Планетарка на дорожник (для города, поездки на работу и обратно)

[MinimumLaw]

Приветствую, товарищи велосипедисты!

 

Вот, собственно - даже зарегился. Поди пригодится. И, как водится, сразу с вопросов (надеюсь не с махрового оффтопика, но в FAQ'е вроде не видел).

 

Итого. В лето 2022 года приобрел я себе Десна-Вояж - типичный односкоростной дорожник на 28-ых колесах. Ровно то, что во времена моего пионерского детства звали "взрослик". Брал именно такой - с задним (каботажным по буржуйски, барабанным по нашему) тормозом, потому как всю жизнь на таких и переучиваться уже себе дороже. Ну и с мыслью "в городе не зайдет - в деревню отравлю". Уж там-то точно пригодится по грибы-ягоды ездить.

 

Но зашло. Шушары-Техноложка. 40 минут. Что велом, что электричкой, что другим транспортом. Кроме автомобиля - на нем дольше. Ну и физическое состояние от ежедневного наматывания 18+18=36км понравилось. А уж как одежкой хорошей разжился - так вообще просто классно стало. Правда как темнеть начало - убрал я его. Так что покуда махровый подснежник. И того круче - я за педали не сяду пока с 7 утра до 7 вечера светло не будет. По итогу конец весны, лето и начало осени откатал. Если не брать типично велосипедное "всегда в гору и против ветра" - нормально. Во всяком случае мне ожидалось худшего. Все ж не 20 лет, а уже за соракет перевалил.   Но пока "не сезон" самое время техникой заняться.

 

А по технике есть что сказать. Ну во-первых поменял средник. Родной качался и не регулировался. Педали - пластик сменил на железку. Ну мне так спокойнее. Колесо заднее... Ох уж мне это колесо... Сзади китайка. Квадрата ось удерживать нет, как нормально затягивать конуса совершенно не понятно. Только на самом веле. У меня через 100-150 км все разбалтывалось. Ладно, сходил в профам - те затянули. На 250км хватило, а потом опять... Вот интересно - у меня в памяти затяжка и регулировка раз в сезон. Это по детству да при активном катании. Издержки китайской конструкции? Дальше про руль. Руль сделан... Могли б на прокладке не экономить. А то ловить баланс между перетянул и сорвал шлицы (сломал болт) и руль болтается - прямо скажем на любителя удовольствие. В остальном - нормально. Да, тяжеловат. Но мне не рекорды на треке ставить. Зато крепкий (надеюсь).

 

Итого. С рулем вопрос нет. Починено. А вот колесо... Задумал я планетарочку. Почему ее? А кто еще мне задний тормоз оставит (кстати, как он правильно называется-то по современному)? Мне ж много не надо. Чуть меньше для езды против шквального ветра, чуть больше для езды когда он попутный. Ну и постоянное раскручивание и слет цепи уйдет (что сильно больше бесит на самом деле). Но ведь вот она веселуха - вытащить одну втулку и вставить другую (как привык) не получится. Тут надо колесо переспицовывать. А это... Страшно что-ли... Одно дело спицы подтянуть да "восьмерку" исправить. Другое целиком переспицевать. Оно конечно - любое путешествие начинается с первого шага, но... 

 

Итого, в четком соответствии с правилами по оформлению тем с апгрейдом.

 

Бюджет - хотелось бы уложится в цену велосипеда - т.е. в 10 тыров (тем боле, что судя по некоторым источникам за 15 можно новый взять, сразу с планетаркой).
Цель апгрейда - возможность лайтовой адаптации под попутный и встречный ветер, исправление косяков изначальной конструкции
Вес байкера - что-то около 80 килограмм
Стиль катания - неторопливый, 

Есть понравившиеся модели - вот, например. Там есть вариант с нужным мне тормозом. Цена - около 5-ки по факту. Ну еще работы по (пере???)спицовки, да может по установке.

Готовность купить б/у или заказать в Интернет-магазине - без изжоги. Опять же - я пока присматриваюсь. А вдруг не пойдет и исходный вариант лучше окажется? Ну и вообще. Стоит самому (без опыта) браться или жизнь дороже? И если не самому, то где брать явки-пароли-контакты мастеров на юге города? Да и в целом - как по вашему стоит этим заниматься или ну его?

[Андрей Сахаров]

Планетарка на дорожник - дело весьма даже правильное. Покупай планетарку с манеткой и тросиком, тащи мне, всё поставлю за недорого. Будет такой вот ситибайк на европейский манер, по надёжности вроде тех еврейских ботинок из анекдота

[TarasB]

MinimumLaw сказал(а) 5 часов назад:

Бюджет - хотелось бы уложится в цену велосипеда - т.е. в 10 тыров

Увы, это только 3 скорости. У неё шаги большие, против ветра не помогут. Только с места будет проще трогаться.

[Андрей Сахаров]

TarasB сказал(а) 2 часа назад:

Увы, это только 3 скорости. У неё шаги большие, против ветра не помогут. Только с места будет проще трогаться.

Соотношение звёзд подобрать надо под свои потребности. Тем более что летать со свистом задача не стоит, а рельефа в СПб, считай, нет.

[Valensia49]

Трёшка скука, диапазон маленький, расстояние между передачами большое. Если смотреть на Шимано 3ку с ножным тормозом так ещё и надёжность так себе. Если есть 10- 15тыс. Лучше искать готовый вариант, сейчас самое время.

Изменено 16 декабря 2022 г. пользователем Valensia49

[Alex HiNT]

Если правильно подобрать звезды под себя трёшка торпеда 3 в городе самое оно.  Особенно зимой. И тормоз там ножной самый нормальный.

Вот я счас на дисках езжу - ну это не тормоза в такую погоду по сравнению с торпедным ножником. Они тормозят примерно первые минут 5 после выезда из дома, дальше...кхм замедляют только.

Нехус 7 в принципе тоже ничего, но кпд хуже будет, особенно в мороз, да и 7 передач в тяжелых условиях лишний гнморой с настройкой-манеткой только. Тут как правило или почищено - колея - едем почти как летом и вдруг внезапно бруствер из снега - резко скидываем передачу, причем сильно скидываем - на нехусе на 2 передачи, на трешке на одну (по процентам это одно и тоже), преодолеваем и передачу обратно взад. Особая точеность установки соотношения (много передач с мелким шагом) не нужна. Скорее нужен диапазон и мало передач - т.е. срам П5.

 

 

 

[MinimumLaw]

Андрей Сахаров сказал(а) 17 часов назад:

Покупай планетарку с манеткой и тросиком, тащи мне, всё поставлю за недорого. Будет такой вот ситибайк на европейский манер, по надёжности вроде тех еврейских ботинок из анекдота

 

Ммм... Сами мы люди не местные (с) К тебе - это куда? И что скрывается за "поставлю"? По ощущениям будет две проблемы - первая заменить консервационную смазку на настоящую, вторая собрать колесо. Уж уметь снять-поставить колесо каждый должен сам. Да и тросик протянуть вроде ума особого не надо. Впрочем, любая работа кажется легкой пока ее делать не начнешь..

 

И, надеюсь, анекдот не этот.

 

TarasB сказал(а) 17 часов назад:

Увы, это только 3 скорости. У неё шаги большие, против ветра не помогут. Только с места будет проще трогаться.

 

А можно маленько развить мысль? Я, знаете, привык слушать опытных товарищей (но грабли все равно сам топчу). Хочется понять чем мне это все грозит и какие проблемы тронуться с места?

 

Я, вроде как со светофора машин уделывать не собираюсь. Мне интенсивный разгон не сильно нужен. За свой первый и единственный сезон я как-то не испытал ни одной проблемы с троганием. Все еще впереди? Или какая-то специфичная засада мало применимая к моим условиям?

 

И почему против ветра не поможет? Рычаг другой, момент больше - вроде чистая физика. И если по ней смотреть, то должно помочь. Разве нет?

 

Alex HiNT сказал(а) 4 часа назад:

Если правильно подобрать звезды под себя трёшка торпеда 3 в городе самое оно. 

[...]

Особая точеность установки соотношения (много передач с мелким шагом) не нужна. Скорее нужен диапазон и мало передач - т.е. срам П5.

 

Вот мне, почему-то тоже так кажется. Ну его к лешему передачи дергать. 95% времени вполне удовлетворит прямая. И трогаться, и останавливаться. Причем с такой же звездой как сейчас на веле стоит (еще б знать сколько у нее зубьев... но посчитаю ежели уж совсем ничего другого не останется). А шаг туда или сюда - это исключительно чтоб с ритма не сбиваться.

[TarasB]

MinimumLaw сказал(а) 59 минут назад:

Я, вроде как со светофора машин уделывать не собираюсь. Мне интенсивный разгон не сильно нужен.

С планетаркой легче трогаться с места, чем если бы была одна скорость - стоя на месте выбираешь передачу полегче и легко стартуешь. Дело не в том, чтоб кого-то уделать, а в том, чтоб потратить меньше сил.

 

MinimumLaw сказал(а) 1 час назад:

И почему против ветра не поможет?

Потому что шаги слишком большие. Это ощущается примерно так: вроде бы на текущей передаче против ветра едется тяжело, скидываешь передачу - и молотишь впустую.

[MinimumLaw]

TarasB сказал(а) 15 минут назад:

Потому что шаги слишком большие. Это ощущается примерно так: вроде бы на текущей передаче против ветра едется тяжело, скидываешь передачу - и молотишь впустую.

 

Про трогание с места понял.  Т.е. речь о том, что классическая трещетка переключается только в движении, а планетарку можно и в покое.  Т.е. в любой произвольный момент времени можно вернуться на прямую, даже если остановился на повышенной. По этой части все.

 

А по ветру... Не знаю, может быть... Но 30% не кажутся таким уж крупным шагом, чтоб "молотишь впустую". Впрочем, бог с ним - эти грабли я точно буду топтать сам. Спасибо за предупреждения.

Изменено 16 декабря 2022 г. пользователем MinimumLaw
Внимательнее ответы читать надо, и правильнее мысли формулировать. Исправлюсь.

[TarasB]

MinimumLaw сказал(а) 5 минут назад:

Т.е. в любой произвольный момент времени можно вернуться на прямую, даже если остановился на повышенной.

Зачем на прямую, если можно сразу с пониженной трогаться?)

MinimumLaw сказал(а) 5 минут назад:

Но 30% не кажутся таким уж крупным шагом, чтоб "молотишь впустую".

Там не 30, а 36. Чтоб корректировать передачу под ветер, шаги должны быть раза в два меньше.

[Alex HiNT]

TarasB сказал(а) 1 час назад:

Зачем на прямую, если можно сразу с пониженной трогаться?)

Там не 30, а 36. Чтоб корректировать передачу под ветер, шаги должны быть раза в два меньше.

Да не нужна там особая точность. Тяжело - скинул, легко - снова воткнул.Хоть каждые 50 м. туда сюда. Этож планетарка.

Да и ветер веттру рознь. В пн был такой ветер, что думалось только о том, чтоб не сдуло, какие там проценты.

 

MinimumLaw сказал(а) 2 часа назад:

Вот мне, почему-то тоже так кажется. Ну его к лешему передачи дергать.

Не, планетарка как раз чтоб дергать постоянно. Именно в этом ее преимущество перед т.н. традиционным переглюком.

Она просто просит ее подергать. Иногда ехал и просто от фонаря дергал передачи - тренировал разный каденс. А пилить километры с одним каденсом - нечеловеческое для меня занятие, скучто я ж не дрыгатель у которого строго одно самие кпдючее положение коробки+обороты.

[Андрей Сахаров]

MinimumLaw сказал(а) 4 часа назад:

 

Ммм... Сами мы люди не местные (с) К тебе - это куда? И что скрывается за "поставлю"? По ощущениям будет две проблемы - первая заменить консервационную смазку на настоящую, вторая собрать колесо. Уж уметь снять-поставить колесо каждый должен сам. Да и тросик протянуть вроде ума особого не надо. Впрочем, любая работа кажется легкой пока ее делать не начнешь..

 

Ко мне - это СПб, поблизости от метро Московская и пл. Победы.

Консервационной смазки в продаваемой планетарке нет, втулка сразу готова к употреблению. А колёс я собрал больше, чем иной завсегдатай Макдональдса гамбургеров слопал И тросик укорочу, если будет надо.

[TarasB]

Андрей Сахаров сказал(а) 53 минуты назад:

Консервационной смазки в продаваемой планетарке нет, втулка сразу готова к употреблению.

Если речь идёт о Шимано, то "родная" "смазка" реально срань полнейшая.

[Valensia49]

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/velosiped_dlya_vzroslogo_2511090250?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

 

Если по росту подходит, чудесный вариант. 

[MinimumLaw]

Андрей Сахаров сказал(а) 19 часов назад:

А колёс я собрал больше, чем иной завсегдатай Макдональдса гамбургеров слопал

 

Понял. Тогда точно так. Осталось комплектуху заказать. Потом буду подробнее контакты выспрашивать.

 

 

Valensia49 сказал(а) 1 час назад:

Если по росту подходит, чудесный вариант. 

 

Автомат? Любопытно. Много же я про велосипеды не знаю. Но точно не мой вариант. Выше писал про тормоза - ну не мое ручки дергать. Поздно переучиваться - в самый важный момент рефлексы сделают неправильно, а это уже вопрос жизни и смерти. Потому соблазнительно, но... Не моё.

 

 

Alex HiNT сказал(а) 21 час назад:

Не, планетарка как раз чтоб дергать постоянно. Именно в этом ее преимущество перед т.н. традиционным переглюком.

По моему мне надо сразу две заказывать. У меня сынку свой скоростной стелс поломал постоянно дёргая туда-сюда передачи. А там классика была. Тогда плюнул и заменил на односкоростной вариант, в оказывается были и другие варианты...

 

Впрочем, с ним сложнее - у него до сих пор есть привычка слезать с велосипеда методом "Я спрыгну, а вел в канаву". Такое мало кто выдержать может.

[MinimumLaw]

Alex HiNT сказал(а) 21 час назад:

пилить километры с одним каденсом - нечеловеческое для меня занятие

 

Не знаю. По мне если надо больше 10км, то лучше ровный ритм.

 

Впрочем, я понимаю о чём вы... Сам с трудом смирился с автоматом на авто. Кажется уснёшь за рулём. Особенно в пробках. Так все хоть какая-то развлекуха.

 

Так что обзаведётся - увидим. В любом случае для старта 3 передач точно хватит.

[TarasB]

MinimumLaw сказал(а) 3 часа назад:

Автомат? Любопытно. Много же я про велосипеды не знаю.

Автор объявления гонит. Там явно виден ручной переключатель на 7 скоростей.

[Valensia49]

Автомат круто, у меня есть древний Шимано  AGT работает с 7кой в паре с электромотором.  Встречается крайне редко. В объявлении обычная 7ка с механическим шифтером, никакой автоматики. Планетарки без ножного тормоза имеют более правильную конструкцию и лучший накат. Роллерный тормоз не супер конечно, но для зимы самое то. Переучиться с ножного на ручные тормоза недолго ( к тому же наличие переднего тормоза крайне полезно).

[kamikadze]

MinimumLaw сказал(а) 17.12.2022 в 14:27:

 

Не знаю. По мне если надо больше 10км, то лучше ровный ритм.

 

Впрочем, я понимаю о чём вы... Сам с трудом смирился с автоматом на авто. Кажется уснёшь за рулём. Особенно в пробках. Так все хоть какая-то развлекуха.

 

Так что обзаведётся - увидим. В любом случае для старта 3 передач точно хватит.

Всё очень сильно от маршрута зависит и физ.подготовки, трёшки для городского комьюнинга за глаза по равнине по твёрдому покрытию, но при грамотной подборке основного передаточного отношения ведущей и ведомой звёзд... для зимы лучше иметь заднюю звезду с большим количеством зубьев... некоторые старожилы на форуме кастомные делали на заказ даже.

Хотя на перспективу лучше 8-у шимановскую смотреть, больше комфорта, диапазона хватит для любых задач(4-я передача основная) и гонять можно, и в горку гружённым влезть!

[TarasB]

kamikadze сказал(а) 1 час назад:

4-я передача основная

Это самая хреновая передача у шимановской 8ки

[Cujo]

Да и грузить 8ку такое себе. Развалится в горке далеко от города и все.

Кстати сейчас активно мучаю ролоф в Грузии и грузом.

Есть некоторые вопросы на паре передач(причем проблема встречается не так уж и редко), но в целом, остаться без переключения/ частично рабочей втулке я не боюсь. Di2 переклюк прошел 10к. Заменил две ведомые шестерни(печатал пластиковые с запасом, меняется за пару минут), Ведущую заменил на металлическую на тесты. Все ок, ведомую тоже заменю, как ещё одна сломается. Ну и насколько мог бесить родной переклюк на баране, настолько я рад, что сделал di2

 

 

[MinimumLaw]

kamikadze сказал(а) 11 час назад:

Всё очень сильно от маршрута зависит и физ.подготовки, трёшки для городского комьюнинга за глаза по равнине по твёрдому покрытию, но при грамотной подборке основного передаточного отношения ведущей и ведомой звёзд...

 

Посмотрел я на свои звезды... 44 зуба спереди, 19 сзади. В принципе мне было норм. Ну, может быть, слегка тяжелый ход - но мне кажется что это любой про свой вел скажет. Связался с продавцом и договорился чтоб мне вместо 16Т положили 20Т. Как раз соотношение 1:2.2 влезает в рекомендации производителя, а лишний зуб компенсирует (надеюсь) увеличившийся вес.

 

Так что жду когда все придет. Да и если посмотреть на доку, то обслуживание планетарки не выглядит чем-то таким совсем неподъемным. Должен по идее справляться. В любом случае заводской смазке я никогда не верил, а уж из Великой Поднебесной и подавно. Но сначала надо получить.

 

Что до большого количества передач... Надо, наверное, до него дорасти. Пока необходимость даже 5 мне не очевидна. Но пути неисповедимы - возможно через некоторое время сам буду кричать что 7 это необходимый минимум.

Shimano_VeloBig_ru_Inter3.pdf

[Cujo]

Есть ещё срам автомат двухскоростной, хотя хз как/где купить, может у Шульцев на Гончарной. В принципе я на нем и бревет катал.

[TarasB]

Cujo сказал(а) 10 часов назад:

Есть некоторые вопросы на паре передач

Кстати по каким именно?

 

Cujo сказал(а) 1 час назад:

В принципе я на нем и бревет катал.

Я так понимаю, всё на 2й, кроме стартов?

[Cujo]

TarasB сказал(а) 2 часа назад:

Кстати по каким именно?

7 и 8, в общем на них на больших усилиях начинает как бы проскальзывать. Не особо заметно, но есть. У некоторых хуже, у некоторых менее заметно. Причем сам ролоф это знает и даже бесплатно исправляет. Только доставка до Германии и обратно за твой счёт.

TarasB сказал(а) 2 часа назад:

Я так понимаю, всё на 2й, кроме стартов?

Ну справедливости ради там ещё была система шлумпф с двухскоростной планетаркой. И все 4 скорости 1:1.37:1.66:2.27 были использованы в той или иной мере.

[TarasB]

Cujo сказал(а) 3 минуты назад:

7 и 8, в общем на них на больших усилиях начинает как бы проскальзывать. Не особо заметно, но есть. У некоторых хуже, у некоторых менее заметно. Причем сам ролоф это знает и даже бесплатно исправляет.

Хм, прикольно, не знал. А как это технически объясняется? Недостаточно чётко позиции встают и собачки не совсем до конца вылезают?

[Cujo]

TarasB сказал(а) 34 минуты назад:

Хм, прикольно, не знал. А как это технически объясняется? Недостаточно чётко позиции встают и собачки не совсем до конца вылезают?

Там какие-то проблемы с зазороми и шифтбоксом внутри оси. У меня похожая проблема где-то после 25к пробега. Хотя малозаметная и ездить особо не мешает.

Я бы даже сказал, заметно было в основном в середине сезона, когда мощи много. Когда уставший едешь, то совсем не ощущаешь. Как фрикцион в шурике.

 

Изменено 27 декабря 2022 г. пользователем Cujo

[MinimumLaw]

Ну что, потихоньку движемся к назначенной цели.

 

Продавец по ссылке оказался очень даже. Вчера получил посылку - там и обещанная звезда 20Т и вообще весь комплект. И упаковка на твердую четверку. Плюс доставляли до 5-ки, так что любимая почта особо не изголялась.

 

 

Правда по ощущениям надо перебирать. Или с мороза, или... Ход уж больно тугой - с таким наката не будет совсем.

Следующий шаг - собрать колесо.

 

Андрей Сахаров сказал(а) 15.12.2022 в 20:30:

Покупай планетарку с манеткой и тросиком, тащи мне, всё поставлю за недорого.

 

Ну вот, теперь пора и контакты искать. Можно личкой почту или телефон?

 

Ну и в целом. Хорошо - с ободом, камерой и покрышкой вопросов нет. Я вполне представляю какой мне нужен. Более того - буду искать максимально похожий на штатный чтоб попугаисто не смотрелось. А вот со спицами... Какие брать? Как вообще это считается?

[TarasB]

MinimumLaw сказал(а) 2 часа назад:

Ход уж больно тугой - с таким наката не будет совсем.

Как минимум настроить подшипники.

А тугой ход из-за кольца, которое держит механизм ножного тормоза от проворота назад. Оно реально капец тугое.

MinimumLaw сказал(а) 2 часа назад:

А вот со спицами... Какие брать?

Из нержавейки все нормальные, хватит надолго.

MinimumLaw сказал(а) 2 часа назад:

Как вообще это считается?

По теореме косинусов. А так есть готовые "калькуляторы длины спиц", типа такого: https://dragonbike.by/calc/kalkulyator-spits

[Valensia49]

Бюджет потом озвучьте на переделку.

[MinimumLaw]

Про бюджет - само собой. Пока вывод предельно прост. В Апрашке по осени взрослик с трехскрростной шиманкой продавался за 15 тыров. Моя десна в момент покупки (весна прошлого года) стоила 9900. Так что уже на сегодня понятно, что смысла брать под доработку никакого. Проще сразу готовый вариант.

 

Другое дело, что я по весне не знал зацепит или нет, да и до сих пор с трудом понимаю чего я хочу. С одной стороны хочу привычного велосипеда для поездок на работу в сезон. Здоровье поправлять. С другой стороны посмотрел на чем коллеги-велосипедисты катаются и... Лёгкий фикс с узкими колесами выглядит очень вкусно... Но, блин, это только по дорогам, а я будучи автомобилистом под таким подписаться не могу. Жизнь и здоровье дороже. Я могу по дорогам, но при первой возможности лучше на тротуар уйду.

 

Вот и получается классика - пока не знаешь чего хочешь платить приходится. Мне вон пишут что трёх скоростей мало. Так что не исключено (а скорее гарантированно) что это не последняя доработка. Защита механизма переключения на колесе, например, прямо просится. Механизм пластиковый, раз за поребрик зацепиться и менять придется.

[Андрей Сахаров]

MinimumLaw сказал(а) 2 часа назад:

Лёгкий фикс с узкими колесами выглядит очень вкусно... Но, блин, это только по дорогам, а я будучи автомобилистом под таким подписаться не могу. Жизнь и здоровье дороже. Я могу по дорогам, но при первой возможности лучше на тротуар уйду.

Фикс для отморозков отбитых. Даже я со своим почти 20летним опытом круглогодичной езды по городу на фиксе боюсь, ибо 1) аппарат должен быть лёгким, а райдер здоровым, как лось, 2) нередко приходится таскать с собой то и это, а фикс, он для езды в одном контрацептиве, 3) фикс требует обращения на Вы и ошибок не прощает.

MinimumLaw сказал(а) 2 часа назад:

 

Вот и получается классика - пока не знаешь чего хочешь платить приходится. Мне вон пишут что трёх скоростей мало. Так что не исключено (а скорее гарантированно) что это не последняя доработка. Защита механизма переключения на колесе, например, прямо просится. Механизм пластиковый, раз за поребрик зацепиться и менять придется.

3 скорости в плоском городе Санкт-Петербурге за глаза и за уши. Что до механизма переключения - главное дело, аппарат на правую сторону не ронять. В этом плане хороши были цельнометаллические манетки старого образца с жилкой вместо тросика.

В плане доработок - городскому аппарату обязательно нужны полные крылья (непременно пластиковые или металлопластиковые), как минимум задний багажник (а лучше и передний тоже), передний и задний габариты (если ставить полноценную фару, то лучше от динамки, а моргалки чисто для обозначить себя на дороге и на батарейках годятся), и звуковой сигнал (лучше дудка с клизмой, чтобы верещала громко и омерзительно). Подножка - на любителя, т.к. в СПб полно всяких заборов и оградок, к коим можно прислонить аппарат. Зеркала желательны, но 1) в них видно не всё, так что необходимость крутить башкой на 360 градусов на манер лётчиков-истребителей обеих мировых войн никто не отменял, 2) в маленькие зеркала ни хрена не видно, а большие в момент повреждаются, даже если аппарат неудачно прислонить к стенке, и весьма мешают при необходимости поставить аппарат вверх колёсами для обслуживания.

[TarasB]

Андрей Сахаров сказал(а) 2 часа назад:

Подножка - на любителя, т.к. в СПб полно всяких заборов и оградок, к коим можно прислонить аппарат.

Очень тяжело подобрать нормальную подножку, чтоб вел надёжно стоял. Мне так и не удалось. Проще прислонять к стенке или дереву.

[MinimumLaw]

Андрей Сахаров сказал(а) 9 часов назад:

В плане доработок - городскому аппарату обязательно нужны:

• полные крылья (непременно пластиковые или металлопластиковые),
• как минимум задний багажник (а лучше и передний тоже),
• передний и задний габариты.
• звуковой сигнал (лучше дудка с клизмой, чтобы верещала громко и омерзительно)
• Подножка - на любителя, т.к. в СПб полно всяких заборов и оградок, к коим можно прислонить аппарат.
• Зеркала желательны.

 

Ну, при таком раскладе особенно и дорабатывать нечего. Крылья штатные. Железяка, но да и пес с ней. Багажник сзади штатный, при чем очень добротный. Я даже не ожидал, ибо привык к проволочным - а тут из настоящей трубки. Габариты... В смысле отражатели? Так они вроде тоже всегда есть и всегда в штате. Что до фар и моргушек - не, я 100% подснежник и затемно точно ездить не буду. Подножка - опять же штатная, но... Я б ее скрутил. Ровно из соображений что только лишний вес вожу. Кованные заборчики или сварные перила по всему пути следования - я за сезон ей ни разу не пользовался. Зеркала... Тут надо думать. Иногда их очень хотелось, но... В принципе, если соблюдать правила и по ним поворачивать налево, то особой нужды в них нет. А оперативный ремонт они точно затрудняют.

 

Так что по сути остается "дудка". Она нужна. И именно мерзкая и громкая. При чем лучше такая, чтоб вызывала желание бежать, а не замереть в оцепенении. Тут да - звуковой сингал только для предотвращения ДТП, и если его подаешь - то уже накосячил и не просчитал, но... Не спроста неработающий звуковой сигнал - причина недопуска автомобиля к эксплутации. Это очень важная деталь и мой простенький звоночек с поставленным явно не справляется.

[TarasB]

MinimumLaw сказал(а) 1 час назад:

Что до фар и моргушек - не, я 100% подснежник и затемно точно ездить не буду.

Они полезны всегда, особенно против солнца кстати. У меня все ДТП связаны с тем, что я поленился включить фару и меня не увидели. Днём.

[MinimumLaw]

TarasB сказал(а) 58 минут назад:

У меня все ДТП связаны с тем, что я поленился включить фару и меня не увидели. Днём.

 

Вот именно по этой причине я предпочту тротуар при любой удобной возможности. Вторым идет карман, а уж если эти два не работают то проезжая часть (понятно, что велодорожка в безусловном приоритете).

 

Вопрос безопасности движения - он важный. Тут вообще двух мнений быть не может. Только решает его каждый по своему. Сколько видел коллег шныряющих между рядами? С другой стороны сколько автомобилистов в автошколе наученных ехать впритык к правой обочине/тротуару? А уж зачем боковые зеркала на машине - вообще становится сакральным знанием. Все поголовно довольствуются центральной панорамкой со всеми отсюда вытекающими. Это и из автомобиля заметно, но с двух колес это просто бросается в глаза. И с этим тоже приходится считаться. Мой выбор - пусть медленно, аккуратно объезжая пешеходов. О них и их манере передвижения отельная песня. Но тут приходится считаться с тем, что на тротуаре пешеход непогрешим. Здесь опасаться приходится именно броуновского движения людей. Ну, еще выезжающих со дворов автомобилистов. При чем последние реально страшнее. Такое ощущение что именно велосипедистов они в упор не видят, или считают что скорость движения у нас точно не больше пешеходной и у них безусловный приоритет. Впрочем, к этому довольно быстро привыкаешь. Единственная проблема в том, что расслабленно ехать и получать удовольствие не получается. Даже по велодорожке. Потому как и там мамочки с детями на самокатах. А чего такого - мы ж на двух колесах, а я в сопровождении.

 

Но да ладно, я в целом согласен - обозначать себя на дороге жизненно важно. Двух мнений тут быть не может.

[Cujo]

MinimumLaw сказал(а) 1 минуту назад:

 

Вот именно по этой причине я предпочту тротуар при любой удобной возможности. Вторым идет карман, а уж если эти два не работают то проезжая часть (понятно, что велодорожка в безусловном приоритете).

 

Вопрос безопасности движения - он важный. Тут вообще двух мнений быть не может. Только решает его каждый по своему. Сколько видел коллег шныряющих между рядами? С другой стороны сколько автомобилистов в автошколе наученных ехать впритык к правой обочине/тротуару? А уж зачем боковые зеркала на машине - вообще становится сакральным знанием. Все поголовно довольствуются центральной панорамкой со всеми отсюда вытекающими. Это и из автомобиля заметно, но с двух колес это просто бросается в глаза. И с этим тоже приходится считаться. Мой выбор - пусть медленно, аккуратно объезжая пешеходов. О них и их манере передвижения отельная песня. Но тут приходится считаться с тем, что на тротуаре пешеход непогрешим. Здесь опасаться приходится именно броуновского движения людей. Ну, еще выезжающих со дворов автомобилистов. При чем последние реально страшнее. Такое ощущение что именно велосипедистов они в упор не видят, или считают что скорость движения у нас точно не больше пешеходной и у них безусловный приоритет. Впрочем, к этому довольно быстро привыкаешь. Единственная проблема в том, что расслабленно ехать и получать удовольствие не получается. Даже по велодорожке. Потому как и там мамочки с детями на самокатах. А чего такого - мы ж на двух колесах, а я в сопровождении.

 

Но да ладно, я в целом согласен - обозначать себя на дороге жизненно важно. Двух мнений тут быть не может.

А ещё по статистике езда по тротуару в 4(в пересчёте на расстояние ещё больше) раза опаснее

[Atterdаg]

На самом деле это замечательно, когда у человека есть понимание того, что ему нельзя ездить по пч. 

[MinimumLaw]

Cujo сказал(а) 2 часа назад:

А ещё по статистике езда по тротуару в 4(в пересчёте на расстояние ещё больше) раза опаснее

 

Временами полезно не знать статистики. И при любом раскладе не надо ориентироваться только на нее. Она лукава. На велосипеде главный орган безопасности - голова велосипедиста. В принципе она же главный источник проблем.

 

Atterdаg сказал(а) 1 час назад:

На самом деле это замечательно, когда у человека есть понимание того, что ему нельзя ездить по пч. 

 

Почему нельзя? Очень даже можно. Улица с односторонним движением и двумя полосами - легко. Даже (особенно?)  если одна полоса занята припаркованными машинами. Например Цветочная ул. или ул. Коли Томчака. Центр города, где очень узкие тротуары мало приспособленные даже для пешеходов или с их интенсивным движением - Вознесенский пр.. Я вполне себе ездил и по проезжей части. И всего-то сказал что при возможности предпочту тротуар или карман (пример - проспект Гагарина, Московское шоссе в область до моих Шушар.). Это по моему маршруту или местам катания, но идея все равно именно такая.

[Alex HiNT]

MinimumLaw сказал(а) 1 час назад:

Московское шоссе в область до моих Шушар.

Как проезжаете развязку с кад ?

[MinimumLaw]

Alex HiNT сказал(а) 3 часа назад:

Как проезжаете развязку с кад ?

 

С Шушар в тонель под Витебским проспектом (тот, который напротив домов 6 и 8 по Школьной ул.). Далее через кишку до Москоского шоссе в сторону Звездной. Там по тротуару и через еще один тонель под Витебским и кишку над заездом в сторону Пулково к Ж/Д мосту. И далее по тротуару к заправке Газпром. Потом по тротуару вдоль Крыловского института. За тем по Москоскому шоссе чуть за пересечение со Звездной и в карман до проспекта Космонавтов. По нему в центр.

 

Назад с Космонавтов на Ленсовета. Там по ситуации - или по самой улице, или по обочине. Там она неплоха, почти везде тот самый метр и очень редко где заужается. А вот на тротуаре всегда толпа. Но надо смотреть - любой человек на ней это 100% остановка и наверняка спешивание.  После пересечения со Звездной по дороге. Тут внимательно - автобусы. Их приходится объезжать слева, а при отъезде с остановки они легко могут вжать во второй ряд. Под светофор прохожу Дунайский, и дальше вдоль Крыловского института и в обратном порядке в Шушары.

 

В целом вокруг Шушар приходится попрыгать, но у меня это стартовая или финишная точка. Уже (или еще) не страшно. Ну и "рельсы" везде есть. И они не пустуют. Хватает и нашего брата, и самокатчиков.

[Atterdаg]

Alex HiNT сказал(а) 5 часов назад:

Как проезжаете развязку с кад ?

При всех раскладах пытаюсь выезжать в южном направлении как нибудь через три транды Металострой и Колпак или Никольское. Э... М... Но практически всякий раз меня чуть не сбивают именно на этом отрезке - где то от Рыбацкого до Тосно. 

У меня даже примета такая сложилась: если в начале путешествия никто не попытался меня покалечить, то что то пойдет не так.

[TarasB]

MinimumLaw сказал(а) 10 часов назад:

Вот именно по этой причине я предпочту тротуар при любой удобной возможности.

 

добавлено меньше минуты спустя

MinimumLaw сказал(а) 10 часов назад:

Ну, еще выезжающих со дворов автомобилистов. При чем последние реально страшнее.

Поэтому нафиг тротуары.

[Atterdаg]

Андрей Сахаров сказал(а) 22 часа назад:

3 скорости в плоском городе Санкт-Петербурге за глаза и за уши.

Да ну, хотя бы 5. Три уж совсем как то аскетично. Хотя - тоже дело привычки. Кому то и на сингле норм. Я вот в ноябре пересаживаюсь с шоссейника на планетарный зимневел и мне прям нозит большой шаг между передачами. Вот аж кюшать немогу, особенно на последних. А к новому году - вроде уже ничего. А в апреле достаеш шоссейник и думаеш - "да нафига тут столько звездочек наверчено?"

[Alex HiNT]

Atterdаg сказал(а) 47 минут назад:

При всех раскладах пытаюсь выезжать в южном направлении как нибудь через три транды Металострой и Колпак или Никольское. Э... М... Но практически всякий раз меня чуть не сбивают именно на этом отрезке - где то от Рыбацкого до Тосно. 

У меня даже примета такая сложилась: если в начале путешествия никто не попытался меня покалечить, то что то пойдет не так.

Если еду в шушары из города, то по моск шоссе, развязку проезжаю с машинами, она достаточно дружественна к вело (в сравнении с другими развязками есно), а потом сворачиваю прямо в шушары через выезд для машин (тот который для машин только выезд - всё жду когда же догадаются сделать его и въездом). Есть вариант и без развязки - после первого жд моста около заправки свернуь вправо - там есть типа тропинка-дорожка, ведущая к мосту через волковку. Вот под мостом и пересекаем кад - пешком, но это всего метров 20, главное не свалиться в речку. Далее уже в шушарах немного буераков и вы на новгородском проспекте. Этот вариант по времени тоже, что и ехать через развязку, а затем возвращаться назад, но можно изгваздаться, особенно если прошли осадки. 

В город по прямой, по витебскому - я еду по пч, но там довольно безлюдный тротуар и можно по нему, но виадук перед купчино только по пч, там очень узко.

[Андрей Сахаров]

Atterdаg сказал(а) 47 минут назад:

 Кому то и на сингле норм.

Мне, если кто не в курсе. А я уже старый, дорогого Леонида Ильича в живых застал

Кстати, шоссер в городе - не худший вариант. Узкий, и по асфальту летает с почти автомобильными скоростями.

[MinimumLaw]

Alex HiNT сказал(а) 12 часа назад:

Есть вариант и без развязки - после первого жд моста около заправки свернуь вправо - там есть типа тропинка-дорожка, ведущая к мосту через волковку. Вот под мостом и пересекаем кад - пешком, но это всего метров 20, главное не свалиться в речку. Далее уже в шушарах немного буераков и вы на новгородском проспекте.

 

Я по той стороне последний раз еще до постройки развязок ходил. Любимая забава была - у теперяшней Г-промовской заправки кольцо 116 автобуса было и городской проездной работал, а дальше только вечно забитый 296 (Колпино) и областной проездной. Проще пешком прогуляться было, чем толкаться и на дополнительный проездной тратиться. По весне посмотрю что там за интересный мост.

[Kotofej]

Alex HiNT сказал(а) 14 часа назад:

Если еду в шушары из города, то по моск шоссе, развязку проезжаю с машинами, она достаточно дружественна к вело (в сравнении с другими развязками есно), а потом сворачиваю прямо в шушары через выезд для машин (тот который для машин только выезд - всё жду когда же догадаются сделать его и въездом). Есть вариант и без развязки - после первого жд моста около заправки свернуь вправо - там есть типа тропинка-дорожка, ведущая к мосту через волковку. Вот под мостом и пересекаем кад - пешком, но это всего метров 20, главное не свалиться в речку. Далее уже в шушарах немного буераков и вы на новгородском проспекте. Этот вариант по времени тоже, что и ехать через развязку, а затем возвращаться назад, но можно изгваздаться, особенно если прошли осадки. 

В город по прямой, по витебскому - я еду по пч, но там довольно безлюдный тротуар и можно по нему, но виадук перед купчино только по пч, там очень узко.

Если несложно - а на карте это можно изобразить? А то я визуал, и объяснения дороги словами обычно очень плохо понимаю. Тем более маршрут   интересует,  выезжать из города по Витебскому... данунах, пусть там чОрный дядя выезжает, с двумями примыкающими полосами от московского шосце.

[Kotofej]

TarasB сказал(а) 09.01.2023 в 08:39:

Они полезны всегда, особенно против солнца кстати. У меня все ДТП связаны с тем, что я поленился включить фару и меня не увидели. Днём.

Всеми четырьмями лапами, хвостом и усами поддержу. Раньше тоже думал, что днём оно не надо - но года три тому назад меня в районе аэропорта (в Питер ехали ) обогнал шосцейный ниндзя, вел чОрный, форма чОрная. И хороший, яркий поджопный моргальник.  И я обратил внимание - "орла нет, а запах остался"(С) велониндзю уже не видно от слова "Совсем", а моргальник более чем заметен. Для меня результат был неожиданным - но очень уж наглядным, не поспоришь. Не, я чорные штаны токомо штаны могу одеть, уж футболка обычно  на 7500 ангстрем  пользуется, но всё равно. (А ноне у кетайских друзей и шаровары  "наградные, яркокрасного цвета" купил). Резюмирую -  "поджопник" на дороге крайне полезен.

Изменено 10 января 2023 г. пользователем Kotofej

[Alex HiNT]

Kotofej сказал(а) 40 минут назад:

Если несложно - а на карте это можно изобразить? А то я визуал, и объяснения дороги словами обычно очень плохо понимаю. Тем более маршрут   интересует,  выезжать из города по Витебскому... данунах, пусть там чОрный дядя выезжает, с двумями примыкающими полосами от московского шосце.

https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/sputnik/?ll=30.366232%2C59.815255&rl=30.369220%2C59.817285~0.000300%2C-0.000330~-0.000370%2C-0.000222~-0.001084%2C-0.000359~-0.001974%2C-0.000692~-0.000713%2C-0.000157~-0.000628%2C-0.000122~-0.001127%2C0.000046~-0.000182%2C-0.000011~-0.000290%2C-0.000646~-0.000048%2C-0.000173~0.000397%2C-0.000389~-0.000042%2C-0.000305~0.001143%2C-0.000551~0.001593%2C-0.000743&z=16

 

Как-то таг.