Замена гидравлики на механику

[sergvic]

Реально ли заменить гадравлический тормоз на механический ?

Тросик придется полностью вести в рубашке, не возникнет ли проблем из-за того что весь трос будет в рубашке ?

Или есть другие варианты ?

Заранее спасибо.

[Night-Fox]

А зачем?

[Firs_away]

А зачем?

[Colorgrey]

sergvic сказал(а) 1 час назад:

Реально ли заменить гадравлический тормоз на механический ?

Тросик придется полностью вести в рубашке, не возникнет ли проблем из-за того что весь трос будет в рубашке?

Да

Да

[sergvic]

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

А зачем?

 

Firs_away сказал(а) 1 час назад:

А зачем?

Вел походный.

В походах пару раз были уже проблемы.

[ProteKtor]

sergvic сказал(а) 7 часов назад:

 

Вел походный.

В походах пару раз были уже проблемы.

Купи нормальную гидру. Для походного вела гидра надёжнее.

[hassisin]

Верной дорогой идёте товарищ. Механика - надёжнее, ибо ломаться там нечему совсем.

Целиковая рубашка не создаёт проблем. 1700мм уходит у меня на задний тормоз и  столь длинная рубаха засоряется и  трёт не больше обычной. 

Но вроде (шоссеры говорили) существуют  некие упоры для рамы на хомутах позволяющие поставить разрезную рубаху.  Но зачем?

Изменено 3 января 2021 г. пользователем hassisin

[Night-Fox]

sergvic сказал(а) 9 часов назад:

 

Вел походный.

В походах пару раз были уже проблемы.

Мне кажется гораздо более разумным решением будет поставить нормальную гидравлику, с ней действительно не должно быть проблем, да и тем более хорошая механика стоит не на много дешевле.

[beidj]

sergvic сказал(а) 11 час назад:

Реально ли заменить гадравлический тормоз на механический ?

В смысле реально ли? Снимаешь одни тормоза, ставишь другие. Или я чего то не понял?

[mike vulgaris (AKA mike)]

Night-Fox сказал(а) 9 минут назад:

Мне кажется гораздо более разумным решением будет поставить нормальную гидравлику, с ней действительно не должно быть проблем, да и тем более хорошая механика стоит не на много дешевле.

Ради любопытства: подскажите, что считается хорошей механикой?

[hassisin]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 4 минуты назад:

Ради любопытства: подскажите, что считается хорошей механикой?

авиды 5 и 7.

[mike vulgaris (AKA mike)]

hassisin сказал(а) 11 минуту назад:

авиды 5 и 7.

Дык гидра заметно дороже тогда...

[Gekko]

sergvic сказал(а) 12 часа назад:

Тросик придется полностью вести в рубашке, не возникнет ли проблем из-за того что весь трос будет в рубашке ?

К чему этот вопрос? Какие рубашки? Ты хочешь вилить тормозуху из гидролинии и засунуть туда трос? 

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 43 минуты назад:

Дык гидра заметно дороже тогда...

Но удобнее. 

 

hassisin сказал(а) 1 час назад:

Верной дорогой идёте товарищ. Механика - надёжнее, ибо ломаться там нечему совсем.

О! Опять проповеди сторонников пришествия апокалипсиса - механические лучше.  

[AlexCrazy]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 1 час назад:

Дык гидра заметно дороже тогда...

дык ты сравнивай полный комплект того и другого, а не голый калипер с полным тормозом

[Night-Fox]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 1 час назад:

Ради любопытства: подскажите, что считается хорошей механикой?

Как уже упоминали Авиды 5 и 7, ну и сейчас модно ставить TRP Spyre/Spyke, там двойной подвод колодок.

Изменено 3 января 2021 г. пользователем Night-Fox

[Colorgrey]

гидравлика легче надёжнее, функциональнее и дороже
Механика нативнее, дешевле и так же как и гидравлика не исключает фатальной поломки без возможности починиться
С одним рабочим тормозом передвигаться можно сотни км практически без потерь качества движения

…плохо себе представляю ситуацию когда при движении рвётся гидролиния…))) все остальные поломки гидравлики возможны только при использовании оборудования у которого годами игнорируются потребности в то))
механика точно требует внимания на порядок чаще, чем гидравлика и движущихся частей в механике больше. следовательно и скорость износа системы в целом выше, вдобавок эксплуатационные хорактеристики сильно усечены по сравнению с гидравликой

[Gekko]

Colorgrey сказал(а) 1 минуту назад:

гидравлика легче надёжнее, функциональнее и дороже
Механика нативнее, дешевле и так же как и гидравлика не исключает фатальной поломки без возможности починиться
С одним рабочим тормозом передвигаться можно сотни км практически без потерь качества движения

…плохо себе представляю ситуацию когда при движении рвётся гидролиния…))) все остальные поломки гидравлики возможны только при использовании оборудования у которого годами игнорируются потребности в то))
механика точно требует внимания на порядок чаще, чем гидравлика и движущихся частей в механике больше. следовательно и скорость износа системы в целом выше, вдобавок эксплуатационные хорактеристики сильно усечены по сравнению с гидравликой

Но вот частный случай, когда я предпочту механику гидравлике: шоссейные пистолеты и планетарки. Гидравлические пистолеты для планетарки стоят адски дорого. 

[Night-Fox]

Именно. Единственное разумное применение механики дисковой в настоящее время - руль баран, что-то дорожное/гравийное... Причина неадекватная цена на гидравлику дорожную.

[Colorgrey]

Gekko сказал(а) 17 минут назад:

Но вот частный случай, когда я предпочту механику гидравлике: шоссейные пистолеты и планетарки. Гидравлические пистолеты для планетарки стоят адски дорого. 

у Giant есть решение, у TRP тоже, наверняка есть ещё варианты. Giant-овские калиперы с проставкой к пистолетам стоит ~7-10 на авито, калиперы TRP тыр 5-… 
А так гидравлка в пистолеты стоит дорого при условии регулярных прилётов и перспективы замены ручек, но точно так же можно сломать и обычные рукоятки на прямом руле, однако это же не типовая проблема… ни и туринг не тот зверь. который грохается на околосветовых скоростях.а сдуру можно и …(вписать подходящий к этому времени суток и ситуации предмет) сломать

Изменено 3 января 2021 г. пользователем Colorgrey

[beidj]

Colorgrey сказал(а) 17 минут назад:

механика точно требует внимания на порядок чаще, чем гидравлика и движущихся частей в механике больше. следовательно и скорость износа системы в целом выше, вдобавок эксплуатационные хорактеристики сильно усечены по сравнению с гидравликой

Мне в целом без разницы кто что использует, как и сам начинающийся многовековой срач гидра/механика, но за десять лет использования седьмых авидов, никакого внимания им не уделял, кроме замены тросиков и колодок. Но опять же, я повторюсь, мне без разницы, иногда даже думаю о раме с вибряками. О дорожной конечно же )))

[Colorgrey]

beidj сказал(а) 37 минут назад:

Мне в целом без разницы кто что использует, как и сам начинающийся многовековой срач гидра/механика, но за десять лет использования седьмых авидов, никакого внимания им не уделял, кроме замены тросиков и колодок. Но опять же, я повторюсь, мне без разницы, иногда даже думаю о раме с вибряками. О дорожной конечно же )))

Я тут взвесил авидовские канти и тоже их резко полюбил)) заодно узнал. что хочу разыскать кантилеверные TRP …простокосмосСтас™))))

Изменено 3 января 2021 г. пользователем Colorgrey

[Gekko]

добавлено 3 минуты спустя

Colorgrey сказал(а) 1 час назад:

…(вписать подходящий к этому времени суток и ситуации предмет) 

Пещеристое тело.

Colorgrey сказал(а) 1 час назад:

у Giant есть решение, у TRP тоже, наверняка есть ещё варианты. Giant-овские калиперы с проставкой к пистолетам стоит ~7-10 на авито, калиперы TRP тыр 5-… 

Что это за проставки такие? То есть если взять пистолетики микрошифтовые для Альфины на механические тормоза и поставить эти проставки, то что получится? Гидромехи?

Изменено 3 января 2021 г. пользователем Gekko

[Colorgrey]

Gekko сказал(а) 16 минут назад:

Что это за проставки такие? То есть если взять пистолетики микрошифтовые для Альфины на механические тормоза и поставить эти проставки, то что получится? Гидромехи?

Giant Conduct Disc, TRP HY/RD

Изменено 3 января 2021 г. пользователем Colorgrey

[O`K]

Colorgrey сказал(а) 1 час назад:

 

Ездил на таких. Стояли на кроссаче один сезон. Ну работало. Лучше чем hope v- twin (где мастер цилиндр на руле висит), но ГОРАЗДО хуже, чем полная гидравлика. С тех пор, как шоссейную ультегру поставил - дзен наступил навсегда. Любой подобный гибрид, к сожалению, объединяет худшее из обоих видов тормозов. Не говоря уже о конской стоимости...

 

И, кстати, люди, а с чего вы взяли, что механика - дешевле гидры? Даже простенькие авид бб5 стоят дороже, чем средняя гидравлика...

[mike vulgaris (AKA mike)]

AlexCrazy сказал(а) 3 часа назад:

дык ты сравнивай полный комплект того и другого, а не голый калипер с полным тормозом

Ну как-то ручки у меня уже от вибряков были, когда я бб7 поставил...

добавлено 1 минуту спустя

O`K сказал(а) 26 минут назад:

И, кстати, люди, а с чего вы взяли, что механика - дешевле гидры? Даже простенькие авид бб5 стоят дороже, чем средняя гидравлика...

Хм, интересно...

[Colorgrey]

O`K сказал(а) 2 часа назад:

И, кстати, люди, а с чего вы взяли, что механика - дешевле гидры? Даже простенькие авид бб5 стоят дороже, чем средняя гидравлика...

 

есть такое заблуждение, бесполезно переубеждать, примерно из той же оперы, что амортизатор дороже жёсткой вилки)

 

ну и что лучше быть здоровым и богатым никто не спорит, но всегда хочется и на ёлку влезть и чтоб царапины обрабатывать не приходилось, потому и идёт активный поиск чудес, которые стоят несколько дешевле полноценных решений…

 

Изменено 3 января 2021 г. пользователем Colorgrey

[O`K]

Colorgrey сказал(а) 28 минут назад:

 

есть такое заблуждение, бесполезно переубеждать,

Хмм... я не понял, ты со мной согласился или нет? 😆 

Навскидку (чисто погуглил) - машинка bb5 в среднем 50 баксов, плюс ручка, тросик и рубашки.

За 100...120 бэ можно очччень приличный комплект гидры купить.

Colorgrey сказал(а) 28 минут назад:

примерно из той же оперы, что амортизатор дороже жёсткой вилки)

Ну он и вправду дороже!

 

[hassisin]

beidj сказал(а) 5 часов назад:

Мне в целом без разницы кто что использует, как и сам начинающийся многовековой срач гидра/механика, но за десять лет использования седьмых авидов, никакого внимания им не уделял, кроме замены тросиков и колодок. 

Воооо... А учитывая что к моим пятыми колодки китайцы продают по 50 рублей нафиг бы мне нужна гидравлика?

[ProteKtor]

hassisin сказал(а) 23 минуты назад:

Воооо... А учитывая что к моим пятыми колодки китайцы продают по 50 рублей нафиг бы мне нужна гидравлика?

Так китайцы и ко всем гидравлическим продают.

Гилравлика нужна для уверенного торможения в настоящих горах. Разница между авидами 7 и шиманой 8020 очень заметна.

[Night-Fox]

Качество торможения по большей части зависит от качества колодок, посему весьма странно покупать хорошие дорогие тормоза и кормить их колодками непонятного происхождения с ценой 5 баксов за ведро. К примеру,  по дурости купил я на свои прекрасные XT 8000 колодки Clark, под заверения механиков Бироты, что они на все велики ставят эту гадость и всё прекрасно... Поехал и не узнал свои тормоза, качество торможения, модуляция стала как на дешёвой дисковой механике, пришлось выкинуть и купить родные хорошие колодки.

 

Ну и к плюсам гидравлики (не в горах) - она просто комфортна в эксплуатации.

[ProteKtor]

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

 

Ну и к плюсам гидравлики (не в горах) - она просто комфортна в эксплуатации.

А в горах гидравлика некомфортна? Поясни, пожалуйста.

[Night-Fox]

ProteKtor сказал(а) 7 минут назад:

А в горах гидравлика некомфортна? Поясни, пожалуйста.

Имелся ввиду плюс гидравлики на равнине. Плюсы гидравлики в горах упоминался ранее.

[Colorgrey]

O`K сказал(а) 6 часов назад:

Хмм... я не понял, ты со мной согласился или нет? 😆

…

Ну он и вправду дороже!

 

согласился)
…

любой амортизатор включая макеты)

функциональная механика и гидравлика сейчас очень востребована для электросамокатов, «гравелов» и прочих модных штучек, соответственно выросли ассортимент и ценник, калиперы механики с двумя активными колодками стоят совсем не дешевле обычной функциональной гидравлики из магазина, а уж если эти калиперы под флет маунтин, то и вовсе дороже…)))

Тектро как на фото пара калиперов с роторами стоит 140$))

Изменено 3 января 2021 г. пользователем Colorgrey

[mike vulgaris (AKA mike)]

ProteKtor сказал(а) 11 час назад:

 

Гилравлика нужна для уверенного торможения в настоящих горах. Разница между авидами 7 и шиманой 8020 очень заметна.

Ну так  90 евро против 200 с гаком... А намъ тутъ пишутъ, что хорошая гидра и хорошая механика близки по цене.

[Borman WG-AIM]

Colorgrey сказал(а) 21 час назад:

Я тут взвесил авидовские канти и тоже их резко полюбил)) заодно узнал. что хочу разыскать кантилеверные TRP …простокосмосСтас™))))

А как у них настройка? А то от старых кантиков отказался, что у них процесс настройки гемморойный, что пипец.

[Night-Fox]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 4 часа назад:

Ну так  90 евро против 200 с гаком... А намъ тутъ пишутъ, что хорошая гидра и хорошая механика близки по цене.

Гидравлика MT200 33 евро https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-br-mt200-disc-brake-set-721603

 

Гидравлика Deore 75 евро https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-bl-m4100-br-mt410-disc-brake-set-1084785

 

Гидравлика XT 142 евро https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-xt-disc-brake-br-m8000-set-with-g02a-resin-453782?currency=1&delivery_country=144

 

Никакая механика даже самая топовая рядом не стояла с самой дешёвой гидравликой за 33 евро.

[beidj]

Night-Fox сказал(а) 52 минуты назад:

Гидравлика MT200 33 евро https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-br-mt200-disc-brake-set-721603

 

Гидравлика Deore 75 евро https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-bl-m4100-br-mt410-disc-brake-set-1084785

 

Гидравлика XT 142 евро https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-xt-disc-brake-br-m8000-set-with-g02a-resin-453782?currency=1&delivery_country=144

 

Никакая механика даже самая топовая рядом не стояла с самой дешёвой гидравликой за 33 евро.

Жаль только, что все это не продается к нам. А так то я могу и гревельную раму из хромоля найти баксов за двести в штате юта или айдахо, только ее к нам не отправят или за доставку еще столько же возьмут.

[Night-Fox]

beidj сказал(а) 9 минут назад:

Жаль только, что все это не продается к нам. А так то я могу и гревельную раму из хромоля найти баксов за двести в штате юта или айдахо, только ее к нам не отправят или за доставку еще столько же возьмут.

Да уж( Есть еще варианты с посредниками, но в сумме всё равно кучеряво выйдет.

[Gekko]

beidj сказал(а) 1 час назад:

 баксов за двести...  ....за доставку еще столько же возьмут.

Дайте две.

[Colorgrey]

Borman WG-AIM сказал(а) 2 часа назад:

А как у них настройка? А то от старых кантиков отказался, что у них процесс настройки гемморойный, что пипец.

настройка как и на старых интегрирована в руки настраивающего)) (не думаю, что что-то поменять тут можно)))

[Colorgrey]

Night-Fox сказал(а) 2 часа назад:

Никакая механика даже самая топовая рядом не стояла с самой дешёвой гидравликой за 33 евро.

недавно менял знакомому ви на гидро, два BR-M395 тормоза получились за ~ 6 тыр. новые из магазина, механика с двумя активными колодками с али столько же примерно и стоит…
авид с одной мёртвой колодкой за калипер стоит на чейне от 3 тыр.+ ручка 1 тыр, плюс тросик 200 р. плючс 3 метра рубашки по 250; комплект ~9 тыр…

https://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/avid

мммм?)))

Изменено 4 января 2021 г. пользователем Colorgrey

[Gekko]

O`K сказал(а) 22 часа назад:

 Лучше чем hope v- twin (где мастер цилиндр на руле висит), 

По сути эта Джаинтовская фиговина - то же самое. 

Изменено 4 января 2021 г. пользователем Gekko

[ProteKtor]

beidj сказал(а) 2 часа назад:

Жаль только, что все это не продается к нам. А так то я могу и гревельную раму из хромоля найти баксов за двести в штате юта или айдахо, только ее к нам не отправят или за доставку еще столько же возьмут.

Всё прекрасно продаётся, загляни в раздел "торг"

[hassisin]

Night-Fox сказал(а) 5 часов назад:

Никакая механика даже самая топовая рядом не стояла с самой дешёвой гидравликой за 33 евро.

В каком плане не стояла? Колесо она блокирует весьма надёжно, ход  ручки больше, модуляция соответственно тоже.  В  чём плюсы гидры?

[beidj]

ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

Всё прекрасно продаётся, загляни в раздел "торг"

Слушай, иди ты со своим троллингом в офф и включай "дурака" там. Разговор идет, о покупке на байк дисконте, или ты не до конца осознаешь прочитанное?

Night-Fox сказал(а) 6 часов назад:

Гидравлика MT200 33 евро https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-br-mt200-disc-brake-set-721603

 

Гидравлика Deore 75 евро https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-bl-m4100-br-mt410-disc-brake-set-1084785

 

Гидравлика XT 142 евро https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-xt-disc-brake-br-m8000-set-with-g02a-resin-453782?currency=1&delivery_country=144

 

Никакая механика даже самая топовая рядом не стояла с самой дешёвой гидравликой за 33 евро.

 

[mind_99]

hassisin сказал(а) 21 минуту назад:

В каком плане не стояла? Колесо она блокирует весьма надёжно, ход  ручки больше, модуляция соответственно тоже.  В  чём плюсы гидры?

Модуляция зависит от хода ручки? 

[ProteKtor]

hassisin сказал(а) 34 минуты назад:

В каком плане не стояла? Колесо она блокирует весьма надёжно, ход  ручки больше, модуляция соответственно тоже.  В  чём плюсы гидры?

А одним пальцем Вы можете тормозить на крутом спуске на гружёном байке?

[Kotofej]

А это точно всем нужно?

Вот мне этот режим точно в хрен не впёрся - я на таком микроуровне плохо дозирую силу.

[hassisin]

ProteKtor сказал(а) 16 минут назад:

А одним пальцем Вы можете тормозить на крутом спуске на гружёном байке?

А зачем? у меня ещё руки не отсохли. С Рицы гружёный спускался - разгоняялся до 72  - оттормаживался нормально.

добавлено 2 минуты спустя

mind_99 сказал(а) 29 минут назад:

Модуляция зависит от хода ручки? 

От рабочего хода, зависит  конечно. Как легче регулировать торможение   с  ходом от начала прижима до стопа   в  1 сант или 2?

Изменено 4 января 2021 г. пользователем hassisin

[Night-Fox]

hassisin сказал(а) 1 час назад:

В каком плане не стояла? Колесо она блокирует весьма надёжно, ход  ручки больше, модуляция соответственно тоже.  В  чём плюсы гидры?

Усилие которое требуется приложить к механике для блокировки колеса больше. Суммарное среднее услилие для торможения у механики выше. У супер прецизионной механики всё равно работа будет в разы дубовее чем у средней и ниже среднего гидравлики. Средние состояния системы (модуляция), достижимы на гидравлике с гораздо меньшим приложением усилий к рычагу.

Для осознания этих фактов достаточно либо покататься в горах, либо просто прокатить любую эндуро гонку, ту же пляжную Ялгору. 

Изменено 4 января 2021 г. пользователем Night-Fox