за бескамерки

[Venfyn]

Хочу проконсультироваться у опытных велобескамерняков, ибо в мото эта тема для меня предельно ясна.
Принцип тот же?
Плюсы те же?

Заклеиваем отверстия спиц лентой, втыкаем нипель, наживляем покрышку по корду обмазывая герметиком, заливаем внутрь герметик от проколов? так или есть нюансы? 

 

я так понимаю ленту после наклейки желательно слегка проклеить скажем суперклеем торец нахлеста ленты, чтоб под него герметик не затекал и лента в последствии не распустилась. Дырдочку под нипель проплавить горячей железкой. Нипель изготовить из старой камеры под преста с зажимной гаечкой, его тоже можно вклеить на герметик.

 

И кстати, как на счет армированного скотча за место модных лент?

Изменено 27 декабря 2017 г. пользователем Venfyn

[Михалыч Уфимский]

Все что хочешь, главное чтоб лента была от края до края зацепов обода, выдерживали давление  и не рвалась на отверстиях и минимум шерооватости

[Venfyn]

Михалыч Уфимский сказал(а) 50 минут назад:

Все что хочешь, главное чтоб лента была от края до края зацепов обода, выдерживали давление  и не рвалась на отверстиях и минимум шерооватости

а, ну тода как на мацацикл все.

добавлено 2 минуты спустя

говорят, что после установки покрых вело бескамерно нужно качать на меньшее давление. так ли это???
говорят что каким то образом улучшается накат, от чего это?

[Intoxikata]

1. былоуже

2. 

Venfyn сказал(а) 4 часа назад:

наживляем покрышку по корду обмазывая герметиком

Это какой то лютейший колхоз

 

Пенгвины зимние велопитерцы делали так и все получалось:

бортируем покрышку, засовываем камеру, накачиваем, покрышка налезает на обод, с одной стороны разбортируем, убираем камеру, крепим ниппель,выкручиваем золотник ниппеля, накачиваем, заливаем через ниппель герметик, вкручиваем золотник, еще раз качаем и крутим колесо, позволив герметику растечься по всем внутренностям шины. 

[Venfyn]

Intoxikata сказал(а) 4 минуты назад:

 

Это какой то лютейший колхоз

ну так для мотоцикла. там все ближе к авто.

[nebeleben]

Intoxikata сказал(а) 11 минуту назад:

1. былоуже

2. 

Это какой то лютейший колхоз

 

Пенгвины зимние велопитерцы делали так и все получалось:

бортируем покрышку, засовываем камеру, накачиваем, покрышка налезает на обод, с одной стороны разбортируем, убираем камеру, крепим ниппель,выкручиваем золотник ниппеля, накачиваем, заливаем через ниппель герметик, вкручиваем золотник, еще раз качаем и крутим колесо, позволив герметику растечься по всем внутренностям шины. 

да и это дичь какая-то) мыльная вода плюс напольный насос. хотя в этом году мне удалось обе бескамерки поставить обычным ручным насосом, тк за напольным было лень ехать)

[Venfyn]

nebeleben сказал(а) 8 минут назад:

да и это дичь какая-то) мыльная вода плюс напольный насос. хотя в этом году мне удалось обе бескамерки поставить обычным ручным насосом, тк за напольным было лень ехать)

я думаю тут от объема покрыхи многое может зависеть, не?

[nebeleben]

Venfyn сказал(а) 6 минут назад:

я думаю тут от объема покрыхи многое может зависеть, не?

мэйби. да и на узком ободе я плохо представляю как разбортировать только с одной стороны, оставляя вторую надёванной.

[Intoxikata]

Умельцы с ютуба как-то накачивают узкие колеса обычным компактным насосиком

Я свои большие покры от 3.0'' иногда напольным не с первого раза накачиваю

[nebeleben]

я 2.1-2.25 ставил не совсем компактным автор кросс 2. главное оч быстро качать) ОЧЕНЬ быстро))

[O`K]

Если есть в хозяйстве бескамерка, то имеет смысл купить напольный насос со встроенным резервуаром, типа такого:

В зависимости от сочетания обод-покрышка без резервуара может и не встать, от слова "совсем"...

[vlad-b]

O`K сказал(а) 9 минут назад:

Если есть в хозяйстве бескамерка, то имеет смысл купить напольный насос со встроенным резервуаром, типа такого

У меня такой

[yurezz]

Особо неудачные сочетания обод - покрышка и с ресивером могут не встать, а удачные с напольника садятся.

[Venfyn]

а я просто из пластиковой двухлитровой бутылки в случае чего сделаю рессивер. тоже мне проблема. ТОЛЬКО Я НЕ МОГУ ВСЕ ЕЩЕ ПОНЯТЬ, надо мне бескамерно или нет?)))

[yurezz]

Venfyn, а какие кстати в мото плюсы от бескамерки, ну кроме очевидного антипрокола, вес колеса там же так не чуствуется как на веле и на низком давлении особо не погоняешь наверн..

[Venfyn]

yurezz сказал(а) 11 минуту назад:

Venfyn, а какие кстати в мото плюсы от бескамерки, ну кроме очевидного антипрокола, вес колеса там же так не чуствуется как на веле и на низком давлении особо не погоняешь наверн..

а вот сдуется у вас колесо на камере практически мгновенно на скорости выше ста и сразу поймете)

 

колесо с камерой практичски моментально теряет давление- камера рвется и воздух вылезает во все щели, потом имеем все кайфы от потери управления.
Бескамерка теряет давление на много медленнее. даже серьезно повредившись. 

И да- низкое давление. Мотоциклы тоже разные бывают. Кросс например. песчанные каръеры, грязища. Мот тоже хочет большего пятна контакта. а боковины у него не рвуться от конечно большей скорости мота потому что и резина посюрьезнее чем вело)

Изменено 27 декабря 2017 г. пользователем Venfyn

[yurezz]

Venfyn сказал(а) 5 минут назад:

а вот сдуется у вас колесо на камере практически мгновенно на скорости выше ста и сразу поймете)

 

колесо с камерой практичски моментально теряет давление- камера рвется и воздух вылезает во все щели, потом имеем все кайфы от потери управления.
Бескамерка теряет давление на много медленнее. даже серьезно повредившись.

Ну так про антипрокол я упомянул в своем вопросе, на этом все что ли? Предельная ясность то в чем?

[Venfyn]

yurezz сказал(а) 3 минуты назад:

Ну так про антипрокол я упомянул в своем вопросе, на этом все что ли? Предельная ясность то в чем?

ну так остаться в живых это уже по моему вполне достаточное желание) хахаха

[nebeleben]

O`K сказал(а) 2 часа назад:

Если есть в хозяйстве бескамерка, то имеет смысл купить напольный насос со встроенным резервуаром, типа такого:

В зависимости от сочетания обод-покрышка без резервуара может и не встать, от слова "совсем"...

но цена, КАРЛ!! )) хотя если велопарк большой..

 

а CO2 баллончиками не то же самое будет? или там объем мизерный?

[Venfyn]

nebeleben сказал(а) 15 минут назад:

но цена, КАРЛ!! )) хотя если велопарк большой..

 

а CO2 баллончиками не то же самое будет? или там объем мизерный?

Там объему хватит. Но! Дорога. А если с первого раза не выйдет то еще раз дорога)

[yurezz]

СО2 не известно как на гермет повлияет.

Ресивер самая тема из огнетушителя делать.

[Venfyn]

да из пластиковый бутылки от колы норм. она держет 4 атм. точно и соответственно 2 литра)

[O`K]

nebeleben сказал(а) 47 минут назад:

но цена, КАРЛ!! )) хотя если велопарк большой..

 

а CO2 баллончиками не то же самое будет? или там объем мизерный?

Ну я свой купил за 85 баксов.

СО2 баллончегами фэт-шину, к примеру, не поставить. Но её и вышеприведённым насосом не очень - нужОн больших размеров ресивер.

[nebeleben]

yurezz сказал(а) 27 минут назад:

СО2 не известно как на гермет повлияет.

Ресивер самая тема из огнетушителя делать.

ну я имел ввиду поставить, потом сдуть, залить гермет и накачать обратно. думаю остаточный цо2 погоды не сделает..

[mike vulgaris (AKA mike)]

Intoxikata сказал(а) 6 часов назад:

Пенгвины зимние велопитерцы делали так и все получалось:

бортируем покрышку, засовываем камеру, накачиваем, покрышка налезает на обод, с одной стороны разбортируем, убираем камеру, крепим ниппель,выкручиваем золотник ниппеля, накачиваем, заливаем через ниппель герметик, вкручиваем золотник, еще раз качаем и крутим колесо, позволив герметику растечься по всем внутренностям шины. 

Разжуйте, плиз, для идиотов...

Зачем предварительная бортировка с камерой?

[O`K]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 12 минуты назад:

Разжуйте, плиз, для идиотов...

Зачем предварительная бортировка с камерой?

Шобы защёлкнуть одну сторону покрышки в обод.

[VORON]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 32 минуты назад:

Разжуйте, плиз, для идиотов...

Зачем предварительная бортировка с камерой?

Бескамерные покрышки на бескамерные ободья садятся с солидным таким натягом. Причем где-то до 3 атм надо надуть, чтобы давление заставило покрышку занять положенное место на ободе.

[mike vulgaris (AKA mike)]

O`K сказал(а) 1 час назад:

Шобы защёлкнуть одну сторону покрышки в обод.

А она там остаётся защёлкнутой после сброса давления и разбортировки второй стороны???

[Venfyn]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 8 минут назад:

А она там остаётся защёлкнутой после сброса давления и разбортировки второй стороны???

да. опробовано даже на небескамерных ободах и небескамерных покрыках. которые конечно тоже можно поставить бескамерно

[mike vulgaris (AKA mike)]

Venfyn сказал(а) 9 минут назад:

да. опробовано даже на небескамерных ободах и небескамерных покрыках. которые конечно тоже можно поставить бескамерно

Фантастика. Уж небескамерных-то я понатягивал... Надо бы подсмотреть у кого-нибудь, как это так получается.

[Venfyn]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 5 минут назад:

Фантастика. Уж небескамерных-то я понатягивал... Надо бы подсмотреть у кого-нибудь, как это так получается.

да фигня. главное лентой дырки непелей как следует закатать, а остальное герметик сделает, все мелкие просвисты закупорив

[mike vulgaris (AKA mike)]

Venfyn сказал(а) 2 минуты назад:

да фигня. главное лентой дырки непелей как следует закатать, а остальное герметик сделает, все мелкие просвисты закупорив

Стоп-стоп, герметик в описанном пингвиньем алгоритме будет сильно после... Да он все равно не для того, штоб боковину к ободу пластилинить. Меня удивило именно то, что покрыха держится без давления, да еще и одной стороной.

[Venfyn]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 8 минут назад:

Стоп-стоп, герметик в описанном пингвиньем алгоритме будет сильно после... Да он все равно не для того, штоб боковину к ободу пластилинить. Меня удивило именно то, что покрыха держится без давления, да еще и одной стороной.

держится. нормально держится. я исползовал обод мавик 119 и покрыху максис что то там злое умеренно на 29х2.1 корд стальной, могу и сфолдинговыми контиками проэксперементировать. но что-то мне влом) я останусь на камерах) как-то роднее. по колючкам на югах я не катаю.

 

нипель разборный под преста я срезал со старой дырявой камеры швабля

 

короче получил бомжвариант бескамерки

Изменено 27 декабря 2017 г. пользователем Venfyn

[yurezz]

Venfyn сказал(а) 5 часов назад:

я останусь на камерах) как-то роднее. по колючкам на югах я не катаю.

 

нипель разборный под преста я срезал со старой дырявой камеры швабля

 

короче получил бомжвариант бескамерки

Я ж не просто так спрашивал про заявленный опыт бескамерки на мото. 

И вижу что не ошибся - на веле, если это не соревнования по дх и не поход по колючконасыщенной местности антипрокольные св-ва приятное дополнение к остальным бонусам, а не основное преимущество.

[Venfyn]

yurezz сказал(а) 21 минуту назад:

Я ж не просто так спрашивал про заявленный опыт бескамерки на мото. 

И вижу что не ошибся - на веле, если это не соревнования по дх и не поход по колючконасыщенной местности антипрокольные св-ва приятное дополнение к остальным бонусам, а не основное преимущество.

Плюсую

добавлено 2 минуты спустя

Даже в бомж варианте вся эта процедура дороже камеры. Дает приятный антипрокольный бонус, а давление я не стравливаю(

[yurezz]

Ну хз, я тут недавно по лесу ехал на 10-12 psi и упоролся, а стравил до 5-7 и поехал дальше уже спокойно, это на резине 3".

[mehanik]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 10 часов назад:

Меня удивило именно то, что покрыха держится без давления, да еще и одной стороной.

Именно этим отличаются бескамерные обода от камерных. Ногами приходится топтать чтоб сорвать с борта.))

[VORON]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 13 часа назад:

Надо бы подсмотреть у кого-нибудь, как это так получается.

Там специальные канавки, в которые очень плотно садится бортировочный трос.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Когда бортируешь с нуля, трос ложится не в канавку, а в центральный дол? А что ему мешает лечь в канавку?

[nebeleben]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 17 минут назад:

Когда бортируешь с нуля, трос ложится не в канавку, а в центральный дол? А что ему мешает лечь в канавку?

там все оч плотно, без посторонней силы он туда не ляжет.

[mike vulgaris (AKA mike)]

nebeleben сказал(а) 41 минуту назад:

там все оч плотно, без посторонней силы он туда не ляжет.

Как же мы умудряемся его забортировать при этом? Борт обода-то выше гораздо, чем бортик канавки.

Казалось бы, перевалил через борт и попал себе в канавку...

Наверное, я избалован кевларом

 

Но ведь бескамерка кевларовая тоже есть?

Впрочем, догадываюсь: при бортировке уже посаженная часть шнура находится в центральном доле, что даёт запас для посадки противоположной части. Если же в канавке держать, то не натянешь.

Изменено 28 декабря 2017 г. пользователем mike vulgaris (AKA mike)

[Techno]

Venfyn сказал(а) 12/27/2017 в 21:31:

а я просто из пластиковой двухлитровой бутылки в случае чего сделаю рессивер. тоже мне проблема. ТОЛЬКО Я НЕ МОГУ ВСЕ ЕЩЕ ПОНЯТЬ, надо мне бескамерно или нет?)))

+1 к бутылке.

Причём, скажем, в поездки всякие можно с собой брать только саму крышку с ниппелями/шлангом, а уж газировку или просто бутылку из-под неё сейчас найти не проблема. 

И любая бескамерка (я не про фэты) поставится карманным насосом.

 

У меня затраты были: бутылка лимонада (выпил), два ниппеля от старых камер (считай, бесплатно), кусок трубки на 100, кажется, psi (достался бесплатно, так сложилось), канцелярский зажим (ограбил офис).

Ну, и пара минут времени работы сверлом.

[cocabonga]

Для ТС

Gmbn - 5 причин перейти на бескамерку. (Английский).

[cocabonga]

Ниппеля в чиллене стоят 400 руб пара. Лента от 400 руб, ее хватает на 4 29" катка.

Герметик заказать откуда нить, 9 баксов стоит почти пол литра.

Покрышки и обода должны дружить друг с другом.

Для меня бескамерка в первую очередь низкое давление и куча держака в горах (1.2-1.4 бар).

Зимой тоже держак на плюсовых покрах более менее (1.1 бар).

Поставить бескамерку нормальную с напольным насосом у меня занимает минут 15.

Собственно ТС надо определиться - стиль катания то какой? Если походы, то я не вижу смысла запариваться в бескамерку, все равно с собой запасную камеру таскать придется.

добавлено 1 минуту спустя

На том же канале, GMBN, есть видео и о том, как ставить бескамерку. Рекомендую посмотреть.

[Venfyn]

cocabonga сказал(а) 1 час назад:

Ниппеля в чиллене стоят 400 руб пара. Лента от 400 руб, ее хватает на 4 29" катка.

Герметик заказать откуда нить, 9 баксов стоит почти пол литра.

Покрышки и обода должны дружить друг с другом.

Для меня бескамерка в первую очередь низкое давление и куча держака в горах (1.2-1.4 бар).

Зимой тоже держак на плюсовых покрах более менее (1.1 бар).

Поставить бескамерку нормальную с напольным насосом у меня занимает минут 15.

Собственно ТС надо определиться - стиль катания то какой? Если походы, то я не вижу смысла запариваться в бескамерку, все равно с собой запасную камеру таскать придется.

добавлено 1 минуту спустя

На том же канале, GMBN, есть видео и о том, как ставить бескамерку. Рекомендую посмотреть.

нипиля в чилине стоят 750 пара

добавлено 1 минуту спустя

cocabonga сказал(а) 1 час назад:

Ниппеля в чиллене стоят 400 руб пара. Лента от 400 руб, ее хватает на 4 29" катка.

Герметик заказать откуда нить, 9 баксов стоит почти пол литра.

Покрышки и обода должны дружить друг с другом.

Для меня бескамерка в первую очередь низкое давление и куча держака в горах (1.2-1.4 бар).

Зимой тоже держак на плюсовых покрах более менее (1.1 бар).

Поставить бескамерку нормальную с напольным насосом у меня занимает минут 15.

Собственно ТС надо определиться - стиль катания то какой? Если походы, то я не вижу смысла запариваться в бескамерку, все равно с собой запасную камеру таскать придется.

добавлено 1 минуту спустя

На том же канале, GMBN, есть видео и о том, как ставить бескамерку. Рекомендую посмотреть.

именно походы. по этому и не запариваюсь уже. так как уже одно колесо тестово для себя сделал колхозно но качественно, но впечатлен не был так чтобы перейти в великах на бескамерность.

[Techno]

А меня подкупило, когда я после первого лета на бескамерке, тоже слегка не проникшийся ей, снял покрыху и с удивлением обнаружил, что камеру за это время мне бы пришлось менять/латать раз 5 минимум.

[nebeleben]

Techno сказал(а) 1 час назад:

А меня подкупило, когда я после первого лета на бескамерке, тоже слегка не проникшийся ей, снял покрыху и с удивлением обнаружил, что камеру за это время мне бы пришлось менять/латать раз 5 минимум.

не говоря о том, что это еще и один из самых дешевых способов скинуть 300-400гр на колесах))

[VORON]

nebeleben сказал(а) 25 минут назад:

не говоря о том, что это еще и один из самых дешевых способов скинуть 300-400гр на колесах))

Да ладно. Камера 29" весит грамм 150-200. Внутрь бескамерного колеса надо вдуть грамм 80 герметика (Швальба рекомендует 60 мл, я сильно подозреваю, что плотность там больше 1). Итого на двух колёсах общая разница в весе ну никак не больше 250 грамм получится.

добавлено 1 минуту спустя

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 13 часа назад:

Как же мы умудряемся его забортировать при этом?

С матюгами. Я порвал так камеру одну с непривычки. Привык уже, что шина садится на обод довольно легко.

[nebeleben]

VORON сказал(а) 26 минут назад:

Да ладно. Камера 29" весит грамм 150-200. Внутрь бескамерного колеса надо вдуть грамм 80 герметика (Швальба рекомендует 60 мл, я сильно подозреваю, что плотность там больше 1). Итого на двух колёсах общая разница в весе ну никак не больше 250 грамм получится.

ну 150 далеко не каждая камера весит, особенно для шин 2.2-2.5, даже если это заявлено на коробке, по факту оказывается больше. обычно камера получается в районе 200 и больше. гермета я лью 59мл -- одноразовую стэнсовскую бутылочку. мавик, кста, тоже 60мл рекомендует, в комплекте к колесам была бутылка 120мл на два колеса.

[Batir]

Venfyn сказал(а) 27.12.2017 в 12:47:

Хочу проконсультироваться у опытных велобескамерняков, ибо в мото эта тема для меня предельно ясна.
Принцип тот же?Плюсы те же?
Заклеиваем отверстия спиц лентой, втыкаем нипель, наживляем покрышку по корду обмазывая герметиком, заливаем внутрь герметик от проколов? так или есть нюансы?

Если в мото так, то в полноценной классической вело/бескамерке совершенно иначе:

никаких герметиков, никаких лент, ибо на внутреннем ободе только одна дырка - под ниппель.

Изменено 29 декабря 2017 г. пользователем Batir