи, кариеса не обнаружили. Зато предложили удалить все 4(четыре) зуба мудрости под предлогом, что они изначально при прорезывании у многих плохие, на них начинается кариес, однако ещё не требующий лечения, без них будет проще чистить предыдущие - ничего не будет застревать. Ещё бы: нет зубов - нет проблем!
Вспоминая ещё советский афоризм про то, что наши люди очень легко расстаются со своими зубами, я отдал стольник за осмотр и сбежал.
Внешне - идеальная чистота, милейшие люди, но мне не нравится, когда предлагают удалить пусть не очень здоровые, но ещё достаточно крепкие и живые зубы! Ещё пытались развести на удаление налёта за 2тыс.

Не готова давать комментарии насчёт Ваших восьмёрок, не видя ситуации, теоретически Вам сказали всё верно, ситуации бываю разные.

2тыр за профессиональную гигиену полости рта с применением УЗ - это не много, рекомендуется её делать раз в пол года.

[AS]

petyaspb писал(а) Sat, 10 November 2012 16:54

Зато предложили удалить все 4(четыре) зуба мудрости под предлогом, что они изначально при прорезывании у многих плохие, на них начинается кариес, однако ещё не требующий лечения, без них будет проще чистить предыдущие - ничего не будет застревать. Ещё бы: нет зубов - нет проблем!

Приличный доктор, прежде чем предлагать удаление целых 8-рок всегда посмотрит снимок и скажет, насколько там все криво.
У мну, например, верхние вышли нормально но банально сгнили с той стороны, где не почистить и не посверлить, в итоге - минус два.
Про остальные было сказано, что как начнут разрушаться, то тогда, и только тогда будет направление на ЧЛХ, ибо зубы сложные и драть их в кабинете нет возможности.

К слову, доктор у меня "шкафчик 2х2", поболее меня самого. Немногословен, делает хорошо и не долго. И что главное - нормально читает снимки, ибо после "лечения" в семеной стоматологии я поимел осложнение на 12 зубе. Был флюс, сняли и отпустили, сказали можно потом удалить если будет рецидив, без возможности лечения (по факту разводили на протезирование). Когда пришел в другое место с ортопантомограммой, по снимку оказалось что причина флюса - "смерть нерва зуба", развившийся периодонтит и 4 месяца лечения...

[Агафья]

AS писал(а) Sun, 11 November 2012 01:34

petyaspb писал(а) Sat, 10 November 2012 16:54

Зато предложили удалить все 4(четыре) зуба мудрости под предлогом, что они изначально при прорезывании у многих плохие, на них начинается кариес, однако ещё не требующий лечения, без них будет проще чистить предыдущие - ничего не будет застревать. Ещё бы: нет зубов - нет проблем!

Приличный доктор, прежде чем предлагать удаление целых 8-рок всегда посмотрит снимок и скажет, насколько там все криво.
У мну, например, верхние вышли нормально но банально сгнили с той стороны, где не почистить и не посверлить, в итоге - минус два.
Про остальные было сказано, что как начнут разрушаться, то тогда, и только тогда будет направление на ЧЛХ, ибо зубы сложные и драть их в кабинете нет возможности.

К слову, доктор у меня "шкафчик 2х2", поболее меня самого. Немногословен, делает хорошо и не долго. И что главное - нормально читает снимки, ибо после "лечения" в семеной стоматологии я поимел осложнение на 12 зубе. Был флюс, сняли и отпустили, сказали можно потом удалить если будет рецидив, без возможности лечения (по факту разводили на протезирование). Когда пришел в другое место с ортопантомограммой, по снимку оказалось что причина флюса - "смерть нерва зуба", развившийся периодонтит и 4 месяца лечения...

В Вашей ситуации речь идёт о не прорезавшихся восьмёрках, ситуации бывают разные, иногда снимок не нужен.
На мой взгляд, petyaspb вполне удачно сходил на консультацию.

Насчёт 12 зуба. Стоматология - на сегодняшний день в нашей стране вполне творческий процесс, нет единых стандартов, это не всегда плохо, потому как по европейским стандартам были однозначно правы в клинике, где Вам предложили удалить зуб и установить имплант, остальное или невозможно или за Вашей подписью. Лично я не считаю этот подход единственно верным.
Но если доктор лучше владеет методиками имплантации, нежели лечения периодонтитов, то лучше у него делать имплант и наоборот.

[petyaspb]

Агафья писал(а) Sun, 11 November 2012 11:17

[На мой взгляд, petyaspb вполне удачно сходил на консультацию.

Удачно только потому, что считаю себя мало внушаемым и, идя в магазин или за услугой, заранее знаю, что хочу.
Перед принятием решения по любым более-менее серьезным делам, а удаление части своего тела - именно такой случай, стараюсь прочитать отзывы и теоретические статьи. Если бы этого не делал, а слепо верил первому попавшемуся, в том числе и участковому врачу, был бы сегодня совсем другой и не в лучшую сторону. Изменено 11 ноября 2012 г. пользователем petyaspb

[alar73]

В любом случае, надо искать врача, которому доверяешь, мне кажется.

[petyaspb]

alar73 писал(а) Sun, 11 November 2012 12:36

В любом случае, надо искать врача, которому доверяешь, мне кажется.

Основная проблема в том, что не будучи специалистом, обращаясь в первый раз (а 1-й раз бывает у каждого), невозможно оценить и предсказать последствия. Особенно когда экстренная ситуация, и нет времени для сбора информации и подготовки. Это касается не только медицины.
Кстати, в этой клинике, которой вчера был, не спрашивая меня, не имея карточки, при осмотре одна врач перечисляла зубы, вторая записывала. Живой зуб с глубоким кариесом они записали, как мёртвый, и наоборот - который после пульпита, посчитали просто пломбированным. Лечится у них заранее не собирался, поэтому не поправил.

[AS]

Агафья писал(а) Sun, 11 November 2012 11:17

AS писал(а) Sun, 11 November 2012 01:34

petyaspb писал(а) Sat, 10 November 2012 16:54

Зато предложили удалить все 4(четыре) зуба мудрости под предлогом, что они изначально при прорезывании у многих плохие, на них начинается кариес, однако ещё не требующий лечения, без них будет проще чистить предыдущие - ничего не будет застревать. Ещё бы: нет зубов - нет проблем!

Приличный доктор, прежде чем предлагать удаление целых 8-рок всегда посмотрит снимок и скажет, насколько там все криво.
У мну, например, верхние вышли нормально но банально сгнили с той стороны, где не почистить и не посверлить, в итоге - минус два.
Про остальные было сказано, что как начнут разрушаться, то тогда, и только тогда будет направление на ЧЛХ, ибо зубы сложные и драть их в кабинете нет возможности.

К слову, доктор у меня "шкафчик 2х2", поболее меня самого. Немногословен, делает хорошо и не долго. И что главное - нормально читает снимки, ибо после "лечения" в семеной стоматологии я поимел осложнение на 12 зубе. Был флюс, сняли и отпустили, сказали можно потом удалить если будет рецидив, без возможности лечения (по факту разводили на протезирование). Когда пришел в другое место с ортопантомограммой, по снимку оказалось что причина флюса - "смерть нерва зуба", развившийся периодонтит и 4 месяца лечения...

В Вашей ситуации речь идёт о не прорезавшихся восьмёрках, ситуации бывают разные, иногда снимок не нужен.
На мой взгляд, petyaspb вполне удачно сходил на консультацию.

Насчёт 12 зуба. Стоматология - на сегодняшний день в нашей стране вполне творческий процесс, нет единых стандартов, это не всегда плохо, потому как по европейским стандартам были однозначно правы в клинике, где Вам предложили удалить зуб и установить имплант, остальное или невозможно или за Вашей подписью. Лично я не считаю этот подход единственно верным.
Но если доктор лучше владеет методиками имплантации, нежели лечения периодонтитов, то лучше у него делать имплант и наоборот.

Агафья, а с чего вы взяли что не прорезавшихся? Они прорезались еще лет 6-7 назад, с интервалом где то пол года. Просто челюсть, покотковата оказалась =)

С 12 зубом брак чистой воды. Не заметить некроз нервных тканей - это ведь надо быть очень слепыть, или очень уверенным в себе что бы не сказать об этом пациенту ни слова. Опять же, безапеляционное "резекция невозможна" - тоже брак.
Может "главный имплантолог" и крутит хорошо шурупы в кости, но он ведь не тупой слесарь, а в первую очередь диагност...
Я считаю, что тут главное полная информация предоставленная больному, а я уже сам решу что мне делать. Если б не флюс - хрен бы я туда к ним пошел =)

Так что классическое - впарить услугу, имхо. Как и в автосервисе- Вах, у тебя повеска хлам, давай всю поменяем... или в магазине - купите сертификатик на дополнительную гарантию =)))
Изменено 11 ноября 2012 г. пользователем AS

[Агафья]

AS писал(а) Sun, 11 November 2012 12:55

Агафья писал(а) Sun, 11 November 2012 11:17

AS писал(а) Sun, 11 November 2012 01:34

petyaspb писал(а) Sat, 10 November 2012 16:54

Зато предложили удалить все 4(четыре) зуба мудрости под предлогом, что они изначально при прорезывании у многих плохие, на них начинается кариес, однако ещё не требующий лечения, без них будет проще чистить предыдущие - ничего не будет застревать. Ещё бы: нет зубов - нет проблем!

Приличный доктор, прежде чем предлагать удаление целых 8-рок всегда посмотрит снимок и скажет, насколько там все криво.
У мну, например, верхние вышли нормально но банально сгнили с той стороны, где не почистить и не посверлить, в итоге - минус два.
Про остальные было сказано, что как начнут разрушаться, то тогда, и только тогда будет направление на ЧЛХ, ибо зубы сложные и драть их в кабинете нет возможности.

К слову, доктор у меня "шкафчик 2х2", поболее меня самого. Немногословен, делает хорошо и не долго. И что главное - нормально читает снимки, ибо после "лечения" в семеной стоматологии я поимел осложнение на 12 зубе. Был флюс, сняли и отпустили, сказали можно потом удалить если будет рецидив, без возможности лечения (по факту разводили на протезирование). Когда пришел в другое место с ортопантомограммой, по снимку оказалось что причина флюса - "смерть нерва зуба", развившийся периодонтит и 4 месяца лечения...

В Вашей ситуации речь идёт о не прорезавшихся восьмёрках, ситуации бывают разные, иногда снимок не нужен.
На мой взгляд, petyaspb вполне удачно сходил на консультацию.

Насчёт 12 зуба. Стоматология - на сегодняшний день в нашей стране вполне творческий процесс, нет единых стандартов, это не всегда плохо, потому как по европейским стандартам были однозначно правы в клинике, где Вам предложили удалить зуб и установить имплант, остальное или невозможно или за Вашей подписью. Лично я не считаю этот подход единственно верным.
Но если доктор лучше владеет методиками имплантации, нежели лечения периодонтитов, то лучше у него делать имплант и наоборот.

Агафья, а с чего вы взяли что не прорезавшихся? Они прорезались еще лет 6-7 назад, с интервалом где то пол года. Просто челюсть, покотковата оказалась =)

С 12 зубом брак чистой воды. Не заметить некроз нервных тканей - это ведь надо быть очень слепыть, или очень уверенным в себе что бы не сказать об этом пациенту ни слова. Опять же, безапеляционное "резекция невозможна" - тоже брак.
Может "главный имплантолог" и крутит хорошо шурупы в кости, но он ведь не тупой слесарь, а в первую очередь диагност...
Я считаю, что тут главное полная информация предоставленная больному, а я уже сам решу что мне делать. Если б не флюс - хрен бы я туда к ним пошел =)

Так что классическое - впарить услугу, имхо. Как и в автосервисе- Вах, у тебя повеска хлам, давай всю поменяем... или в магазине - купите сертификатик на дополнительную гарантию =)))

Сорри, невнимательно читала Ваш пост и с учётом большого количества орф ошибок, прочитала слово разрушаться, как прорезываться...

Я не очень себе представляю как может быть "некроз нервных тканей", не думаю, что пациент сможет такое не заметить..., возможно, это может быть следствием какой-либо генетической аномалии, или последствием воздействия какого-то чудо-вируса, или плодом воображения какого-либо писателя-фантаса...
Это я к тому, что не стоит давать такую категоричную оценку в вопросе, в котором Вы не очень понимаете, возможно, стоит внести хотя бы долю сомнений...

[Агафья]

petyaspb писал(а) Sun, 11 November 2012 12:50

alar73 писал(а) Sun, 11 November 2012 12:36

В любом случае, надо искать врача, которому доверяешь, мне кажется.

Основная проблема в том, что не будучи специалистом, обращаясь в первый раз (а 1-й раз бывает у каждого), невозможно оценить и предсказать последствия. Особенно когда экстренная ситуация, и нет времени для сбора информации и подготовки. Это касается не только медицины.
Кстати, в этой клинике, которой вчера был, не спрашивая меня, не имея карточки, при осмотре одна врач перечисляла зубы, вторая записывала. Живой зуб с глубоким кариесом они записали, как мёртвый, и наоборот - который после пульпита, посчитали просто пломбированным. Лечится у них заранее не собирался, поэтому не поправил.

Насчёт проблемы - абсолютно верно, я Вас ещё больше разочарую - даже в 10 раз невозможно, даже будучи специалистом невозможно..., и особенно в медицине и в частности в стоматологии, и уж тем более в нашей стране...

Именно поэтому я и спросила когда-то - каким образом Вы собираетесь оценить хороший стоматолог или нет?
В Вашем конкретном случае, я не нахожу ни одной серьёзной ошибки консультирующего врача (второй - это его ассистент), не видя Rg никогда нельзя на 100% утверждать мёртвый зуб или живой, если бы Вам предложили сделать ортопантомограмму, то Вы бы обвинили доктора в очередном разводилове, это видно из Вашего настроя.
Насчёт восьмёрок - за 20 лет стажа, имея большое количество постоянной клиентуры, пронаблюдала порядка 5-6 удалений седьмых и восьмых зубов из-за того, что вовремя чел отказался удалять восьмёрки. Трое довольно близких знакомых имеют запоздалое удаление восьмых и условное лечение седьмых.
Это не всегда верно, но шутить с такими вещами я бы рекомендовала при посещении стоматолога не реже раз в пол года с одновременной профессиональной чисткой зубов.
Вам никто не навешал лапшы о наличии несуществующих кариесов, которых Вы ждали у себя, и необходимости их срочно, не дожидаясь перитонита, подлечить...

Лично мой вывод - в данном случае Ваша оценка стоматологу неуд лишь по причине того, что она сказала не то, что Вы хотели услышать..., и это единственная ошибка доктора...

[petyaspb]

Агафья писал(а) Sun, 11 November 2012 22:22

В Вашем конкретном случае, я не нахожу ни одной серьёзной ошибки консультирующего врача (второй - это его ассистент), не видя Rg никогда нельзя на 100% утверждать мёртвый зуб или живой, если бы Вам предложили сделать ортопантомограмму, то Вы бы обвинили доктора в очередном разводилове, это видно из Вашего настроя.
Насчёт восьмёрок - за 20 лет стажа, имея большое количество постоянной клиентуры, пронаблюдала порядка 5-6 удалений седьмых и восьмых зубов из-за того, что вовремя чел отказался удалять восьмёрки. Трое довольно близких знакомых имеют запоздалое удаление восьмых и условное лечение седьмых.
Это не всегда верно, но шутить с такими вещами я бы рекомендовала при посещении стоматолога не реже раз в пол года с одновременной профессиональной чисткой зубов.
Вам никто не навешал лапшы о наличии несуществующих кариесов, которых Вы ждали у себя, и необходимости их срочно, не дожидаясь перитонита, подлечить...

Перитонит - воспаление брюшины, врядли оно возникает от больного зуба, если им не выстрелить в живот.
Я посещаю стоматолога не реже раз в год, к сожалению, повод находится. 8-ки мне лечили, ни разу не говоря, что они лишние или могут стать причиной неприятностей.
От врача меня интересовало мнение о вполне конкретном зубе, поскольку сам не мог увидеть. Всё остальное, что было сказано, пропущено мимо ушей. Может если бы заранее не сказал, что ничего кроме осмотра не нужно, кариес был бы найден.
У меня зубы стоят плотно, 1 даже не влезает. В детстве предлагали и его удалить. Так можно вообще оставить прожиточный минимум, а остальное повырезать. Изменено 11 ноября 2012 г. пользователем petyaspb

[AS]

Агафья писал(а) Sun, 11 November 2012 21:59

Сорри, невнимательно читала Ваш пост и с учётом большого количества орф ошибок, прочитала слово разрушаться, как прорезываться...

Я не очень себе представляю как может быть "некроз нервных тканей", не думаю, что пациент сможет такое не заметить..., возможно, это может быть следствием какой-либо генетической аномалии, или последствием воздействия какого-то чудо-вируса, или плодом воображения какого-либо писателя-фантаса...
Это я к тому, что не стоит давать такую категоричную оценку в вопросе, в котором Вы не очень понимаете, возможно, стоит внести хотя бы долю сомнений...

Агафья, во первых не орфографических, а преимущественно пунктуационных.
Во вторых - придираться к орфографии, это из методов ответа, когда по делу ответить уже нечего.
В третьих, читать то, на что дается ответ, надо внимательно =)

И наконец о сути вопроса: было повреждение где то за пол года-год до событий, такое - с характерным хрустом соединительной ткани. Так что оно не само по себе, причина была, тут можно без фантазий, вот только о ней спросил только последний специалист, который и стал проводить лечение. После снятия флюса и курса антибиотиков на какое то время все притихло. А вот когда пошло повторно и появился свищ, то были консультации у других специалистов, заключение этих специалистов - первый "специалист" или никакой не специалист, или попытка развода на дорогостоящее лечение. Так что как то так...

Вопрос ведь не в том, что в клинике плохо обслужили, а в том что врач при диагностике дал неверную информацию. А дезинформированный пациент как известно примет решение, которое нужно врачу, а не которое нужно было бы принять. Изменено 14 ноября 2012 г. пользователем AS

[Агафья]

AS писал(а) Wed, 14 November 2012 13:17

Агафья писал(а) Sun, 11 November 2012 21:59

Сорри, невнимательно читала Ваш пост и с учётом большого количества орф ошибок, прочитала слово разрушаться, как прорезываться...

Я не очень себе представляю как может быть "некроз нервных тканей", не думаю, что пациент сможет такое не заметить..., возможно, это может быть следствием какой-либо генетической аномалии, или последствием воздействия какого-то чудо-вируса, или плодом воображения какого-либо писателя-фантаса...
Это я к тому, что не стоит давать такую категоричную оценку в вопросе, в котором Вы не очень понимаете, возможно, стоит внести хотя бы долю сомнений...

Агафья, во первых не орфографических, а преимущественно пунктуационных.
Во вторых - придираться к орфографии, это из методов ответа, когда по делу ответить уже нечего.
В третьих, читать то, на что дается ответ, надо внимательно =)

И наконец о сути вопроса: было повреждение где то за пол года-год до событий, такое - с характерным хрустом соединительной ткани. Так что оно не само по себе, причина была, тут можно без фантазий, вот только о ней спросил только последний специалист, который и стал проводить лечение. После снятия флюса и курса антибиотиков на какое то время все притихло. А вот когда пошло повторно и появился свищ, то были консультации у других специалистов, заключение этих специалистов - первый "специалист" или никакой не специалист, или попытка развода на дорогостоящее лечение. Так что как то так...

Вопрос ведь не в том, что в клинике плохо обслужили, а в том что врач при диагностике дал неверную информацию. А дезинформированный пациент как известно примет решение, которое нужно врачу, а не которое нужно было бы принять.

Да мну как-то всё равно до Ваших ошибок, они очень многообразны и из-за них было довольно сложно читать написанное... Я совершенно не придиралась, а лишь оправдалась...

Я вот как-то не очень поняла - мы с Вами какое-то дело обсуждали? Лично я - нет.
Я попыталась на Вашем примере и примере petyaspb показать насколько невозможно дать объективную оценку врачу...

[AS]

Агафья писал(а) Wed, 14 November 2012 22:45

Да мну как-то всё равно до Ваших ошибок, они очень многообразны и из-за них было довольно сложно читать написанное... Я совершенно не придиралась, а лишь оправдалась...

Я вот как-то не очень поняла - мы с Вами какое-то дело обсуждали? Лично я - нет.
Я попыталась на Вашем примере и примере petyaspb показать насколько невозможно дать объективную оценку врачу...[/quote]
Ну, в общем то, это не я первый ответил на ваше сообщение,а вы на моё - адресованной petyaspb. А раз ответили, то следовательно хотели дискуссии на тему.

Объективную оценку специалист (тем более не специалист вообще) дать не может, а вот субъективную - сколько угодно. Тут везде речь именно о субъективных оценках. Но пациент может быть объективен в своей субъективной оценке, а может быть и нет, в зависимости от адекватности реакции на информацию....

[Агафья]

AS писал(а) Thu, 15 November 2012 08:39

Объективную оценку специалист (тем более не специалист вообще) дать не может, а вот субъективную - сколько угодно. Тут везде речь именно о субъективных оценках. Но пациент может быть объективен в своей субъективной оценке, а может быть и нет, в зависимости от адекватности реакции на информацию....

Не очень поняла насчёт зависимости от адекватности реакции...

[vovan-bolvan]

Во. Наверное лучше апнуть эту тему, а то Агафья больше года не появлялась тут. 

Порекомендуйте плиз стоматолога хорошего, доверие к сфере услуг близко к нулю. 

Изменено 8 июня 2019 г. пользователем vovan-bolvan

[Lorhen]

Напишу сюда же. 

 

А кто лечил зубы по ОМС - как оно? За импортный материал имеет смысл заплатить или развод на деньги?

 

[Golovin]

Lorhen сказал(а) 24.06.2019 в 20:04:

Напишу сюда же. 

 

А кто лечил зубы по ОМС - как оно? За импортный материал имеет смысл заплатить или развод на деньги?

 

 

Что значит импортный? По омс делают обычные пломбы, как лет 20 назад делали, дополнительно в Питере просят заплатить за световые. "Импортные" никогда не предлагали, ибо, по-моему, световые в любом случае импортные. 

К слову, в МСК световые тоже ставят бесплатно по ОМС.

[Bulawka]

Golovin сказал(а) 1 час назад:

Что значит импортный? По омс делают обычные пломбы, как лет 20 назад делали, дополнительно в Питере просят заплатить за световые.

Реально, до сих пор используют (как постоянные, разумеется) НЕсветовые пломбы???

[Golovin]

Bulawka сказал(а) 43 минуты назад:

Реально, до сих пор используют (как постоянные, разумеется) НЕсветовые пломбы???

Да, за последние пару лет лечил 6 зубов у 3 врачей, каждый раз спрашивают какие ставить, обычные бесплатные или световые.

Изменено 27 июня 2019 г. пользователем Golovin

[Lorhen]

Golovin сказал(а) 23 часа назад:

 

Что значит импортный? По омс делают обычные пломбы, как лет 20 назад делали, дополнительно в Питере просят заплатить за световые. "Импортные" никогда не предлагали, ибо, по-моему, световые в любом случае импортные. 

К слову, в МСК световые тоже ставят бесплатно по ОМС.

Все верно, уточнила в страховой - в мск ставят световые, в спб самоотверждаемые. За укол тоже посоветовали заплатить.  

[Lorhen]

Мало ли надо кому.

Омс. Световая пломба 1200 + 300 какие-то добавочные материалы + импортный укол 290 = 1900.

Но можно цементную и укол российский, это бесплатно.

Лекарство в зуб и временная пломба - бесплатно, выдрать бесплатно.

Запись через портал госуслуг или самозапись за неделю.

Дежурный с острой болью принимает без записи, можно и без боли прийти... записавшиеся к дежурному все равно стоят в общей очереди.

 

[SEGUN]

Посоветуйте зубного врача, в центре или на юге.  Раньше ездил в Пушкин, но сейчас неудобно и лечащий доктор ушла на административную работу.

[Pavle]

Golovin сказал(а) 6/27/2019 в 12:33:

Да, за последние пару лет лечил 6 зубов у 3 врачей, каждый раз спрашивают какие ставить, обычные бесплатные или световые.

 

Не знаю, кто в такой ситуации (сабж явно будет использоваться много лет + в рамках собственной тушки) выбирает первый вариант. БомжЫ?

[Lorhen]

Какие же они бесплатные? Может в большой конторе, где работа на чужого папу, налоги можно не считать, а я точно знаю сколько мы платим с фзп.

В Мск светоотверждаемые пломбы включены в ОМС, у нас нет, в итоге арифметика такая - пломба 1т., к ней куча платных приблуд еще на 1,2т. Это простой зуб с одним каналом.

К этому прилагаются запись за две недели, замордованный врач, платный укол, древний рентген, не менее древний станок, ну и очередь.

[Рыжее Лето]

По теме: тоже нужен стоматолог хороший. В моей платной клинике у дома все хорошие врачи ушли, остались девочки, которым страшно свои зубы доверять да еще за свои же деньги. А по ощущениям, пора уже идти, ищу вот клинику (а лучше конкретного врача), которому можно свои зубы доверить и сохранить их живыми и во рту 

[Stray Kate]

Рыжее Лето сказал(а) 12.03.2020 в 09:34:

По теме: тоже нужен стоматолог хороший. В моей платной клинике у дома все хорошие врачи ушли,

нафронт?

Мне представляется совсем простая штука: задавать конкретные квесты, типа "ищу терапевта/хирурга/рентгенолога/ортопеда", и жизнь наладится.

Пока ж могу только назвать Егора с телефонами 9з2-Ч7Ч7 и 5971632 в сердце города, на Знаменской,19

 

 

vovan-bolvan сказал(а) 09.06.2019 в 00:42:

Во. Наверное лучше апнуть эту тему, а то Агафья больше года не появлялась тут. 

Порекомендуйте плиз стоматолога хорошего, доверие к сфере услуг близко к нулю. 

 

Волшебное слово рэпьютэйшн применю я к сказу о клинике "Велум". Папа Серёжи Гульчука Владимир Ильич лечил элиту в этом городе и мечтал о своей клинике. 

 

Се есмь сфера не услуг, но здравоохранения. И психогигиена здесь налажена. Ибо каков поп, таков и приход: velum.su, 402-18-00

 

Один из учителей Сергея, Галецкий Дмитрий Владиславович, доктор, преподаватель первого меда, созидает в "Академической стоматологии", но сами понимаете он уже не терапевт, то есть к нему это ваще по-серьёзному, например для аутотрансплантации (везде сыплют кость поросячью, в перспективе не до конца изученные концы возможны филма имхо)

Мэтр сейчас самоуединился для читки лекций, кому интересно давайте расшарю доступ, подкуётесь?

[Stray Kate]

COPATHuK сказал(а) 21.05.2020 в 23:10:

Про стоматологию я зря, ибо сворачиваемость, вопросы сосудов и многое другое там тоже важно. Хотел немного иное сказать...
Кста, судя по сегодняшней статье
<,,,>

занимаются этим вопросом и не только им. Достаточно активно и без спешных рекомендаций жрать что-то для профилактики.

 

Эх, опередил (про то, что зря:) В контексте модной ныне темы докладываю: клиникам высочайше разрешено приступить к профилактическим осмотрам.

 

ВЕЛОПИТЕРУ 5% скидка на лечение, а к осмотру приглашаю, конечно, бесплатно: http://velum.su

 

Велосипеды врачей Велума сейчас пошукаю в своих фотоальбомахъ, пока портрет главврача:

 

 

Изменено 25 мая 2020 г. пользователем Stray Kate

[Question]

Пришла жара, завяли помидоры. Сломался зуб.

Сходил на сайт районной. Там платно есть вариант, в виде доплаты к услугам по ОМС, реставрации зуба по сандвич-технологии (насколько понимаю, разные слои с разными свойствами, а не одна пломба). 2500. Кто такое, в варианте районной, делал? Там реально доплата лишь 2500? Дорого, но хочется качественно восстановить коронку зуба.

 

[Мастер Михалыч]

Не знаю что такое сэндвич.

Делаю и в районной и в коммерческой.

Пломба , зуб от 3 до 6 тр.

добавлено 1 минуту спустя

Районные сволочи не хотят лечить кисту и предлагают рвать.

Надо отказываться и идти в комм.
Зуб один, рвать нельзя.

Киста лечится и каналы пломбируются норм.

[Lorhen]

Лечу кисту со свищом на переднем зубе, сегодня начали. Стоимость 12т.

Как можно лечить кисту на районе не представляю, даже если бы они согласились. 

[Stray Kate]

"и тебя вылечат' (с)

Чё вы люди все паритесь? (с)

Если серьезно, то в Велуме во-первых ответственные консультации. То есть можно записаться, придти, пройти осмотр и принимать решение на его основании в течение разумного времени.

Здесь не ловля блох и не бизнес, а дело чести.

[Pavle]

Какая-то унылая реклама

[Question]

Stray Kate сказал(а) 09.07.2020 в 21:30:

Если серьезно, то в Велуме во-первых ответственные консультации.

Чем же они отвечают? %))

У них лечение кариеса 4200. Впрочем, деньги уже потратил на другое. Ничего, потерпит.

добавлено 4 минуты спустя

Мастер Михалыч сказал(а) 06.07.2020 в 11:49:

Киста лечится и каналы пломбируются норм.

Многое лечится. Вопрос лишь в трудозатратах. Насколько понимаю, там надо очистить, промыть. Оценить состояние верхушки корня и окружающих тканей. Если оно плачевное, то верхушку обрабатывают. Вроде даже пломбируют. А если дёшево, тогда только медикаментозно под контролем рентгена, но не факт, что поможет, хотя и может.

[Pavle]

Question сказал(а) 10 часов назад:

У них лечение кариеса 4200. Впрочем, деньги уже потратил на другое. Ничего, потерпит.

 

Это не много и не мало, ценник средний, и может даже лечат нормально, другое дело что пользовательница СтрейКейт оказывает своим корешам медвежью услугу, неумело и навязчиво их тут рекламируя и тем самым формируя об этой клинике негативное впечатление

[ProteKtor]

"Здесь ......... не бизнес, а дело чести."

Уже забавно.

[Bulawka]

Pavle сказал(а) 7/14/2020 в 22:47:

Это не много и не мало, ценник средний, и может даже лечат нормально, другое дело что пользовательница СтрейКейт оказывает своим корешам медвежью услугу, неумело и навязчиво их тут рекламируя и тем самым формируя об этой клинике негативное впечатление

Может она им умышленно подговнять хочет? СтрейКейт, конечно, сумасшедшая, но точно не дура.

[Lorhen]

Продолжу отчет про кисту на двойке. Прошла вторую процедуру. Выше верно написали - рассверлить, почистить, положить лекарство. В первый прием было еще удаление корня. Второй предложили делать без укола, обещали что больно не будет. Отказалась.

Перед уколом мажут чем-то типа эмлы, укол не чувствуется.

Следующий раз через две недели и будем делать снимок.

 

Пломбу ставят каждый раз постоянную, т.е.кажлый визит считаем как простой кариес 3000р.

 

Лечит не клиника, а руки врача, поэтому рекламу клиники постить нет смысла, хороший врач может практиковать в нескольких клиниках с разной ценовой политикой.

 

 

[Question]

Lorhen сказал(а) 19.07.2020 в 14:11:

Лечит не клиника, а руки врача, поэтому рекламу клиники постить нет смысла, хороший врач может практиковать в нескольких клиниках с разной ценовой политикой.

Все врачи ошибаются. Мне хороший однажды плохо сделал, а переделать там уже не вариант был. Так что, хорошие они пока всё гладко. Клиника - это определённые используемые материалы, подходы, оборудование. А вообще, если есть силы душевные, линию лечения лучше брать в свои руки. Разбираться, что, в какой последовательности и у кого, с каким подходом, материалами, оборудованием, делать. И желательно в одном месте, т.к. наверняка потребуется посетить несколько специалистов разного профиля. Это если проблемы уже серьёзные. Впрочем, дело трудное. Сам пока не осилил.
А тем, кто только начал, типа, заболевать кариесом, лучше лечиться гигиеной, реминерализацией (кальций принимать, аппликации делать), полосканиями, приводить в порядок слизистую. Начальный кариес не требует терапевтического, как понимают его стоматологи, вмешательства, даже когда есть бактериальная плёнка с повреждением эмали. Уйдёт плёнка, частично выровняется повреждение. Эмаль в том месте приобретёт естественный цвет. Не будет: риска выпадания пломбы в будущем, механических проблем контакта пломбы и зуба-антагониста и чуть торчащей по краю пломбы.

 

Изменено 23 июля 2020 г. пользователем Question

[motor]

Могу посоветовать хорошего челюстнолицевого хирурга. Делал в одном элитном месте двусторонний синус-лифтинг и импланты. С одной стороны пошло не так. Имплант оголился, синус-лифтинг без окостенения. Пришлось через знакомых стоматологов искать клинику для переделывания косяков. Исправили синус-лифтинг (точнее сделали повторно и провели наращивание десны). Остался доволен. Могу дать контакты в ЛС если кто ищет хирурга или имплантолога.

 

[Jora]

Bulawka сказал(а) 7/17/2020 в 00:32:

Может она им умышленно подговнять хочет? СтрейКейт, конечно, сумасшедшая, но точно не дура.

Мне в этом месте "Час Быка" Ефремова вспомнился. Там был эпизод, когда астронавигатор решил эксперимента ради протестироваться на машине для определения способностей. Вот Булавка --- он совсем как та машина.

[ProteKtor]

Где лучше пару зубов вставить? Вроде рекомендовали Агафью, кто-то делал у неё?

[Birdy]

San сказал(а) 26.02.2011 в 11:57:

Мне хорошо сделал сложные зубы Колотухин Евгений Олегович, правда он протезист.

+1 к Евгению Олеговичу.
Странно, что ты его записал в протезисты. Он сейчас числится как стоматолог-терапевт и стоматолог-эндодонтист - уже месяц лечу у него зубы. Пока перепломбировали каналы на одной стороне (4 зуба с плохо сделанными ранее каналами и соответственно нынешними кистами) и закрыли на полгода для оценки динамики. Если все ок, то будем закрывать коронками. А нет - удалять. Удалять штифт из зуба - кто бы еще за это взялся (50 минут расшатывания)?

 

Агафья сказал(а) 14.01.2011 в 23:33:

А вот скажите, как определить - хороший доктор, очень хороший или плохой?

По своему опыту пришел к следующим критериям:
1) если на живом зубе нужно что-то незначительное подлатать - то пофиг какой доктор.
2) если нужно (пере-)пломбировать каналы, то если доктор начинает это делать без просмотра 3d томограммы - то это плохой (рисковый?, ленивый?, беспечный?) доктор. Именно на 3d будет видны особенности каналов (у меня нашлись такие формы, которые на рентгене достоверно не определяются), которые дадут большУю гарантию того, что канал сделают правильно. У меня из 10 зубов с пломбированными каналами (которые делали не глядя в 3d картинки) не требующим переделки оказался только один.

3) "материально-технические" признаки.

У плохих докторов: с пациентом работает один доктор, для отсасывания слюны навешивает специальную штуку на нижнюю челюсть,  доктор оценивает глубину канала наощупь/на глаз/по реакции пациента, пользуется одноразовым шприцом с иглой;

у хороших докторов: у пациента есть ассистент и во рту ковыряются они вдвоем одновременно (рабочее место оборудовано специально для двух людей), при оценке глубины канала используется апекслокатор, используется коффердам (а не "подождите, не закрывайте рот"), используется корпускулярный шприц.
4) Плохой доктор стремится "облегчить себе работу", надежно и побыстрее удалить зуб и поставить имплант, получить при этом побольше денег. Хороший доктор готов получить меньше денег, потратить кучу времени на лечение и перепломбировку каналов за другими, готов на полугодовое наблюдение за динамикой. О рисках - тоже честно предупреждает, но на бонусах от "гарантированности" не настаивает.