Kimber1

VORON писал(а) Fri, 20 July 2012 13:00Я тут кстати читаю описание тура на Эйяфьятлаёкюдль (около 8000 руб. с носа), там пишуть: Цитата:Disclaimer: All hiking and off-road trips are undertaken on the responsibility of its participants. Arctic Adventures does not assume any responsibility for accidents that are caused by its customers or can be traced to there (their?) own actions. Participants may have to sign a waiver before undertaking all trips stating that they realize that all outdoor activities carry an inherit risk. Это Европа. У россиян же тащить и не пущать - в крови

Агафья писал(а) Fri, 20 July 2012 09:51Duke писал(а) Fri, 20 July 2012 01:28Агафья писал(а) Fri, 20 July 2012 01:24 Хорошо, повторюсь: Агафья писал(а) Fri, 20 July 2012 00:55 Вопрос был конкретный - будете платить за страховку или нет? ваш конкретный вопрос звучал вот так: Агафья писал(а) Thu, 19 July 2012 00:48 Можно-ли это заявление расценивать как факт того, что между двух одинаковых соревнований вы выберете то, что дороже, но будет иметь полноценную медицинскую подстраховку? и на него был дан ответ Так понятне? Где ответ? Хотя вопрос и не мне, но отвечу - не буду платить за страховку. Влажные салфетки гораздо удобнее страхового полиса. Я понимаю, что это ВелоПитер, но еще раз советую - разберитесь в теме. Утомили сентенции теоретиков.

Агафья писал(а) Fri, 20 July 2012 00:14Duke писал(а) Thu, 19 July 2012 15:43Агафья писал(а) Thu, 19 July 2012 06:48 Проще - не всегда лучше. А у Вас есть близкие родственники и друзья? По отношению к ним это то же честно? Да, по отношению к ним тоже честно. Так как это касается всех. Родственники могут поступать также. Каждый человек свободен и волен решать за себя. И никто не вправе винить его за это. "не суди.." А степень ответственности перед близким, родителями, "долг старшим" и пр. - это все каждый устанавливает для себя _сам_. (ключевое слово - сам) Опять же, никто не вправе указывать человеку, как распоряжатся своей жизнью. Агафья писал(а) Thu, 19 July 2012 06:48 Ну а если у вас нет денег, то идите сначала и заработайте их... ну во-первых, это, популярная ссылка на этом форуме Сперва добейся Во-вторых, реальность такова, что такого (думаю к счастью) не будет - все равно будут соревнования, с разной организацией и разными финансовыми затратами, вплоть до бесплатных. Даже, если вдруг законодательно ограничить правила проведения соревнований - значит официально это будет просто "покатушка друзей" и никаких соревнований. Так, например, когда-то начинался Бегущий город. Особенно велозачёт: никто тогда не представлял реакцию гаишников и властей на гонки по городу, поэтому все решили, в случае лишних вопросов, вообще не упоминать что это гонка.. А вообще, это я все к тому, что: 1. всегда надо думать своей головой и за себя отвечать самому 2. ни в чем нет никаких гарантий, никто не может до конца отвечать за другого Перефразируя ваш вопрос: "Честно ли по отношению к организаторам соревнований, да даже и к врачам, которые там дежурят, требовать ответственности за участников?" Почему орги и врачи должны отвечать за людей, которые по своей воле пришли рискнуть? Очень много инфантильного в Ваших заявлениях, особенно, что касается ответственности перед близкими и установки чего-то там себе самому... Завтра Вы себе установите планку - за руль без прав и влетите в остановку , полную народу... (ключевое слово - сам), есть законы и правила и общество, с которым нужно считаться... Застрахуйте свою жизнь и здоровье, чтобы Ваша мама не думала на какие деньги Вас, случай чего, из трубочки кормить, и рискуйте... По-поводу ответственности у врачей - да, честно, если врач на работе и рядом хорошо оборудованная скорая..., нет, не честно, если прикрываться Нечаевым в его свободное от работы время и нахаляву, да ещё и с кучей претензий... И знаете, когда здоровый лось включает жабу уже начиная с суммы 100-200 рублей, у меня это не вызывает уважения при любых обстоятельствах... Советую разобраться в теме, а то ерунда у вас получается. Ознакомьтесь с тарифами страховых компаний, что является страховым случаем, и суммами возмещения. За 200 ре максимум труп доставят и выплатят две тысячи евро.

Агафья писал(а) Thu, 19 July 2012 06:48 Проще - не всегда лучше. А у Вас есть близкие родственники и друзья? По отношению к ним это то же честно? Не могу считать Ваши доводы разумными. Голосую однозначно за обязательную страховку жизни и здоровья перед такого рода соревнованиями и полноценного медицинского обеспечения за счёт участников. Ну а если у вас нет денег, то идите сначала и заработайте их... 100% гарантию дает только страховой полис Вопрос - сколько нужно заработать денег, чтобы обеспечить полноценное медицинское обеспечение в пещере на глубине 800 метров или на стене ХанТенгри? +1 к Дюку и Ворону. С такими требованиями - в ДивоОстров.

Techno писал(а) Thu, 19 July 2012 08:40indi писал(а) Thu, 19 July 2012 08:21Статистика говорит, что риск расстаться с жизнью гораздо выше ещё на подходе к соревнованиям. Т.е. добраться до вокзала по городу, особенно обратно, для велосипедиста смертельно опасно.А где можно ознакомиться с данной статистикой? В прошлом году где-то в буржуинстве один упоротый мультигонщик, возвращаясь с соревнований на авто, задавил другого, возвращавшегося на велосипеде.

NumyMax писал(а) Thu, 19 July 2012 06:34Подскажите, ни кто не видел/знает есть в Питере или окрестностях нормальный склон, с ровным покрытием, с адекватным задаче углом наклона, что бы катится вниз достаточно продолжительное время? Очень хочется попробовать выжать максимум из коня... Спасибо. Зачем проводить опасные эксперименты на людях? Разгоняй коня на станке.

Mironov S.L. писал(а) Thu, 19 July 2012 23:20Kimber1 писал(а) Thu, 19 July 2012 22:38Mironov S.L. писал(а) Thu, 19 July 2012 21:39Как-то давно ставил тефлоновые. Шимановские чёрные(XTRовские что-ли. верхние, короче) Года за 2-3 весь тефлон слез даже на открытых участках. Разницы с хорошей нержавейкой(шимано/аллигейтор) я не ощутил. А я ощутил. Но для этого к тросикам ХТЯ нужен весь остальной обвес ХТЯ или как минимум ХТ Собственно XT-XTR и стоял. Рубашки 41е. Хотите сказать, что поменяли ТОЛЬКО тросы с нерж. на тефлон и почувствовали разницу? Да. Нержавейку приходилось часто менять, терялась четкость переключения. С тефлоном проблем нет уже больше года.

Mironov S.L. писал(а) Thu, 19 July 2012 21:39Как-то давно ставил тефлоновые. Шимановские чёрные(XTRовские что-ли. верхние, короче) Года за 2-3 весь тефлон слез даже на открытых участках. Разницы с хорошей нержавейкой(шимано/аллигейтор) я не ощутил. А я ощутил. Но для этого к тросикам ХТЯ нужен весь остальной обвес ХТЯ или как минимум ХТ

Поставить задний переключатель той же модели, что сейчас, но со средней лапкой.

Агафья писал(а) Wed, 18 July 2012 00:22 Вы можете соизмерять свои силы, можете мыслить здраво, но Вы никогда не сможете предугадать то место, где у чела оторвётся тот самый тромб или сведёт мышцу... Значит, судьба такая. У жены случился инсульт дома, днем, когда все на работе. Потеряла сознание, не успев позвонить, и пролежала несколько часов. Очень повезло, что не разбила голову при падении и не захлебнулась рвотой, теперь инвалид первой группы. На соревнованиях безопаснее, хватятся быстрее.

Агафья писал(а) Tue, 17 July 2012 22:53Я бы это назвала не соревнованиями, а жертвоприношениями..., тогда можно закрыть вопрос с мед помощью. Я с трудом понимаю, почему этот вопрос открыли. Видимо, потому, что я вырос не в крупном городе и когда мобильной связи еще не было. То есть по Вашим понятиям любой выход за порог дома был жертвоприношением. Впрочем, жители столиц, случалось, погибали от голода, отойдя пописать в лес в тумане и не найдя обратной дороги или замерзали, решив по-быстренькому сбегать во-о-н на ту горку и не рассчитав силы. Как минимум двое в год по Красной Поляне. Не могу взять в толк, почему организаторы должны делать все для того, чтобы участники как можно меньше думали своей головой. ИМХО, задача соревнований обратная - научить соразмерять свои силы и мыслить здраво.

Присоединяюсь к поздравлениям. Хорошей погоды!

Агафья писал(а) Tue, 17 July 2012 14:28Kimber1 писал(а) Tue, 17 July 2012 10:34Агафья писал(а) Mon, 16 July 2012 23:42 И не забывайте ещё один важный момент, о котором уже говорили и О'К и Виктор - время приезда скорой у них, с учётом качества дорог, менталитета скорой, финансирования и наличия вертолёта, и у нас... Ни у них, ни у нас туда и тогда, где наиболее вероятно ЧП на нормальной гонке, никакая техника не доберется. Даже вертолёт? Вертолет это то, на что надо рассчитывать в последнюю очередь. На горнолыжных склонах альп, где на каждом пупыре метеостанция, площадки известны и опробованы, а погода ясная, вертолет выглядит эффектно. В реальных условиях использование вертолета весьма ограничено: при низкой облачности, в снег, грозу и сильный дождь не летает, при среднем ветре сесть не может, при сильном ветре даже на подвеску не зацепить. Ночью вообще не летает никогда. Был случай, с вертолета высадили знакомого посмотреть следы на снежнике (искали вовремя не вышедших в точку плановых туристов), налетело облако, потом наступил вечер, и он в сандалиях на босу ногу, в шортах и майке отправился в пешее путешествие длиной в 40 км

Pupsen писал(а) Tue, 17 July 2012 13:04Kimber1 писал(а) Tue, 17 July 2012 12:59135 однодневно с подъездом и отъездом до торфяновки не очень, на обратном пути водителю будет трудно. ну если их новгородаехать то наверно трудновато Переведи на русский.

milla писал(а) Tue, 17 July 2012 12:29на эти выходные пока погода не очень прогнозируется.. (хотя рано судить) как вариант - можно и однодневно (чтобы не ночевать в сыром виде) 135 однодневно с подъездом и отъездом до торфяновки не очень, на обратном пути водителю будет трудно.

Агафья писал(а) Mon, 16 July 2012 23:42 И не забывайте ещё один важный момент, о котором уже говорили и О'К и Виктор - время приезда скорой у них, с учётом качества дорог, менталитета скорой, финансирования и наличия вертолёта, и у нас... Ни у них, ни у нас туда и тогда, где наиболее вероятно ЧП на нормальной гонке, никакая техника не доберется.

Змей Гуревич писал(а) Sat, 07 July 2012 12:11интересен и другой вопрос: а как у буржуинов организовано? У нас многие люди участвовали в буржуйских гонках. Кимбер с Кампи например, Илья Строганов, можно вспомнить еще кучу людей. Что там? Дежурят медики на бродах, не знаю, на скалах, как все орагнизовано? Может быть их опыт будет полезен и тут. Да все как у нас, в общем-то. Если что-то локально-массовое, медик есть, не скорая, а как говорят по телевизору "парамедик", человек с чемоданчиком первой помощи, который знает, кого вызывать и может классифицировать тяжесть травмы. На линейных дистанциях никого нет, естественно. На Оффроадфиннмарке якобы был пункт фельдшерской помощи, но в реале мы его не видели: то ли и не было, то ли свернулся, не дождавшись нас. Мобильная связь не работала в долинах, ЖПС маячок с функцией SOS тоже вырубился из-за погоды и рельефа. На Париж-Брест-Париж медики были на каждом КП, но там бюджет более миллиона евро. И это не помешало американскому участнику погибнуть на спуске к Бресту под встречной фурой.

Igor SPb писал(а) Fri, 13 July 2012 16:41Gadskiy_papa писал(а) Fri, 13 July 2012 16:12Сколько готов платить? Профи оне ребята привередливые... Хороший вопрос... У меня начинает складываться впечатление (надеюсь ошибочное), что в велоспорте понтов больше чем где либо... Поэтому, я не знаю во что оценят свой труд велопрофи. Для сравнения - за индивидуальные тренировки по стендовой стрельбе, с меня брал мастер спорта международного класса и владелец стрелкового клуба одновременно 1500 руб/час. Индивидуальные занятия с инструктором стоили 500 рублей/ час. Постановка техники стрельбы из лука стоила 300-500 рублей занятие с весьма иминитым стрелком владельцем клуба. Ну и так далее. Я, в основном, занимаюсь разными видами стрелкового спорта, и расценки приблизительно везде одинаковые. Тут, надо понимать, цены те же, но в Евро... Мне кажется - есть конкретный человек, у него есть конкретные расценки, а там уже будем решать потяну я это или нет. А так это разговор ни о чем... Профессионалов ты не найдешь ни тут, ни на роаде. Они все на ТДФ уехали И за занятия денег никто не берет. На треке плата за аренду бокса, все остальное на энтузазизме. И понты только у теоретиков на ВП, знающие люди с удовольствием помогут, если у них будет время. Регистрируйся и пиши на ВР, не трать тут время.

Zickr писал(а) Fri, 13 July 2012 11:18Это тема. А сколько стоит проезд? Сколько времени в пути? Во сколько отправляется? Засада что до Девяткино пилить далеко. Тема, если автобус будет с багажным отделением

Пиши на Велороад.

Если собрался продавать машины, не советую багажник на 5 дверь. Краска в местах контакта багажника и ремней с машиной стирается за одну поездку, за несколько можно и стекло песком потереть. У нас тут не европы, пыли и песка как в сахаре. Рассматривай, что дешевле - перекрасить 5-ю дверь и потом объяснять при продаже, что это велики возил, а не кто-то тебе в зад въехал, или потратить 1 - 2 тыр. на поперечины на крышу (с учетом продажи старых, если будут не совместимы).

Скобарь писал(а) Fri, 13 July 2012 08:57Если смотреть здесь http://www.188800.ru/bus.htm , то имеется автобус 810 от Гражданского проспекта и 126 (этот из Выборга). Но как там с возможностью загрузить вел, и наличием мест? Как повезет. Какой автобус будет подан под посадку, тебе никто сказать не может, и бывает, люди сдают заранее купленные билеты, потому что вел не лезет.

Туравтобусы от Восстания - 600 - 800 руб.

Игорь поправляется. Похоже, обошлось без серьезных повреждений. Товарищи по клубу помогают.

Змей Гуревич писал(а) Wed, 11 July 2012 12:28Ушиб мозга. Мариинская больница. Случилось так: две машины столкнулись, одна отрикошетила в проезжавшего мимо Игоря. Уж лучше пробки, чем броуновское движение зы: и эти люди еще что то вякают по поводу того, как ездят велосипедисты. Люди на подержанных авто с латвийскими номерами это, ИМХО, отдельная проблема, но обсуждение их поведения и причин противоречит половине правил форума