Логика проезда перекрестков

[tifco]

Всем привет. Давненько я здесь не был.
Конечно правила читать и знать надо. Наизусть. Можно читать их хоть до посинения. Но это не отменяет корневой проблемы данного вида транспорта: ограниченность в плане возможностей применения или ограниченность в юридическом плане, ну и в техническом - само собой. Вот если бы был мотоцикл с соответствующими возможностями в плане скорости (держаться в потоке), с безграничными возможностями по перестроениям, поворотам, то другое дело. Это уже полноценное транспортное средство для передвижения по дорогам, не важно каким, без каких-либо условностей (хотя могу где-то и ошибаться). Велосипед - транспортное средство с ограниченными возможностями. Я не могу перестроиться, не могу ездить левее крайней правой полосы, не способен преодолевать сложные (многополосные) перекрестки, не могу пересекать трамвайные пути - основное, не могу двигаться в потоке (не особо-то и надо, но все же). А так хотелось бы, хотелось бы чувствовать себя полноценным на дороге. Ехать куда и как хочешь. Но увы, велосипед - даже не мотоцикл и ни когда им не станет. Нет той свободы, что в "приключениях электроника".
Вспомнилась передача "Разрушители легенд", где ведущие пытались проехать по кварталу, следуя из одного пункта в другой, совершая лишь правые повороты. В общем, я представил себе такой маршрут у нас в городе, для велосипедиста, едущего через центр. Выкрутился, типо, из ситуации. Петлять круголями, делая значительные дуги на мускульном-то транспорте (потеря сил, времени, дополнительный вынос мозга (если, конечно, не ездить всегда лишь по одному маршруту (работа-дом или т. п.))), просто так. Ну для прогулки - куда ни шло. А так да, смехота.
Так-то ездил за город (область), ездил по простым дорогам и перекресткам (город). Но проехать через центр, как оказывается, я попросту не могу, не имею права. Выкручивайся как хочешь, по тротуару - часть маршрута или как. Но не полноценно, цивилизованно. Так в детстве я так и ездил: по тротуару. Вырасти не удается и перейти на дорогу. Видать, велосипед мне становится маловат и под эти потребности надо прогрессировать и в плане транспортного средства. Хотя, конечно, ни кто не запрещает действовать подобно большегрузам, которым проезд через центр запрещен: объезжать стороной. Долго, но что поделаешь. Гибче, так сказать, быть в плане построения маршрута. Не зацикливаться на основных путях. Чай не высокопоставленное лицо, чтобы ездить обязательно в центре.
В общем, у велосипеда на дорогах своя специфика. Ее надо знать и учитывать. Тут явно пути простыми не будут. Пример: как добраться до центральной площади? Проехать восточной стороной города (дворами и простыми улицами) и подъехать к площади так, чтобы находиться по правому краю дороги (какой-то крюк или петля получается). В лучшем случае с востока (наиболее короткий путь), в худшем - с севера (наиболее простой (разрешенный) путь). Ну или где-то посередине в плане направления: северо-восток. Заметьте, мотоциклист таким бредом голову бы себе не забивал. Там правила как-то попроще - получается. Так как проще принцип движения. Нет таких мудреных ограничений и схем.
Вот такие мысли. В общем складываются. "Чем богаты, тем и рады". Приходится считаться со  своей ситуацией, субъективной. Или менять -  если не устраивает. Как обычно, третьего не дано.

[lol_wut]

tifco сказал(а) 20 часов назад:

Я не могу перестроиться, не могу ездить левее крайней правой полосы, не способен преодолевать сложные (многополосные) перекрестки, не могу пересекать трамвайные пути - основное, не могу двигаться в потоке (не особо-то и надо, но все же). А так хотелось бы, хотелось бы чувствовать себя полноценным на дороге. Ехать куда и как хочешь. Но увы, велосипед - даже не мотоцикл и ни когда им не станет. Нет той свободы, что в "приключениях электроника".

Фиксеры с вами не согласятся

 

[vlad-b]

После этого кадра я ушел тушить прогоревший стул.

(Спрашивается, почему же это не любят велосипедистов...)

 

[lol_wut]

vlad-b сказал(а) 13 минуты назад:

не любят велосипедистов

фиксеров

[vlad-b]

lol_wut сказал(а) 22 минуты назад:

фиксеров

Это мы с тобой разбираемся - фиксер это или просто долбо... А те, которые по ту сторону этого скриншота просто считают идиотами всех. Благодаря отдельным, альтернативно одаренным личностям.

[Kotofej]

+многа. Тоже об этом постоянно говорю.

[lol_wut]

vlad-b сказал(а) 1 час назад:

 просто считают идиотами всех. Благодаря отдельным, альтернативно одаренным личностям.

Ну такие недальновидные любители обобщать и экстраполировать всё равно найдут за что ненавидеть велосипедистов, даже если все будут ездить идеально по ПДД. Любой проавтомобильный паблик наподобие ДЦП и ТП тому подтверждение. Так что имхо фиксеры и прочие курьеры яндекс еды хоть и негодяи, но на градус хейта к велосипедистам в целом влияют не критично.

Изменено 10 ноября 2020 г. пользователем lol_wut

[Kotofej]

ИКС с ним с хейтом - но помимо альтернативо одарённых высокообезьянностью среди автомобилистов и нормальные есть - а у них запечатлится: велос - непредсказуем. И в случае сложной ситуации, в которой есть вел - это отнимет доли секунды.

[lol_wut]

Kotofej сказал(а) 30 минут назад:

среди автомобилистов и нормальные есть - а у них запечатлится: велос - непредсказуем

Так это даже и хорошо. Значит будут внимательнее и аккуратнее с велосипедистами разъезжаться.

[Kotofej]

Да вот мне мнится, что правила должны быть такими, чтоб реально вероятность ДТП понижать, и выполнять их стоит для этого. Потому как предсказуемость - основа безопасности. Где то в Азии, в Индии что ли - все ездят как бык нассал и левая нога захотела - но индийцев там боле миллиарда, что им 100-200 тыщ погибших в год, они и не заметял, а если заметят - то только обрадуются.

[Marina F]

lol_wut сказал(а) 21 час назад:

Фиксеры с вами не согласятся

 

Ну, разве они не прекрасны?

 

добавлено 1 минуту спустя

vlad-b сказал(а) 19 часов назад:

После этого кадра я ушел тушить прогоревший стул.

Аналогично

добавлено 2 минуты спустя

lol_wut сказал(а) 17 часов назад:

фиксеры и прочие курьеры яндекс еды хоть и негодяи

Вот разве что и те и те негодяи, то есть ПДД нарушают, а так это люди совсем совсем разных национальностей

[Marina F]

А зашла я сюда спросить.

Была здесь близкая тема, найти не могу, тоже про проезд перекрёстков. Там был конкретный вопрос задан, что делать, куда лучше вставать, когда прямо горит красный, допсекция направо зелёная, а из правого ряда можно и прямо и направо?

И в результате кто-то вспомнил про дурацкий перекрёсток Обводного и Калинина (Степана Разина) в сторону из города. Там как раз такая фигня, но вроде как была.

Проезжала там пару дней назад, поздно уже было и темно, и мне показалось, что теперь светофор на левом берегу Обводного вообще убрали. И никакой правоповоротной стрелки теперь нет. Зато на светофоре на правом берегу стоять не перестоять. То есть получается что, перекрёсток теперь и весь мост, что ли? Кто-нибудь ездит там постоянно, может сказать, что там теперь? 

[Hellwarrior]

Marina F сказал(а) 3 часа назад:

Ну, разве они не прекрасны?

Вот у них ажно группа в стравѣ заморской есть, там даже правила описаны!
Хотя многовато правил, по идее их должно быть либо на 1 меньше, либо на 652 больше, иначе не блецкари-ездуны, а БДСМНСБМщики какие-то получаются

Marina F сказал(а) 3 часа назад:

Была здесь близкая тема, найти не могу, тоже про проезд перекрёстков.

Вот тема сия. Насчёт того конкретного перекрёстка не ведаю, мне кажется, я там вообще никогда даже не проезжал, ибо всё время через Шкапина езжу

[tifco]

lol_wut сказал(а) 10.11.2020 в 16:58:

Фиксеры с вами не согласятся

Шедеврально! Ничего личного, просто доставка. Курьер 80-го уровня. Не, ну а чо? Тыщь за стопятдесят в месяц же можно и не так раскорячиться. 

Он сделал день и поднял настроение не только тому, кому вез пиццу, но и всем попутчикам. Вот такой он, "праздник". 

Изменено 8 декабря 2021 г. пользователем tifco

[tifco]

Всем доброго вечера.

Итак.
Тупой и слепой - одновременно на дороге.
Начинаю включать голову.
Впереди незнакомый перекресток.
Вроде как виднеется странный, необычный светофор.
У него справа снизу расположен темный квадратик.
Ранее я не видел свечения этого квадратика и не могу заранее знать что там изображено, на что он мне должен указывать.
Ну а сослепу, естественно, я не вижу очертаний неподсвеченой стрелки вправо (как я узнаю позже).
Ладно, все же просто и понятно, чего тут мудрить?

Наличие квадратика означает что он регулирует отдельный поток через перекресток - первое.
Он расположен справа от светофора - значит регулирует поток направо - второе.
Он расположен снизу светофора - то есть отвечает за разрешающий свет, то есть за зеленый - третье.

Не помня в голове кучу умных текстов и их хитросплетений из правил, предположу что логика здесь достаточно проста.
На въезде в тот перекресток (на площадь Победы в Калининграде, минуя Европу) вот и стоит таковой светофор.
Выходит, если загорелся нижний его сигнал, то разрешено движение прямо через перекресток.
Если же зеленая стрелка вправо в дополнительной секции, то разрешено движение направо через перекресток.
Вообще этот центральный перекресток достаточно сложен. Он Т-образного типа - в плане дорог. И, если понаблюдать, то можно увидеть что там аж три потока поочередно проходят через него. Образуя как бы букву П (3 палочки) - в плане потоков.
И вот с моей текущей позиции получается что двигаться разрешено прямо или направо (в одном из двух потоков).
Если б можно было бы, конечно, лясоводу.
Выше я смотрел на ситуацию с точки зрения автомобилиста.
В общем, прошло время, мысли устаканились.
Вполне может быть что я заблуждаюсь.

Вот, похоже, как оно на самом деле организовано. Движение на этом перекрестке. Без всяких догадок. Наблюдение.

 

Изменено 14 ноября 2022 г. пользователем tifco

[Tormoz]

Казалось бы, что Т- образные перекрёстки можно идеально регулировать светофором с тремя фазами: каждая фаза соединяет пару дорог между собой, а через третью дорогу переходят пешеходы.

Не тут-то было! 

Т- образные перекрёстки упорно пытаются регулировать по принципу "с этого направления можно в любую сторону", что создаёт нерегулируемые пересечения с пешеходами.

Если дороги однополосные, такую схему можно оправдать - ведь в очереди к перекрёстку машины, которым надо направо, и машины, которым надо налево, стоят вперемешку.