На коньках по природному льду

[mike vulgaris (AKA mike)]

romda сказал(а) 43 минуты назад:

Видимо, надо как INSLED катались 11 декабря. Раньше Отрадного выйти мешает Сайменский канал и сток Селезневки..

 

Про участок от Отрадного до Верхолаза ничего не знаю. От Верхолаза вдоль фарватера прекрасный скоростной лёд. Большая незамерзайка здесь: 60°39'37.63"N 28°30'44.78"E - занимает весь пролив между островами. Другая незамерзайка между Ханустиенсари и Солнечным, если я правильно соображаю, глядя в карту. Есть и ещё...

[mike vulgaris (AKA mike)]

Да, и там, по сообщению с места, за ночь чт/пт нападало около 10 см снега. Со льда частично сдувает, так что для коньков пока норм (сантиметров 5 в бухте).

 

[romda]

Спасибо, ценная инфа! Собрался на веле в эту сб.

Снег на незнакомом льду, конечно, не очень хорошо..

[Demeter]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 3 часа назад:

Да, и там, по сообщению с места, за ночь чт/пт нападало около 10 см снега. Со льда частично сдувает, так что для коньков пока норм (сантиметров 5 в бухте).

 

Помнишь мы как-то от Ушкова понадеялись на сдувает.

 

ИМХО все, до оттепели никаких коньков.

[Batir]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 4 часа назад:

Да, и там, по сообщению с места, за ночь чт/пт нападало около 10 см снега. Со льда частично сдувает, так что для коньков пока норм (сантиметров 5 в бухте).

 

вероятно как-то так там будет.

Для великов норм,

Изменено 24 декабря 2021 г. пользователем Batir

[sam566]

А последнее фото старое? Если свежее, то откуда?

[mike vulgaris (AKA mike)]

sam566 сказал(а) 2 часа назад:

А последнее фото старое? Если свежее, то откуда?

Вот свежее из шхер

 

Изменено 24 декабря 2021 г. пользователем mike vulgaris (AKA mike)

[Bulawka]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 2 минуты назад:

Вот свежее из шхер

Ну, при всём уважении к вашей физухе, это не конько- и даже имхо не вело-...

[mike vulgaris (AKA mike)]

Demeter сказал(а) 3 часа назад:

Помнишь мы как-то от Ушкова понадеялись на сдувает.

 

ИМХО все, до оттепели никаких коньков.

Я со слов аборигена-катальца, который сегодня ходил и завтра пойдёт. Фото тоже его.

[Demeter]

Bulawka сказал(а) 21 минуту назад:

Ну, при всём уважении к вашей физухе, это не конько- и даже имхо не вело-...

Если совсем-совсем пухляк, то ещё можно, но через день и с ветром превращается в тыкву.

 

Зато на лыжах коньком можно.

Но холодно чего-то. 

 

 

Изменено 24 декабря 2021 г. пользователем Demeter

[Batir]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 14 часа назад:

Вот свежее из шхер

ну это только конкретное место.  где-то намело по пояс, а где-то и голый лёд на наветренных участках.

А где-то (и много где) на Финском лёд поломало штормовым ветром и при сегодняшнем морозе и штиле уже нарос чистый зеркальный лёд -- катайся-не хочу

Я уж не говорю про то что северная Ладога только-только замерзать начала.

Мне даже как-то неудобно такие банальные вещи вроде опытным туристам рассказывать..

[mike vulgaris (AKA mike)]

Batir сказал(а) 1 час назад:

ну это только конкретное место.  где-то намело по пояс, а где-то и голый лёд на наветренных участках.

А где-то (и много где) на Финском лёд поломало штормовым ветром и при сегодняшнем морозе и штиле уже нарос чистый зеркальный лёд -- катайся-не хочу

Я уж не говорю про то что северная Ладога только-только замерзать начала.

Мне даже как-то неудобно такие банальные вещи вроде опытным туристам рассказывать..

Ну так опытные туристы и не возражают...

[Demeter]

Каток в сосновке ещё живой, коньки можно тестить.

Даже сегодня в +2.

[Bulawka]

Люди добрые, помогите, мы не местные. ))
Итак.
Ищутся лыжи как альтернатива конькам (когда лёд внезапно закончился, а ехать надо).
Ну или хотя бы стратегия размышлений и тестирований.

Сейчас у меня беккантри лыжи с кантами и насечкой, с беккантриевыми же креплениями (NNN BC) и ботинками.

Лыжи такие:
Fischer Spider 62
https://www.skimir.ru/product/fischer/3959
Причём насечки у них много, чуть ли не метр, и это именно не шершавость, а вполне такая натуральная чешуя:
https://www.velo-port.ru/upload/uf/d23/d23afa6d7fb26d35dfd6556cf2a1578a.jpg

Ботинки такие:
Fischer OFFTRACK 3 BC
https://novasport.ru/goods/zimnie/lyzhnye-botinki/fischer/offtrack-cruising/botinki-nnn-fischer-offtrack-3-bc/6204/

Но: ботинки лишь кажутся высокими и жёсткими, на самом деле мягкие и на них только классикой.
Во всяком случае, собираясь на Байкал на коньках в прошлом году, я на них на коньках не смог, всё время нога "подворачивалась", и поэтому к походу вместо них (по совету друзей, Деметер привет) купил вот такие ботинки:
Madshus Glittertind
https://www.sportmaster.ru/product/10349407/

Они тоже NNN BC, то есть брутальные и тёплые.
На картинке они не выглядят намного выше, чем те мягкие фишера, но в реале они и выше, и с пластиковой скобой, и на коньках в них -- сущее удовольствие, не устаёшь и нога не подворачивается.
На упомянутых лыжах классикой в этих ботинках тоже в принципе нормально.
Коньковым я в этих ботинках не пробовал, но, подозреваю, раз на коньках отлично, то и на лыжах коньковым будет нормально (хотя в целом коньком я не особо умею).
Но сами мои те лыжи -- подозреваю, что из-за насечки -- очень уж медленные. Когда при "парковом" катании я еду с горы (не толкаясь), в меня постоянно упираются сзади едущие тёти на лыжах из спортмастера. ))

Вот я и подумал, что мне надо какие-то другие лыжи попробовать (поставив на них всё те же NNN BC крепления и используя те же "коньковые" Madshus Glittertind.
Но какие лыжи попробовать -- ума не приложу.

Юзкейс стандартный -- ехать на коньках по льду (по Ладоге, по Заливу), а когда гладкий лёд кончился и начался снег -- нацепил лыжи и вперёд.
Вот и хочу какие-то другие лыжи, чем те, что сейчас.

Стал обсуждать это в одном дружественном телеграм-чате -- мнения разделились...
1) Один чел рекомендует попробовать чисто коньковые лыжи, мол то что надо.
(Хотя я не планирую ездить коньком вне Ладоги/Залива, ибо мне просто лыжные гонки не особо интересны, максимум по лесу с друзьями классикой.)
2) Уважаемые Дюк, Абрамов и Таня Маслова рекомендуют обычные классические, типа на них если что и тропить можно, в отличие от коньковых,типа коньковые только коньковых трасс, остальное от лукаваго.
3) Мощный Миша Курицын (МыШы) -- коньковые, типа я со времён 100х24 классикой не езжу, а если коньком никак -- еду даблполлингом на руках.
4) Ещё один чел рекомендует снова BC-лыжи, но без насечек (хотя и с металлическими кантами), типа таких:
https://www.sportmaster.ru/product/10480725/
или таких:
https://www.sportmaster.ru/product/10480730/
Типа и классикой можно, и коньком в целом.

Мне последние в принципе нравятся и в бюджет влезают, но не будет ли это сменой шила на мыла? Ибо почти такие же у меня есть, только с насечкой.
Вот и хочу ещё рекомендаций-мыслей.

Коньковые, судя по всему, точно нах, а вот гладкие BC (шириной 55 с кантами) или обычные классические (шириной 44) или, может, загадочные комби -- ХЗ

Изменено 13 января 2022 г. пользователем Bulawka

[Demeter]

т.е. тебя 1 проблема - лыжи с насечкой медленные?

 

Тогда я тебя разочарую.

Кроме как качать физуху и скилл решения нет.

Я через это прошёл.

В результате у меня в туалете стоит 4 пары BC лыж,  коньковые и классика с камусом.

 

А и комби вроде в гараже валяются, могу дать чтоб ты в них тоже разочаровался. Не в ..., не с красную армию.

 

Гладкие BC с кантами это BC50, то на чем нас обоих тогда обогнал Саша волков.

Он конечно лось, но они реально лучшее, что можно придумать для Ладоги.

Вездеход: им любые условия  по плечу от полметра пухляка до голого льда  с наносами. 

Минус - тяжёлые.

 

Я по озером пробовал и чисто коньковые- шикарно, когда снег под них. Быстрее BC50 раза в полтора. Но нужен идеальный снег. Тропить на них это жесть.

На голом льду не реально, сдувает.

 

И классику с камусом. Медленнее коньковых, там где можно коньком, так же или хуже м55 в глубоком снегу (попал как-то в финке)

 

В догонку - есть ещё 1 вариант, но его надо вживую показывать, слишком дико звучит.

 

Изменено 13 января 2022 г. пользователем Demeter

[Bulawka]

Demeter сказал(а) 28 минут назад:

Гладкие BC с кантами это BC50, то на чем нас обоих тогда обогнал Саша волков.

Это типа мадщусы, вот такие?
https://www.sportmaster.ru/product/10166005/
По ссылке вроде с насечкой....

Demeter сказал(а) 28 минут назад:

Я по озером пробовал и чисто коньковые- шикарно, когда снег под них. Быстрее BC50 раза в полтора. Но нужен идеальный снег. Тропить на них это жесть.

На голом льду не реально, сдувает.

И классику с камусом. Медленнее коньковых, там где можно коньком, так же или хуже м55 в глубоком снегу (попал как-то в финке)

А что такое м55?
А коньком на этих BC50 ты пробовал? Или не функционально совсем?

Апд: мне надо что-то, на чём коньком разумно (а не ради понтов проехать 100 м как на горных коньком), но не коньковые. ))))
 

Изменено 13 января 2022 г. пользователем Bulawka

[Demeter]

Все мадшусы. Все гладкие

В м55 вставляется короткий камус, если надо

 

Коньком пробовал.

Быстро но недолго.

Тяжело. 

Был бы лосём - было бы легко...

Изменено 13 января 2022 г. пользователем Demeter

[Bulawka]

Demeter сказал(а) 8 минут назад:

Коньком пробовал.

Быстро но недолго.

Тяжело. 

Был бы лосём - было бы легко...

Ну то есть полететь на BC лыжах коньком с той же лёгкостью что на коньках по гладкому льду -- влажные мечты? Разочарован. ))))))

[indi]

Bulawka сказал(а) 13 часа назад:

Вот я и подумал, что мне надо какие-то другие лыжи попробовать (поставив на них всё те же NNN BC крепления и используя те же "коньковые" Madshus Glittertind.

А есть различия между ботинками NNN BC и NNN? Т.е. подходят ли эти ботинки на обычное NNN крепление, что на коньках прикручено?

P.S. Вижу, не подходят, у них пятка с неправильными желобками. Увы.

Изменено 14 января 2022 г. пользователем indi

[Bulawka]

indi сказал(а) 13 минуты назад:

А есть различия между ботинками NNN BC и NNN? Т.е. подходят ли эти ботинки на обычное NNN крепление, что на коньках прикручено?

P.S. Вижу, не подходят, у них пятка с неправильными желобками. Увы.

Там не только в желобках разница, там скоба (мет. штырь в ботинке) раза в два толще и раза в полтора длиннее. 

ЗЫ Крепы NNN BC прекрасно прикручиваются на коньки. Только стоят они в районе пяти тысяч в Питере (я для коньков заказывал чуть ли не из Мурманска за 1200, + доставка ПЕК-ом типа 700, получилось и выгоднее, и даже по 5 в тот момент в СПб не было), даже скорее шести, я про мануальные. 

[Demeter]

Чуть южнее сестрорецка вчера:

На чем бы вы пошли?

[mike vulgaris (AKA mike)]

Bulawka сказал(а) 15 часов назад:

 к походу вместо них (по совету друзей, Деметер привет) купил вот такие ботинки:

Madshus Glittertind
https://www.sportmaster.ru/product/10349407/

 

По ссылке в отзывах их ругают несколько человек: мол, через 10 км трескаются на сгибе.

Ты в них поход уже отбегал или только в планах?

[Demeter]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 59 минут назад:

По ссылке в отзывах их ругают несколько человек: мол, через 10 км трескаются на сгибе.

Ты в них поход уже отбегал или только в планах?

ЕМНИП у Димы был не очень многокилометровый поход, но моя дочка в таких же прошла 2 недели по хибинам. 

Там всё норм и с километрами и с условиями (руководительница повредила колено, эвакуировали мчс)

Трещин не обнаружено.

[Bulawka]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 1 час назад:

По ссылке в отзывах их ругают несколько человек: мол, через 10 км трескаются на сгибе.

Ты в них поход уже отбегал или только в планах?

"Отбегал", да. Каменты те видал, ещё до покупко, но: а) альтернативы особо не было, б) появилась какая-то микротрещинка где-то сбоку, не вижу существенных проблем. (Щас сфотаю следом.)

Километров было порядка 130-140. Из них сколько-то пешком (я в них шёл, лень было переодеваться в обычные ботинки, временами напяливал такие лайтовые резиновые "кошки").

Но: не исключено, что при ходьбе на них класскикой они более "сгибаются", чем на коньках, оттого и трескаются. Хотя камент Деметера про дочку это опровергает.

[Bulawka]

ЗЫ Нет, не будет фото -- не нашёл никаких микротрещин, видать спутал с какими-то другими ботинками.