Беговые Лыжи - самый снарягозависимый вид спорта из безмоторных?

[Demeter]

Наткнулся тут на статистику чемпионатов СССР на дистанции 15 км по беговым лыжам

 

1934 Сивонен Гейк – 1:22.25 
1936 Гордеева Анна - 1:16.26 
1941 Початова Мария – 1:13.59 
1945 Болотова Зоя – 1:10.25 
1946-1955 гонки на 15 км не было в программе 
1956 Кузин Павел – 48.55 
1960 Ваганов Геннадий – 47.06 
1965 Акентьев Геннадий – 46.47 
1970 Воронков Владимир – 45.24 
1973 Скобов Юрий – 45.03 
1976 Бажуков Николай – 43.12 
1979 Зимятов Николай – 43.03 
1980 Панков Вадим – 40.20 
1981 Никитин Владимир – 39.46

 

т.е. за 50 лет скорость на дистанции 15км выросла с 11кмч до 23кмч, больше чем в два раза!

сравните это с бегом или велосипедом, где средняя скорость возрасла на пару десятков процентов.

 

Сейчас мужчины классикой выбегают 15км из 33минут, а коньком из 30 минут, бегая на скорости 30 кмч.

 

Почему же раньше бегали медленно, а сейчас так быстро?

[Ирландец]

Странное сравнение лыж, и велосипеда

[Bulawka]

Чо-как кста со стометровкой и марафоном за полста лет? ))

[serzh_r]

Очень просто. Лыжи стали уже в два раза, скорости выше в два раза. Станет ширина 2 см- выбегут из 15 минут. Пример: в прошлые выхи не профспорсмен пробежал по Байкалу за 12ч45 мин 208 км. На озёрных коньках с лезвием 2 мм.

[mike vulgaris (AKA mike)]

serzh_r сказал(а) 1 час назад:

Очень просто. Лыжи стали уже в два раза, скорости выше в два раза. Станет ширина 2 см- выбегут из 15 минут. Пример: в прошлые выхи не профспорсмен пробежал по Байкалу за 12ч45 мин 208 км. На озёрных коньках с лезвием 2 мм.

Медленно чо-та. Согласно предыдущей выкладке, должен был за 20 минут

[Demeter]

Bulawka сказал(а) 2 часа назад:

Чо-как кста со стометровкой и марафоном за полста лет? ))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_мировых_рекордов_в_беге_на_100_метров_(мужчины)

10,6

Липпинкотт, Дональд

Donald Lippincott

США

Стокгольм

06.07.1912

9,58

Болт, Усэйн

Usain Bolt

Ямайка

Берлин

16.08.2009

9,578

100 метровка выросла за 100 лет на 10% -  бебебе

 

Марафоны лыжные (50кмч)

1935 - 3:30

2014 - 1:46

ровно в два раза, 100%

 

 

serzh_r сказал(а) 1 час назад:

Очень просто. Лыжи стали уже в два раза, скорости выше в два раза. Станет ширина 2 см- выбегут из 15 минут. Пример: в прошлые выхи не профспорсмен пробежал по Байкалу за 12ч45 мин 208 км. На озёрных коньках с лезвием 2 мм.

Ну и что, это всего 17кмч средняя, лыжники же уже 28кмч бегают...

добавлено 3 минуты спустя

Тут явно что-то в консерватории не так именно с лыжами, вот надысь не профспортсмен за сутки проехал 200км на горных лыжах поднявшись за 24 часа на 24 километра.

 

23,486 метров набора за сутки пешком.

[Demeter]

А про ширину:

 Из археологических данных известно, что уже в XIII веке в России использовались лыжи длиной около 190 см и шириной около 8 см с загнутыми концами, однако в начале XX века были распространены лыжи длиной до 3м.

 

В 30х беговые были не шире 70мм, сейчас 45мм, ФИС ширину и профиль лыжи не ограничивает в отличии от длины палок.

Был бы хоть какой то выигрыш, сразу бы уменьшили ширину.

А палки для классики официально запрещены длиннее 83% роста.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Demeter сказал(а) 50 минут назад:

 

А палки для классики официально запрещены длиннее 83% роста.

И это очень странно... Разве здесь есть потенциал для читерства? 

[Bulawka]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 11 минуту назад:

И это очень странно... Разве здесь есть потенциал для читерства? 

Кто-то крутой типа Бьёрндалена (?) всех в своё время сильно порвал, используя вместо палок один шест, но оч длинный. )) С тех пор ввели ограничение. 
(Что-то такое слыхал.)))

[mike vulgaris (AKA mike)]

Bulawka сказал(а) 2 часа назад:

Кто-то крутой типа Бьёрндалена (?) всех в своё время сильно порвал, используя вместо палок один шест, но оч длинный. )) С тех пор ввели ограничение. 
(Что-то такое слыхал.)))

Вроде Гунде Сван это был... Но я всё равно не понимаю смысла таких ограничений. Пластиковые лыжи запретить и то было бы логичнее: они гораздо ближе к борьбе технологий, чем длинный дрын.

Да, он:

https://www.novayagazeta.ru/articles/2013/11/25/57351-yunosha-s-shestom

"Однажды, когда натиск консерваторов стал так силен, что речь в очередной раз пошла о запрете конькового хода, революционный лыжник Гунде Сван вышел на лыжню с шестом в руках. В шесте было 2 метра 30 см. Ловко крутя пику, Сван на глазах у лыжников из других сборных команд понесся по лыжне. Все они и на глаз, без секундомера, тут же увидели, что перед таким его бегом меркнет и коньковый ход, тут пахнет уже второй космической скоростью… И они побежали — не соревноваться с ним, а жаловаться на него начальству. «Что ты делаешь, Гунде?!» — спросили тогда начальники. «Вы хотите сохранить старую технику и запретить коньковый ход. Если вы посмотрите на старые рисунки, то увидите, что лыжники там изображены с одной длиной палкой. Так что я ничего нового не делаю, только возвращаюсь к традициям!» — серьезнейшим тоном отвечал им футурист Сван и снова шел на лыжню."

Изменено 15 февраля 2019 г. пользователем mike vulgaris (AKA mike)

[KiSS]

 

 

[Ирландец]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 16.02.2019 в 00:33:

И это очень странно... Разве здесь есть потенциал для читерства? 

хоть какое-то ограчаничение против ДП в пользу классики

[VORON]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 2/15/2019 в 23:24:

Медленно чо-та. Согласно предыдущей выкладке, должен был за 20 минут

+1. У конькобежцев-рекордсменов средние скорости порядка 50 км/ч. Вот сделают лыжи шириной 1 см с соответствующим упрочнением покрытия трасс - скорость вырастет соответственно.

[Hermit]

странно что про мази никто ничего не сказал.

добавлено 1 минуту спустя

и про допинг

[Bulawka]

VORON сказал(а) 13 часа назад:

+1. У конькобежцев-рекордсменов средние скорости порядка 50 км/ч. Вот сделают лыжи шириной 1 см с соответствующим упрочнением покрытия трасс - скорость вырастет соответственно.

У роликов уже примерно так, но пятьюдесятью километрами там почему-то не пахнет.

[VORON]

Bulawka сказал(а) 9 минут назад:

У роликов уже примерно так, но пятьюдесятью километрами там почему-то не пахнет.

На дистанции 50 км у спортсменов на роликах средняя скорость ~37 км/ч. Марафонцы из часа выходят.

[Gekko]

VORON сказал(а) 14 часа назад:

+1. У конькобежцев-рекордсменов средние скорости порядка 50 км/ч. Вот сделают лыжи шириной 1 см с соответствующим упрочнением покрытия трасс - скорость вырастет соответственно.

Нечто странное есть в том, что изначальная концепция лыж в страте спорта уходит от реальности все дальше и дальше. Изначальные лыжи - это инструмент охотника, для передвижения по глубокому рыхлому снегу, а на сантиметровых, да с таким маленьким шовелом - максимум, что по насту можно будет нормально двигаться. Я как то пробовал в деревне передвигаться по целине на беговых фишерах - ну так себе удовольствие. Вернулся за деревянными советскими. 

[VORON]

Gekko сказал(а) 9 минут назад:

Нечто странное есть в том, что изначальная концепция лыж в страте спорта уходит от реальности все дальше и дальше. Изначальные лыжи - это инструмент охотника, для передвижения по глубокому рыхлому снегу, а на сантиметровых, да с таким маленьким шовелом - максимум, что по насту можно будет нормально двигаться.

Потому что спорт — про быстрее/выше/сильнее, а не про то, чтобы пройти по целине и завалить лося. Если бы прогресс у гоночных велосипедов не ограничивали искусственно, там бы тоже сейчас были пулеобразные снаряды весом 3 кг со средними скоростями за 100 км/ч.

Мы вот придерживаемся конь-цепции изначальных лыж.  

[Bulawka]

VORON сказал(а) 34 минуты назад:

Если бы прогресс у гоночных велосипедов не ограничивали искусственно, там бы тоже сейчас были пулеобразные снаряды весом 3 кг со средними скоростями за 100 км/ч.

О, я бы погонял на таком.

[KiSS]

Bulawka сказал(а) 3 часа назад:

О, я бы погонял на таком.

в австрии на велодорожке мне попадался пулеобразный снаряд из которого только голову ездока видно. правда 3кг и 100км там не пахнет -)

[Bulawka]

Вот мне тоже в словах уп ВОРОНа почудилась небольшая вагиноболия. 

[ProteKtor]

Bulawka сказал(а) 10 минут назад:

Вот мне тоже в словах уп ВОРОНа почудилась небольшая вагиноболия. 

Это называется гипербола.