Байк мечты WasserWolf'a - 2

[VORON]

  dr_TPig сказал(а) 9/18/2018 в 12:34:

ну твой то Орг подумать много легче  чем 13

мой на жирных колесах 12,7 весит, с бруксом и всеми делами, но я не гонюсь за весом

Мне даже страшно подумать о том, чтобы взвесить свой. С крепежом детского кресла не уверен, получится ли выйти из 20 кг.

Покрышки вон взвесил однако. "Велотуризм - это тяжело".

 

[Kimber1]

  Andrej сказал(а) 9/18/2018 в 10:45:

Вопрос насколько дикая местность и тяжелые условия. Уйма народа с веломании катают походы трейловые на подвесах в том же крыму и тд

На самом деле главный вопрос. Потому что ТС выбирает велосипед под выдуманные условия.

[ProteKtor]

  WasserWolf сказал(а) 9/18/2018 в 08:57:

 

P.S.: Охренеть, что тут творится на форуме, раз уже модератор офтопит не в соответствующем разделе. Хотя создавая тему надеялся на дельные советы в первую очередь его...

Ворон разве модератор?

добавлено меньше минуты спустя

  dr_TPig сказал(а) 9/18/2018 в 09:26:

29+ чем плох? 

Зачем эти гиганские колёса?

[dr_TPig]

  ProteKtor сказал(а) 9/18/2018 в 13:22:

Зачем эти гиганские колёса?

ну они не более гигантские, чем например от фэта, но в целом заметно легче

[VORON]

  ProteKtor сказал(а) 9/18/2018 в 13:22:

Зачем эти гиганские колёса?

По грейдерам, снегу и песку ездить, не? При этом велик остается похожим на велик, а не на трактор.

[yuniki]

2 

WasserWolf

Для твоих горных картинок , если плюсовик, то только 27.5x3.5 " . Но разве существуют бустовые найнеровские колеса , ведь ты еще и найнеровские хотел в раму ставить  ?.. О двухподвесе не думай - гемор с баулом, да и сложнее . Думай о ширине ободов, имхо - 27.5"  i40-45 

[nebeleben]

  VORON сказал(а) 9/18/2018 в 13:58:

По грейдерам, снегу и песку ездить, не? При этом велик остается похожим на велик, а не на трактор.

для грейдеров же грейдер гревел)) а для песка и снега фэт)

[yuniki]

  nebeleben сказал(а) 9/18/2018 в 15:23:

для грейдеров же ревел

По моему имхе - гревел вообще непонятная для этого хрень, для туризма на разнообразных покрытиях крайне вредная.

[WasserWolf]

  yuniki сказал(а) 9/18/2018 в 15:14:

WasserWolf

Для твоих горных картинок , если плюсовик, то только 27.5x3.5 " . Но разве существуют бустовые найнеровские колеса , ведь ты еще и найнеровские хотел в раму ставить  ?.. О двухподвесе не думай - гемор с баулом, да и сложнее . Думай о ширине ободов, имхо - 27.5"  i40-45 

Найнеровских колёс Boost полно. Про 27,5х3,5" не знал (пропустил, что именно такие на Trek Farley EX 9.8), это же выходит практически фэтбайк 27,5+. А ведь есть и 27,5х4,0", и даже уже появились покрышки 27,5"x4.5". То, что надо. Пусть пока и выбор покрышек крайне малый, но ведь это пока. yuniki, самый полезный ответ за сегодня - это Ваш.

Т.е. выходит, что можно собрать фэтбайк 27,5+ для 27,5х3,5" с возможностью установки найнеровских колёс 29х2,4". Надо будет уточнить у производителя насчёт наружного диаметра 27,5х3,5" и 29х2,4". Но походу тут не всё так просто и заморочки будут такими же как и с фэтом. В общем, пока надо всё это переварить.

Изменено 18 сентября 2018 г. пользователем WasserWolf

[VORON]

  nebeleben сказал(а) 9/18/2018 в 15:23:

для грейдеров же грейдер гревел)) 

Разве что для финских, где можно проехать 10 км, держась одной рукой за руль, а в другой держа наполненную до краев рюмку коньяка.

[mezastel]

  WasserWolf сказал(а) 9/18/2018 в 06:23:

Исходные данные: мой вес менее 90кг, рост 183см, моя снаряга ультралёгкая, назначение байка - покатушки и походы в т.ч. и очень сложные, я довольно выносливый и быстрый. Зимой ездить на нём не планирую. Бюджет считаем, что позволяет.

Думал насчёт фэтбайка и 27,5+. Всё же склоняюсь больше к 27,5+ из-за его намного большей универсальности (с учётом возможности установки найнеровских колёс).

Тип байка - хардтейл, раму хочу титановую фирмы Triton Bikes, вилка амортизационная с ходом 100мм??? (по уровню не ниже RS SID), бескамерные колёса на относительно широких карбоновых ободах, трансмиссия 1х12, Boost, задний багажник. Навеска от ХТ до XTR. Хочется уложиться весом байка без крыльев и багажника в 10кг. Второй комплект колёс (29") пока покупать не планирую.

Для начала: что скажете насчёт 27,5+ для моих целей и насчёт карбоновых ободов под покрышки 27,5х2,8...3"? У товарища фэтбайкера как раз и были карбоновые обода, с учётом того, что он 90% года находится в походах, они себя показали как очень надёжные, вес его на 15кг меньше моего, но зато у меня велорюкзак весит почти на столько же меньше. Для перевозки байка в самолёте буду делать защиту байка скажем из пеноплекса.

 

Я тут попробую сразу на несколько возможных ответов ответить

 

1) Титан нужно делать только в том случае если вам нужно что-то особенное и у вас прокачанный скил в solidworks. Если вам нужно канонический велосипед, смысла в титане очень мало, а гемора с подрядчиком будет столько что мама не горюй. Тут проще найти титановую раму на Алибабе (адские уродства там) и попросить китайца подправить то что вам нужно. Или сделать раму по вашему чертежу. Средняя китайтитанрама будет стоить $1000, Тритон насколько я знаю начинает работу с планки 150тыр, не знаю, может сейчас поменялось, а может я с рапидом путаю. Да, не забывайте кто некоторые наши светочи отечественного китайэкспорта имеют в наличии титановые экземпляры, копии уже проверенных рам.

2) 27.5+ это классно, 3" супер а 3.8" вообще шикарно. Посмотрите на туристический байк Salsa Blackborow, он огромный но 27.5/3.8. У меня он есть, если будут вопросы по нему, пишите. Грузофэтов всего два на рынке, так что...

3) 3.8" очень хороший размер (сзади можете ставить что хотите, от 3" до 5") по одной лишь причине: под него есть топовая фокса (Fox 34 27.5+). Блуто или Мастодон это тоже конечно хорошо, но до фоксы как до луны. Но поторопитесь, скоро она исчезнет.

4) Вес в 10кг это карбон с карбоновыми ободами и бескамерка. И то, уложитесь или нет, как повезет. Я бы не гнался за 10кг, 15-16кг вполне норм катать.4) На фэтах делают обвес SRAM обычно. 1х12 это SRAM Eagle который я не планирую, он у меня есть на Сальсе... сначала почитайте в сети критику игла, потом только берите. Тонюсенькая цепь! Но хозяин конечно барин.

 

Если что, мы собираем такие машинки на заказ, так что если интересно — в личку. 

[Lord_Raven]

  VORON сказал(а) 9/18/2018 в 16:08:

Разве что для финских, где можно проехать 10 км, держась одной рукой за руль, а в другой держа наполненную до краев рюмку коньяка.

Вот это выдежка... 10 км! И ни разу не отхлеюнуть! :-D

[nebeleben]

  VORON сказал(а) 9/18/2018 в 16:08:

Разве что для финских, где можно проехать 10 км, держась одной рукой за руль, а в другой держа наполненную до краев рюмку коньяка.

на наших с флягой-непроливайкой тоже норм))

[WasserWolf]

  mezastel сказал(а) 9/18/2018 в 16:32:

...прокачанный скил в solidworks.

Что означает это словосочетание? Не понимаю современный сленг.

 

  mezastel сказал(а) 9/18/2018 в 16:32:

...Salsa Blackborow, он огромный но 27.5/3.8. У меня он есть, если будут вопросы по нему, пишите...

А не замерите наружный диаметр колеса и не подскажете ширину покрышки 27.5/3.8?

 

  mezastel сказал(а) 9/18/2018 в 16:32:

3.8" очень хороший размер (сзади можете ставить что хотите, от 3" до 5") по одной лишь причине: под него есть топовая фокса (Fox 34 27.5+). Блуто или Мастодон это тоже конечно хорошо, но до фоксы как до луны. Но поторопитесь, скоро она исчезнет.

Не уверен в целесообразности амортизационной вилки для покрышек шире 2,4", но буду благодарен за ссылку на указанную вилку. Что-то не могу найти вилку FOX для покрышек шире 27,5х3,0".

 

  mezastel сказал(а) 9/18/2018 в 16:32:

Вес в 10кг это карбон с карбоновыми ободами и бескамерка. И то, уложитесь или нет, как повезет. Я бы не гнался за 10кг...

Когда-то давно хотел купить карбоновую раму On-One и поставить на неё багажник (точно так же нарезав резьбу в винтах держащих сменные дропауты как и в моём СкандАле), но так и не нашёл отзывов о поведении карбона под багажником. Поэтому рама титановая. Карбоновые обода и бескамерка, уверен, что карбоновый обод прекрасно себя покажет на 27,5х3,5...4,0". На более тонкие покрышки побоялся бы их ставить.

Насчёт 10кг: поскольку на нетоповых компонентах фэтбайк с покрыхами 26х4,8" весил 12кг, то выйти на 10кг вполне реально. Естественно, с карбоновой жёсткой вилкой.

 

  mezastel сказал(а) 9/18/2018 в 16:32:

На фэтах делают обвес SRAM обычно. 1х12 это SRAM Eagle который я не планирую, он у меня есть на Сальсе... сначала почитайте в сети критику игла, потом только берите. Тонюсенькая цепь!

Хоть и привык я к грипшифтам SRAM (9 и 10ск.), но тут хотел трансмиссию 1х12 Shimano Deore XTR. Но спрашивать тут о её разнице в работе с аналогичным оборудованием от SRAM видимо бесполезно. Вообще, всегда считал, что любые цепи SRAM пластилиновые...

[mezastel]

  WasserWolf сказал(а) 9/18/2018 в 18:47:

Что означает это словосочетание? Не понимаю современный сленг.

 

А не замерите наружный диаметр колеса и не подскажете ширину покрышки 27.5/3.8?

 

Не уверен в целесообразности амортизационной вилки для покрышек шире 2,4", но буду благодарен за ссылку на указанную вилку. Что-то не могу найти вилку FOX для покрышек шире 27,5х3,0".

 

Когда-то давно хотел купить карбоновую раму On-One и поставить на неё багажник (точно так же нарезав резьбу в винтах держащих сменные дропауты как и в моём СкандАле), но так и не нашёл отзывов о поведении карбона под багажником. Поэтому рама титановая. Карбоновые обода и бескамерка, уверен, что карбоновый обод прекрасно себя покажет на 27,5х3,5...4,0". На более тонкие покрышки побоялся бы их ставить.

Насчёт 10кг: поскольку на нетоповых компонентах фэтбайк с покрыхами 26х4,8" весил 12кг, то выйти на 10кг вполне реально. Естественно, с карбоновой жёсткой вилкой.

 

Хоть и привык я к грипшифтам SRAM (9 и 10ск.), но тут хотел трансмиссию 1х12 Shimano Deore XTR. Но спрашивать тут о её разнице в работе с аналогичным оборудованием от SRAM видимо бесполезно. Вообще, всегда считал, что любые цепи SRAM пластилиновые...

Геометрию сейчас не замерю т.к. я не там, где байк. Есть рядом 26/3.8 (80 обода, 27.5+ вилка), но вот 27.5/3.8 нет. На этом колесе по бокам по 4мм а сверху вагон места.

 

Вилка используется вот эта, она есть дешевле если поискать, но все равно дорого т.к. это "топчик". Ощущения обалденные, у меня в ней 26 колесо на 3.8, я просто в поребрик въезжаю не думая. Также есть видос у меня где оно показано. Обода советую 65мм, я поставил 80мм, это было неправильно.

 

Лучший задний механизм это Rohloff  но если бы я делал фэт, я бы поставил Box One и кассету 11-46 и поделом (кассета 11-50 у них тоже есть).

добавлено 1 минуту спустя

  WasserWolf сказал(а) 9/18/2018 в 18:47:

Что означает это словосочетание? Не понимаю современный сленг.

SolidWorks это одна из программ 3д моделирования, в которой рисуют рамы. Просто китайцам нужно разжевать и в рот положить. И даже сделав это, нет гарантий успеха.

[O`K]

 

  WasserWolf сказал(а) 47 минут назад:

 хотел трансмиссию 1х12 Shimano Deore XTR. Но спрашивать тут о её разнице в работе с аналогичным оборудованием от SRAM видимо бесполезно.

Конечно бесполезно, ибо хтя12 ещё нигде не продаётся )))

 

[WasserWolf]

  mezastel сказал(а) 9/18/2018 в 19:07:

SolidWorks это одна из программ 3д моделирования, в которой рисуют рамы. Просто китайцам нужно разжевать и в рот положить. И даже сделав это, нет гарантий успеха.

Заморачиваться точно не буду (хотя работаю и в AutoCAD, и в MagiCAD), если толькоTriton Bikes не оборзеет и не загнёт цену втридорога. Нравится мне их подход, готов переплатить за это. В крайнем случае, обращусь в Рапид. 

 

  O`K сказал(а) 9/18/2018 в 19:35:

Конечно бесполезно, ибо хтя12 ещё нигде не продаётся )))

Бесполезно потому что так и не получил на форуме ответа о разнице в работе 11ск. заднего переключателя SRAM и Shimano. 

Изменено 18 сентября 2018 г. пользователем WasserWolf

[Шмидт]

@WasserWolf а зачем тебе жирный байк? Раз в два года поехать в Крым?  Оставь найнер и не забивай себе голову ерундой. П.С. Гревел рулит.

[6puket]

  WasserWolf сказал(а) 9/18/2018 в 07:17:

Не, на каменистом склоне на найнере ехать опасно (съехать то можно, но слишком уж велика вероятность падения). Лёгкий фэтбайк тут заезжает и съезжает спокойно и довольно быстро:

  Показать содержимое

 

Да и на нормальных песках на найнере совсем не проехать, причём там где на песках на полуспущенных ехал в Крыму я - другие участники похода (за исключением фэтбайкера) шли пешком.

на таких склонах не надо никуда ехать, надо идти пешком или избегать их

в случае неверного движения трип может закончиться на больничной койке или перебинтованным с кучей ссадин

добавлено 1 минуту спустя

  WasserWolf сказал(а) 9/18/2018 в 19:45:

Бесполезно потому что так и не получил на форуме ответа о разнице в работе 11ск. заднего переключателя SRAM и Shimano.

берешь найнер, 10ск кассету 11-36, дабл систему 24\36 и можешь ехать в Крым

[VORON]

  6puket сказал(а) 9/18/2018 в 20:07:

берешь найнер, 10ск кассету 11-36, дабл систему 24\36 и можешь ехать в Крым

Негоже отцу ездить на велосипеде хуже, чем у ребенка! Хотя вон у моей жены велосипед немного лучше моего.

[ProteKtor]

  6puket сказал(а) 9/18/2018 в 20:07:

на таких склонах не надо никуда ехать, надо идти пешком или избегать их

в случае неверного движения трип может закончиться на больничной койке или перебинтованным с кучей ссадин

 

По такой логике вообще нельзя ничего экстремального делать, всё очень опасно.

[yuniki]

  mezastel сказал(а) 9/18/2018 в 19:07:

Вилка используется вот эта, она есть дешевле если поискать, но все равно дорого т.к. это "топчик". Ощущения обалденные, у меня в ней 26 колесо на 3.8, я просто в поребрик въезжаю не думая. Также есть видос у меня где оно показано. Обода советую 65мм, я поставил 80мм, это было неправильно.

Вес вилки не постесняетесь сообщить ?

Вообще - 65 мм обода - явно перебор для плюсовика. И к слову - лишний вес.

WasserWolf

Я бы на твоем месте прежде всего гнался за снижением веса на ободах - обод+резина, во-вторых - за весом вилки - именно это определит качество плюсовика. Остальной вес - как уж удастся ....

[cocabonga]

А может легерад, а?

[VORON]

  ProteKtor сказал(а) 9/18/2018 в 20:13:

По такой логике вообще нельзя ничего экстремального делать, всё очень опасно.

Логика правильная. Экстримом надо заниматься не в походной глуши, перекладывая риск на хрупкие плечи товарищей, а там, где неподалёку есть скорая, больница и такси, готовое доставить останки велика домой.

Кстати, по опыту, даже втроём тащить 60-кг тело больше 15 минут очень тяжело без носилок, все же это не рюкзак. Даже если есть носилки, это будет далеко не лёгкая приятная прогулка.

[ProteKtor]

  cocabonga сказал(а) 9/18/2018 в 20:23:

А может легерад, а?

Почему не уницикл?