Велосипеды 14" (и 16"). Варианты и модернизация.

[Ozzverin]

Краткая история как я купил велосипед 14". И немного его модернизировал. Вдруг кому пригодится

 

Во-первых. 14" имеет смысл покупать именно для любых городских прогулок. Преимущества 14":
1. Компактный, помещается без складывания в багажник джипа, в лифт.
2. Можно завозить почти в любой магазин или торговый центр. Отличное отношение пешеходов. Можно сложить и зайти в любое кафе.
3. Легкий
4. Поворотливый.
5. Почти как самокат  но при этом можно без особых усилий ездить 30 км/ч, если доработать.

Недостатки (в городе):
1. Проезд выбоин и нежданчиков.
2. Без небольшой настройки, скорее всего, Вы будете цеплять переклюком при проезде бордюров/поребриков. Особенно, если они приближаются с правой стороны.

Особенности:
1. Беспроводные веолокомпьютеры не подходят на 14". Так как расстояние от колеса до руля намного больше, чем допустим на 26".

При выборе велосипеда необходимо учитывать важный параметр - шаг велосипеда. То есть сколько он проезжает за 1 оборот педалей. Многие (и даже продавцы) думают, что чем больше колеса, тем быстрее ты едешь. Но на скорость напрямую влияет только шаг велосипеда. Его можно прикинуть по формуле:

Ш = 0.08*D*T/t, где
D - диаметр колеса в дюймах
T - зубья системы
t - зубья задней звезды
Если планетарка, то просто умножаете еще и на передаточный коэффициент.

Про звезды:
Стандартные велосипеды 14" имеют систему 44 зуба, заднюю звезду 14 зубов. Итого шаг 0,08*14*44/14 = 3,52 метра. Это очень средний показатель.
Чтобы нормально ездить по городу нужен шаг минимум 5.5 метров. А это достигается на таких маленьких колесах следующей конфигурацией: система 52T, задняя звезда 11T. Итого шаг = 0,08*14*52/11 = 5,3 метра.

1. Звезду для системы вы найдете самую большую только 53T. Если надо больше то это дорого и долго, на китайских сайтах от 2000-3000 тыс.

2. Звезду заднюю для трещотки реально найти только 14T. Есть варианты трещоток со звездами 11T, но это очень большая редкость, например:
SHIMANO MF-HG50-7 (11-34T 7 ск)
LY-1108HFN (11-32T) 8ск

3. Звезду заднюю на 10T вы найдете только для кассеты и это вообще маловероятно.

 

Про планетарки:
https://provelolab.ru/velozapchasti/vtulki/vtulka-nexus-sg-7c30-full-set/
http://velofun.ru/hub/sovremennye-3-skorostnye-planetarnye-vtulki-shimano-nexus-inter-3.html
http://velofun.ru/hub/7-skorostnye-planetarnye-vtulki-shimano-nexus-inter-7.html

Изменено 27 мая 2019 г. пользователем Ozzverin

[Ozzverin]

Варианты 14" велосипедов:

1. Langtu KH01 2019 - средняя по длине рама, излом оси руля, система 52T, задняя звезда без скоростей 11T, шаг 5.3
2. Langtu 2017 - очень короткая рама, излом оси руля, система не помню, задняя звезда не помню
3. Stels 360 - короткая рама, излом оси руля, система 44T, задняя звезда без скоростей, шаг меньше чем 4,4
4. Java X3 - средняя по длине рама, излом оси руля, система неизвестно, задняя планетарка 3 скорости, шаг скорее всего около 5.
5. Viva fd-a8 - очень редкая модель, длинная рама, система 52T, задняя трещотка 14-28, шаг 4.2

Излом оси руля - это не недостаток, это просто конструктивная особенность. В моем понимании излом оси руля аналогичен применению выноса руля.

Именно из-за длинной рамы, многоскорости, высокого седла, возможности апгрейда на 16" и звезды 52T я купил Viva fd-a8

Вот такой он был изначально:

Поставил назад 16", размеры:

В итоге даже крыло заднее подошло:

Компактные велосипеды 16":

1. Outleap Bern 16"
2. Corto 16" там 3 скоростная планетарка
3. Stels Pilot 370 16" в принципе вроде норм, трещетка очень тихая )
4. Shulz Hopper 3, с планетаркой 3 ск.
5. Anchor 16", смотрится компактным, достаточно легкий 9-10 кг, непонятный, китайский https://www.avito.ru/sankt-peterburg...061_1143363153 но я как ни звонил, его не было в наличии 
6. Outleap Zion еще мне очень нравится - бушный его можно найти тысяч за 18-20, но он уже 20"

Оценка длины велосипеда. Выбирал самую длинную базу:

Изменено 26 мая 2019 г. пользователем Ozzverin

[Ozzverin]

Модернизация:
 

1. Крылья. Куплены на озоне за 150 р за пару. Купил последние 2 пары. К сожалению, нигде в России не найти крылья для 14"  Вот такой абсурд.
update (07.05.19): вот еще в питере появились в алиенбайк https://alienbike.ru/catalog/krylya/komplekt_krylev_stels_14_stalnye/

2. Для городских поездок купил седло за 500 р с пружинами, узкое.

3. Велокомпьютер.

Не покупайте на такой велик беспроводной велокомпьютер! Все wireless компы работают на дистанции 60-90 см. Тут они, скорее всего, не будут работать. Проводной тоже проверяйте на длину провода.

4. Стандартную трещотку 14-28 заменил на 11-34 SHIMANO MF-HG50-7. Очень редкая вещь. Вы ее не найдете в свободной продаже )) Но зато ШАГ = 5.3 метра теперь. 
Так как манетка на 6 скоростей и переклюку мешает седьмая звезда, то ее пришлось снять и поставить заглушку. Вот подробности разбора:

update (07.05.19): если умеете переспицовывать, то лучше сразу ставить назад кассету. Там будет без проблем звезда 11T. Если купить б/у, то вообще дешего.

достаточно понятное видео про принцип переспицовки: 

 

5. Переключатель задевает при переезде поребриков. Решение есть и оно не сложное. Просто поднять переключатель. Опишу подробно потом.

6. Для увеличения ШАГа до 6.1 метра поставил заднее колесо 16". Найти 16" обод тоже не просто.
Все продавцы как только слышат сочетание 16" и кассета впадают в ступор 

Пришлось самому искать обод и спицевать 16" обод с 20 дырами на 36 дыровую втулку зонтом.
Я удивлен, что в Питере не нашел спеца, который хотя бы предположил, что такое возможно 

7. В идеале Вам надо будет найти покрышки. Что-то типа Kenda 16", слики, чтобы они не гудели.

8. Как удлинить вибрейк, если у Вас хватило ума поставить 16-е колесо на место 14-го.
http://velopiter.spb.ru/forum/topic/253738-велосипед-14-варианты-и-модернизация/?do=findComment&comment=18645852

9. И еще останутся мелочи, типа приделать нестандартно крыло.
update(07.05.19): после замены на 16" стандартные коротенькие вибрейки не подошли, но можно купить удлинненные и они нормально подходят. Так же надо с помощью уголка сделать небольшой удлиннитель (пол-часа работы), потому, что сама колодка чуток недотягивается до обода.

 

Изменено 8 мая 2019 г. пользователем Ozzverin

[Ozzverin]

В итоге получился суперкомпактный велосипед, на котором можно зайти в торговый центр или кафе, и который может спокойно ехать 30 км/ч. Шаг 6.1 метра.

Осталось только заднее крыло и тормоза.

 

 

 

Изменено 26 мая 2019 г. пользователем Ozzverin

[Ozzverin]

Вот примеры его компактности:

кафе, машина, лифт, сравнение с детским велосипедом 16"

добавлено 1 минуту спустя

Как поднять переклюк...

....ох, ну это завтра  устал что-то..

Изменено 13 мая 2019 г. пользователем Ozzverin

[Ozzverin]

Кстати, всем ремонтным мастерским посылаю лучи позора! Штук 10 в Питере обошел. Никто не может дать ответ, если вопрос хоть чуток выходит за рамки стандарта.

Единственный ответ который я получал, вернее два: или "невозможно" или молчание

Еще шедевр был, когда, глянув на трещотку, продавец сказал: "это же кассета, это расходник, она не разбирается"

Изменено 5 мая 2019 г. пользователем Ozzverin

[Proxycon]

Ozzverin сказал(а) 9 часов назад:

Никто не может дать ответ, если вопрос хоть чуток выходит за рамки стандарта.

Никто не считает нужным вникать во что то за рамками стандарта, ради трех с половиной иванов, на весь город - деньги зарабатываются на потоке, а не на редкоземельных пепелацах.

 

Отдельные лучи поноса, тем кто до сих пор производит свои велы с задними колесами под трещетки.

[TarasB]

Ozzverin сказал(а) 11 час назад:

1. Звезду для системы вы найдете самую большую только 53T. Если надо больше то это дорого и долго, на китайских сайтах от 2000-3000 тыс.

Сколько хошь зубов за 1000р могу устроить.

[AlexCrazy]

Ozzverin сказал(а) 10 часов назад:

это же кассета, это расходник, она не разбирается

это так и есть  -кассеты и цепи это расходник

 

PS и ещё - кассета и трещётка это разные вещи, определись уже что у те,я на велосипеде стоит  :)

и кстати в лифт любой найнер без проблем помещается....

Изменено 5 мая 2019 г. пользователем AlexCrazy

[Ozzverin]

TarasB сказал(а) 3 часа назад:

Сколько хошь зубов за 1000р могу устроить.

Всмысле выточить?

 

AlexCrazy сказал(а) 2 часа назад:

это так и есть  -кассеты и цепи это расходник

 

PS и ещё - кассета и трещётка это разные вещи, определись уже что у те,я на велосипеде стоит 

и кстати в лифт любой найнер без проблем помещается....

 

Надо учитывать, что люди по-разному ездят. Я в день километров 15-25 буду проезжать, и то не каждый день. Поэтому вряд ли буду менять детали.

 

Я велосипед купил всего 2 недели назад. Но за это время успел и трещотку и кассету пересобрать  поэтому я-то как раз отлично представляю устройство и того и другого. Научиться отличать их надо как раз продавцам )))

 

Найнер в лифт конечно помещается, но вертикально. Во двор и камаз поместится, но это не повод на камазе ездить ))) Я спокойно в любой торговый центр захожу, с найнером так не получится. Мне просто найнер не нужен, мне намного комфортнее на компактном велике с шагом 6 метров. Тут даже спорить нет надобности. Для каждой ситуации свой инструмент.

Изменено 5 мая 2019 г. пользователем Ozzverin

[TarasB]

Ozzverin сказал(а) Только что:

Всмысле выточить?

Ну не сам лично, но да.

[vlad-b]

Ozzverin сказал(а) 13 часа назад:

Вот прям просится сюда планетарка. 

Километров 28-30 из него выдавить в максимуме, и будет замечательно. А если рулевая колонка сможет выдержать запрыги на поребрики, то и совсем хорошо.

Изменено 5 мая 2019 г. пользователем vlad-b

[Андрей Сахаров]

vlad-b сказал(а) 29 минут назад:

Вот прям просится сюда планетарка. 

Километров 28-30 из него выдавить в максимуме, и будет замечательно. А если рулевая колонка сможет выдержать запрыги на поребрики, то и совсем хорошо.

Да, планетарка в тему. Но 1) самая маленькая звезда на планетарку 16Т, 2) а на сколько спиц обод? Я, было дело, внедрял планетарку в подобный аппарат. При этом втулка была на 36 дырок, а обод на 28. Так что сначала умаялся искать спицы нужной длины, а потом собирать колесо (2 вечера собирал). Короче, всё сложно, но того стоит.

[Ozzverin]

vlad-b сказал(а) Только что:

Вот прям просится сюда планетарка.

Согласен. Но это был эксперимент, поэтому тратить тысяч 5-6 на планетарку жалко было. И я уже писал, что пока не знаю как натяжение на планетарке сделать. Тут ведь нет регулировки натяжения с помощью задней оси. Можно конечно поставить планетарку и оставить переклюк в качестве натяжителя :))) Но это уже бред.

 

[vlad-b]

Андрей Сахаров сказал(а) 13 минуты назад:

самая маленькая звезда на планетарку 16Т,

Да, но у той же трешки шимановской есть "повышайка" 0,733

[Ozzverin]

Андрей Сахаров сказал(а) Только что:

При этом втулка была на 36 дырок, а обод на 28. Так что сначала умаялся искать спицы нужной длины, а потом собирать колесо (2 вечера собирал

Я умудрился за 1 вечер переспицевать на новую втулку, причем зонтом ))) до этого вообще ни разу не пересобирал колеса.

Втулку купил за копейки joytech на 36 дыр. Сам обод нашел н детском велике, тоже дешего взял. Обод люминь, вроде, ровный. Обод прямо на коленках выравнивал натяжением. Ну где-то на 0.5-0.7 мм есть биения, но в целом норм. Еще и спицы не нашел в продаже, пришлось старые 140 мм использовать.

 

Изменено 5 мая 2019 г. пользователем Ozzverin

[TarasB]

Колесо такое жесть собирать, уважуха

[vlad-b]

Ozzverin сказал(а) 19 минут назад:

 И я уже писал, что пока не знаю как натяжение на планетарке сделать. Тут ведь нет регулировки натяжения с помощью задней оси.

 

Натяжение - натяжителем. А саму планетарку - под роллер или ободной тормоз.

[Ozzverin]

Сам в ужасе был. Морально дня два готовился, думал с чего бы начать. Потом взял просто и разобрал. Ну и работа пошла... 

Я потом по поводу звезды передней подумаю. А какой диаметр (внешний, по зубьям) у звезды 62T?

Изменено 5 мая 2019 г. пользователем Ozzverin

[TarasB]

Ozzverin сказал(а) 19 минут назад:

Я потом по поводу звезды передней подумаю. А какой диаметр (внешний, по зубьям) у звезды 62T?

Ну где-то 27 сантиметров.

[ProteKtor]

AlexCrazy сказал(а) 4 часа назад:

 

и кстати в лифт любой найнер без проблем помещается....

Но не в любой лифт помещается найнер.

[AlexCrazy]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Но не в любой лифт помещается найнер.

ну если лифт строго на 1 человека, тогда да, не влезет

[ProteKtor]

AlexCrazy сказал(а) 4 минуты назад:

ну если лифт строго на 1 человека, тогда да, не влезет

Никогда в центре в старом фонде таких не видел?

[Pavle]

Выглядит конешн омерзительно, когда заднее колесо большое, чего б и переднее 16 не поставить, один фиг габариты не намного изменятся

[Ozzverin]

Да, лучше выглядит, когда оба 14, но не так уж прям омерзительно  Про переднее думал, но что-то подустал уже. Сделаю пока перерыв и просто покатаюсь.

[Ozzverin]

vlad-b сказал(а) 3 часа назад:

Натяжение - натяжителем. А саму планетарку - под роллер или ободной тормоз.

Так а что за натяжитель? Какой-то специальный, просто натяжитель без переключателя?

В принципе, есть бу планетарки 7ми скоростные шимановские за 3500. Я бы может и поставил бы ее. Вернулся бы на 14" колесо.

[Ozzverin]

Proxycon сказал(а) 9 часов назад:

Никто не считает нужным вникать во что то за рамками стандарта, ради трех с половиной иванов, на весь город - деньги зарабатываются на потоке, а не на редкоземельных пепелацах.

 

Отдельные лучи поноса, тем кто до сих пор производит свои велы с задними колесами под трещетки.

 

Согласен. Странно, что все массово не перешли на кассеты. Она же намного логичнее и удобнее. Я думаю трещетки делают, чтобы кассеты дороже продавать. Как бы разделение на любительский и проф сегменты. 

Я то ее поставил только потому что уже прозапас три купил ) две шимановские и одну в подарок отдали DNP. Ну и при моей нагрузке на велик трещетки хватит на века.

Изменено 5 мая 2019 г. пользователем Ozzverin

[Ozzverin]

Кстати, а почему на планетарку нельзя поставить звезду меньше 16ти? Или можно?

[TarasB]

Ozzverin сказал(а) 6 минут назад:

Кстати, а почему на планетарку нельзя поставить звезду меньше 16ти? Или можно?

Официально вроде 16 минимальная. Меньше можно, но только плоскую. И то, не сильно меньше.

Дырка в центре имеет диаметр 35мм. Если поставить звезду на 11 зубов, то толщина звезды будет 1.16мм. У 12-зубой толщина будет 3.16мм. У 13-зубой толщина будет 5.16мм. Так что меньше 13 зубов сделать нельзя. Можно 13-зубую достать, вроде есть ограниченным тиражом, ну либо я организую как-нибудь).

[Ozzverin]

Натяжитель цепи

 

[Ozzverin]

TarasB сказал(а) Только что:

Официально вроде 16 минимальная. Меньше можно, но только плоскую. И то, не сильно меньше.

Дырка в центре имеет диаметр 35мм. Если поставить звезду на 11 зубов, то толщина звезды будет 1.16мм. У 12-зубой толщина будет 3.16мм. У 13-зубой толщина будет 5.16мм. Так что меньше 13 зубов сделать нельзя. Можно 13-зубую достать, вроде есть ограниченным тиражом, ну либо я организую как-нибудь).

Ну тогда ждите отчет об установке планетарки nexus 7 на 14". Будет мое следующее развлечение 

Если даже 14 зубов поставить на 14" колесо, то уже неплохо получается 0,08*14*52*1,55/14 = 6,45 метра шаг.

[vlad-b]

Ты еще учитывай что у планетарки есть повышающие передачи. Т.е. с коэффициентом передачи меньше единицы.

[Ozzverin]

Я на эту картинку ориентировался

[rogus]

AlexCrazy сказал(а) 4 часа назад:

ну если лифт строго на 1 человека, тогда да, не влезет

В хрущевский лифт даже 26ой не влезает, даже по диагонали. Хорошо, что я на 2 этаже живу)

[TarasB]

vlad-b сказал(а) 50 минут назад:

Т.е. с коэффициентом передачи меньше единицы.

Повышающие - это которые с коэффициентов больше 1. Это не автомобильная коробка, тут не так считается.

[AlexCrazy]

rogus сказал(а) 10 часов назад:

В хрущевский лифт даже 26ой не влезает, даже по диагонали. Хорошо, что я на 2 этаже живу)

это что за хрущёвка такая с лифтом?

[Ozzverin]

Да уж. Вынужден признать, что ездить 30 км/ч на 14" по неизвестным дорогам страшновато 

А ездить 35 км/ч почти невозможно для неподготовленного человека. Потому что в лицо ветер, камни, песок - создают сопротивление ощутимое.

До 25 км/ч по ровным асфальту, плитке, тропинке почти не отличается от 16 и 20 дюймов (на бОльших опыта езды нет, сравнить не могу).

[mike vulgaris (AKA mike)]

Ozzverin сказал(а) 5/5/2019 в 17:26:

 

Я потом по поводу звезды передней подумаю. А какой диаметр (внешний, по зубьям) у звезды 62T?

На такой дугораме цепь может начать пилить перо при большой ведущей звезде, советую прикинуть внимательно перед заказом.

[serzh_r]

Вы приближаетесь к вытачиванию Outleap Bern.

Сейчас у него с 3-х скоростной планетаркой, колёсами 16" и звездами 42/14 шаг 5 м. Если поставить звезду 53, то  будет 6,28 метра.

https://trial-sport.ru/goods/51516/1237897.html

[SPb-Nordland]

Ozzverin сказал(а) 17 часов назад:

почти не отличается от 16 и 20 дюймов (на бОльших опыта езды нет, сравнить не могу).

с этого надо было и начинать ))

можно в парке взять на прокат на полчаса и они за эти полчаса разрешают поменять вел раза три четыре, разных ростовок рам

[ProteKtor]

AlexCrazy сказал(а) 5/6/2019 в 10:45:

это что за хрущёвка такая с лифтом?

Ни в один пассажирский лифт не влезет горизонтально велик.

[AlexCrazy]

ProteKtor сказал(а) 18 минут назад:

Ни в один пассажирский лифт не влезет горизонтально велик.

слова горизонтально нигде выше не было

[Ozzverin]

SPb-Nordland сказал(а) 1 час назад:

с этого надо было и начинать ))

можно в парке взять на прокат на полчаса и они за эти полчаса разрешают поменять вел раза три четыре, разных ростовок рам

Так а зачем? Я имел ввиду что мало, но все-таки катался, на 26 и более дюймах. Мне пока больше чем 20 не надо. А 20 есть на даче, 16 есть у друга. Сравнить именно 14, 16 и 20 могу.

Изменено 7 мая 2019 г. пользователем Ozzverin

[SPb-Nordland]

Ozzverin сказал(а) 8 минут назад:

Так а зачем? Я имел ввиду что мало, но все-таки катался, на 26 и более дюймах. Мне пока больше чем 20 не надо. А 20 есть на даче, 16 есть у друга. Сравнить именно 14, 16 и 20 могу.

тогда можно еще 10 или 12 для разнообразия собрать ))

 

[TarasB]

AlexCrazy сказал(а) 4 часа назад:

слова горизонтально нигде выше не было

Длиннобазный дорожник и вертикально не влазиет(((

[Ozzverin]

горизонтально 

[Ozzverin]

SPb-Nordland сказал(а) 4 часа назад:

тогда можно еще 10 или 12 для разнообразия собрать ))

Это уже перебор :)) 8 дюймов у меня самокат есть - micro flex air, на вспененной резине. Скорее всего 10" велосипед на него будет похож. Это будет жесть, а не велосипед )))

Я 14 почему выбрал для развлечений, потому что 14" почти нигде не надо разбирать для провоза: лифт, магазин, машина, дом. Меньше уже жесть, больше - везде складывать каждый раз придется. Кстати еще 9 кг веса играют роль, потому что я живу на 7 этаже без лифта. Я и так поднимаясь раз по 5 на дню домой, забираюсь на Эверест 6 (шесть!) раз в год  Так что мне приятно нести иногда 9кг велик.

 

serzh_r сказал(а) 10 часов назад:

Вы приближаетесь к вытачиванию Outleap Bern.

Сейчас у него с 3-х скоростной планетаркой, колёсами 16" и звездами 42/14 шаг 5 м. Если поставить звезду 53, то  будет 6,28 метра.

https://trial-sport.ru/goods/51516/1237897.html

Да прикольный вел, из 16шек я бы наверное его бы и взял. Честно говоря, как-то упустил из виду.

Но я уже из свое почти 16-ку сделал. Так что на следующий год если уж покупать, то Zion какой-нибудь. Их народ любит и можно недорого с приятным комплектом на авито купить

[Ozzverin]

Просто примите на веру - работает. И делается всего за 1 час.

 

Как удлинить вибрейк, если у Вас хватило ума поставить 16-е колесо на место 14-го.

Покупаете за 200р бушные _длинные_ вибрейки и алюминиевый уголок 30x15x2 или 3 мм.

Усилие на ось (на которую надевается вибрейк) увеличивается в 1,5 раза, по сравнению со стандартным. Расстояние от оси вращения до колодки составляет 52 мм, вместо 35 стандартных. Но я подумал, что их тут два, а вот, например в клещевых тормозах можно встретить расстояние 80 мм, при всего одной оси. Так что вполне должно выдержать.

 

PS: За тормоз под крылом СИЛЬНО НЕ БЕЙТЕ  пока иначе никак. Без крыльев я не люблю ездить. От попадания воды защитить тросик не проблема.

Зато крылья и тормоз уж точно никто ТАК не располагал :))))

Изменено 8 мая 2019 г. пользователем Ozzverin

[AlexRims]

ProteKtor сказал(а) 07.05.2019 в 18:19:

 

 

Изменено 9 мая 2019 г. пользователем AlexRims

[Ozzverin]

1

 

 

Изменено 13 мая 2019 г. пользователем Ozzverin