объясните про высоту

[DrMad]

Приветствую.

Обзавелся велокомпом с gps. И вот надо бы в настроить альтиметр. И началась веселуха.

Скачал пару приложений на телефон. Показывают каждое свое.

Вот пару скринов с одной и той же точки.

Скрытый текст

 

И вот на этом ресурсе https://ru-ru.topographic-map.com/maps/e4rz/Ленинградская-область/ в этой же точке 26м.

И кому, в итоге, верить то? Где добыть правильное значение высоты?

Спасибо.

Изменено 1 мая 2020 г. пользователем DrMad

[degustator]

На берегу залива ноль же будет?

[DrMad]

degustator сказал(а) 7 минут назад:

На берегу залива ноль же будет?

судя по карте по ссылке - нет.

[k102]

А как оно будет дальше работать? Там барометр? Если да, то в чем суть настройки?

А если нет - то тем более - в чем суть?) как он будет измерять изменение высоты?

[degustator]

DrMad сказал(а) 2 часа назад:

судя по карте по ссылке - нет.

Тогда вам в Кронштадт

[DrMad]

k102 сказал(а) 1 час назад:

А как оно будет дальше работать? Там барометр? Если да, то в чем суть настройки?

А если нет - то тем более - в чем суть?) как он будет измерять изменение высоты?

ну, вот если вбить исходное значение, то при изменения положения компа по высоте альтиметр меняет показания.

 

degustator сказал(а) 44 минуты назад:

Тогда вам в Кронштадт

ну вот, карта по ссылке и гуглоземля говорят, что там 9 метров =))

[k102]

DrMad сказал(а) 2 часа назад:

ну, вот если вбить исходное значение, то при изменения положения компа по высоте альтиметр меняет показания.

А какая тогда разница что считать изначальными данными, если в итоге важен набор по ходу поездки? А если маршрут кольцевой, то это ещё более пофиг)

DrMad сказал(а) 2 часа назад:

 

[DrMad]

k102 сказал(а) 11 час назад:

А какая тогда разница

значит для меня есть разница.

был задан вопрос об определении высоты.

если дельного сказать нечего, просто пройди мимо.

[Bercut]

Была гарминка Vista HCX с альтерметром. Барометр хорошо, но было ощущение что очень сильно зависит от температуры и атмосферного давления. То бишь слишком часто приходилось калибровать. Калибровка - ввод значения давления для текущей высоты и условий пребывания. При изменении давления была ложная высота, речь по большей части о периоде больше дня. Как научить устройство разделять изменение давления по природным причинам, и изменение давления от вертикального перемещения - вопрос. В итоге отнес функцию в разряд игрушек. 

 

Если функция была нужна, то на каждой известной высоте или уровне известного водоёма с учётом приливов (сезонных, суточных, ветровых и т. п.) - проверять\корректировать. Чем чаще калибровать по известным неизменным значениям высот, тем больше будет понимание точности измерений и закономерности их неточности от множества факторов. 

Изменено 2 мая 2020 г. пользователем Bercut

[Puzirik]

Bercut сказал(а) 7 часов назад:

Была гарминка Vista HCX с альтерметром. Барометр хорошо, но было ощущение что очень сильно зависит от температуры и атмосферного давления. То бишь слишком часто приходилось калибровать. Калибровка - ввод значения давления для текущей высоты и условий пребывания. При изменении давления была ложная высота, речь по большей части о периоде больше дня. Как научить устройство разделять изменение давления по природным причинам, и изменение давления от вертикального перемещения - вопрос. В итоге отнес функцию в разряд игрушек. 

 

Если функция была нужна, то на каждой известной высоте или уровне известного водоёма с учётом приливов (сезонных, суточных, ветровых и т. п.) - проверять\корректировать. Чем чаще калибровать по известным неизменным значениям высот, тем больше будет понимание точности измерений и закономерности их неточности от множества факторов. 

Да, ближе к игрушечности. Как-то, стоя у Ленты, набрали 90 метров. )

[Bercut]

Puzirik сказал(а) 1 час назад:

Да, ближе к игрушечности. Как-то, стоя у Ленты, набрали 90 метров. )

все игры с высотой у меня свелись к тому что если выдается тяжёлый день или устал от неформы - случайно увидеть на карте варианты дорог на тему объехать большие высоты на карте, или точнее как можно короче набрать высоту если ещё всё равно набирать. То бишь не считать уже набранную высоту, а иметь представление о местности с как можно более частыми изобатами. Хотя чаще все равно напролом, ведь так живописнее и интереснее маршрут. 

[Kimber1]

DrMad сказал(а) 01.05.2020 в 17:48:

И кому, в итоге, верить то? Где добыть правильное значение высоты?

Правильное значение высоты добывается с топографической карты. Например Генштаб. Гаджеты и прочие перделки-свистелки с космоснимками и GPS высоту определить не способны.

Но знание это с барометрическим альтиметром ничего не даёт в практическом плане. Кроме высоты давление зависит от температуры и влажности воздуха, которые могут быстро меняться. Поэтому все высотомеры в GPS и велокомпах годятся лишь для относительных измерений за короткие промежутки времени, например уклона дороги или примерный набор за два - пять часов, ну типа заехать на один перевал. Вместо абсолютной высоты альтиметр показывает день рождения двоюродной тётки дядюшки Сяо, помноженный на количество летучих мышей в окрестностях Уханя.

Если сильно, очень сильно озадачиться, можно собрать данные об изменении давления со всех попутных метеостанций, построить график изменения давления, вычесть его из данных альтиметра и получить что-то, отдаленно напоминающее истинные высоты, потому что это будет без учета локальных флуктуаций давления.

А можно поинтересоваться, где был ТС на уроках природоведения в 4 классе?

Изменено 16 июня 2020 г. пользователем Kimber1

[elektrolitr]

В нормальных GPS есть автокалибровка барометра по собственно GPS. 

 

Дальше всё зависит от прямизны рук разрабов. Случаи Epic Fail известны, но сделанное хорошо, это работает отлично. 

 

Проверял треки своего 60csx за 10+ лет. Точки, через которые проезжал 10 и более раз в разные года, показываются с разбросом в 2-3 метра по высоте. Лучше только геодезисты с точными приборами скажут. 

[Kimber1]

elektrolitr сказал(а) 21 час назад:

Проверял треки своего 60csx за 10+ лет. Точки, через которые проезжал 10 и более раз в разные года, показываются с разбросом в 2-3 метра по высоте. Лучше только геодезисты с точными приборами скажут. 

А с реальными высотами эти данные как-то бьются? По данным GPS высота определяется весьма приблизительно. Хотя 2 - 3 метра это оно и есть )))

[Bercut]

elektrolitr сказал(а) 16.06.2020 в 13:12:

В нормальных GPS есть автокалибровка барометра по собственно GPS. 

имеет смысл почитать как устоена система Navstar (то что принято называть GPS). И про референц-элипсоид, за который утрировали Землю. И про то что наши карты по Пулково-42, который отличается 

[elektrolitr]

А это не пофиг ли? Все эллипсоиды и геоиды отличаются друг от друга и Матушки-Земли на десяток метров в худшем случае, в Балтике на метр-другой. Применительно к велу и к туризму совершенно ни на что не влияет. 

 

Уровень моря у меня стабильно уже 10+ лет показывает как -1 м и меня вполне устраивает

 

То, что барометр без GPS  может показывать -200 или за 2 часа на месте поменяться на 50-70 метров, меня не устраивает категорически

И  то, что GPS без барометра болтается как какашка в проруби, тоже не очень-то радует

 

А вместе получается вполне жизнеспособное решение.