В финляндию на один-два дня

[Cascade]

Hellwarrior сказал(а) 38 минут назад:

Конечно, для разнообразия затариться финской трапезой надобно бы, но едва ли будет посещено более 1 магаза,

А какой глубинный смысл тащить все из отечества, при условии, что мясного и молочного, вас, на совершенно законных основаниях имеют права лишить на границе?  Случаев с велосипедистами, правда, не припомню, а с автобусными туристами временами бывало. При этом, качество продуктов там много лучше, а ценник большей частью почти такой-же. Если очень хочется не зависеть от места, обычно вожу запас на 2-3 кормежки или на выходные и праздники, когда много магазинов закрыто.

[Cascade]

Hellwarrior сказал(а) 52 минуты назад:

И ещё там зона покрытия финскими ОпСоСами, мехирь с ней, с мобилой, но вот в тырнет будет не вылезти, ежели вайфая не будет. Не то, чтобы совсем критично, но несколько неприятно. 

Там есть всякие Сауналахти и DNA по 60-99 евроцентов в сутки за безлимитный 4G, коим накрыто все, включая леса и водные просторы. Да, в год стоит дней больше пяти там побывать, ибо стартовый пакет евро около пяти стоит.

добавлено 4 минуты спустя

Hellwarrior сказал(а) 59 минут назад:

А есть там около Иматры и Виролахти годные проверенные места, или лучше таки на букинг.ком высматривать?

Букингом высматривать всегда полезно, ибо всё меняется, и места, и цены, и занятость проверенных мест. 

[Puzirik]

Финны, даже говорящие только по фински, без проблем наливают воду. Главное увидеть финна во дворе.) Сейчас жара и очень сухо. Из десятка посещенных родников воды добыть не удалось. Спас колодец в бункере на Салпа-линии. А так, да, любой туалет или кран. Например на кладбище есть краны. 

[Hellwarrior]

Про водопроводную воду дико крутого качества как-то можно поверить, хотя не факт, что не миф, в принципе и нашу водопроводную воду можно невозбранно пить безо всякой обработки, равно как и воду из озёр (собственно, и то и другое, бывало, делал), в абсолютном большинстве случаев никаких очевидных отрицательных последствий не произойдёт, но отсюда не следует, что так надобно делать. Но вот насчёт озёр, что-то я не верю, что местные финские рыбы, птицы и купающиеся испражняются в оную воду фиалками, а ведь есть ещё всякие дожди, стоки из разных мест, бактерии в зарослях, донных отложениях итп, и ещё куча всякой всячины. Да и для посещения сортира, опять же, надобно снимать всё с вела, цеплять, а потом опять отцеплять и нацеплять. Даже в люто крупном городе почти всегда избегаю этого и при отсутствии особого грузца, за исключением намеренных случаев посещения всяких ашанов с сортирами в оных, а уж при езде с достаточно большим кол-вом груза через маленькие городки, проезжаемые вдоль и поперёк от силы за 15 мин, посещать сортир как-то совсем уж глупо, кмк. И ещё интересно, реально ли на упомянутых финских кладбищах из труб течёт такая дико чистая вода? По идее очистка оной воды - дело зело дорогое, из водопровода люд воду таки пьёт и в связи с этим очисткой могут заниматься, но на кладбищах вода же по сути для технических целей, реально ли она по качеству подходит для питья?

Насчёт трапезы - на 1 день прихватить с собой трапезу особых проблем нет. С другой стороны, финскую трапезу не каждый день можно надыбать, надобно пользоваться, насчёт дико заметной разницы в качестве, честно говоря, сомневаюсь, но для разнообразия не повредит. Ежели  устроить 2 ночёвки уже в Финляндии в каких-то нас. п., то можно затариться и во время 1-й, и во время 2-й, а между ними в магазы итп не заходить, разве что ежели прямо на улице какое-нибудь мороженое ухватить, пожалуй, так будет удобнее всего. Но воды при этом литра 4 на ездовой день тащить надобно (+/- в зависимости от погодки, километража итп). В принципе можно и тащить, хотя лучше было бы знать конкретное место (или DVA-три места), где можно невозбранно оной водой заправиться, и тащить сильно меньше.

Спасибо за инфу, буду таки смотреть на букинге. Хотя тут с этим тоже некоторые проблемы будут: в предлагаемые места на территории Руси можно позвонить или написать и предварительно разузнать, насколько можно будет пристроить у них коня двухколёсного, будет ли, где приготовить трапезу, и даже про тырнет, хотя на территории ЛО это практически совсем не актуально. С финскими местами будет несколько сложнее, хотя перепиську, наверное, организовать таки можно. На тырнет, по большому счёту, пофиг, ежели заѣзды будут выгружены позднее, полагаю, что особо ничего сурового не случится, насчёт остального можно заранее всё разведать, но вот с готовкой трапезы и, тем паче, конём двухколёсным, накладки дико нежелательны

[Puzirik]

На букинге, как правило, отвечают на запрос про велосипед.  Наличие кухни, если есть, указано всегда. Сколько лет пью воду набранную в финских кранах, пока жив. Если нет крана, кипячу вечером озерную/речную. Утром заливаю в гидратор. Но из Саймы и из ручьев и так заливал. Но я и дома из крана пью сырую. КМК, смертельность употребления воды из водопровода муссируется производителями бутилированной воды из того же крана. У нас на Химволокне разливают воду и развозят по офисам. Никакой скважины у них нет.) 

[ProteKtor]

Адский воин то оказывается не адский)

[indi]

Puzirik сказал(а) 3 часа назад:

Сколько лет пью воду набранную в финских кранах, пока жив.

Можно спросить у местных жителей: "Eihän kaivoon ole pantu myrkkyainetta?"

 

[Hellwarrior]

Puzirik сказал(а) 5 часов назад:

Сколько лет пью воду набранную в финских кранах, пока жив. Если нет крана, кипячу вечером озерную/речную. Утром заливаю в гидратор. Но из Саймы и из ручьев и так заливал. Но я и дома из крана пью сырую. КМК, смертельность употребления воды из водопровода муссируется производителями бутилированной воды из того же крана. У нас на Химволокне разливают воду и развозят по офисам. Никакой скважины у них нет.) 

Да я тоже иногда пил из крана, ручьёв, озёр итп и ничего не было. И бывало, что пил из родника, где плескалась лягушка, и из колодца с какой-то желтоватой водой в оном, а потом меня на следующий день плющило, правда не факт, что это с водой связано. И не факт вообще, что это плющенье есть показатель лютой опасности воды для питья. Ну поплющило и перестало, может, при каком-нибудь кипячении (хотя это мне и не в походных условиях в ломы делать) и этого бы не было, хуже ежели в воде есть какой-нибудь свинец, от которого плющить вряд ли будет, но накапливаться в организме он будет ещё как.

ProteKtor сказал(а) 5 часов назад:

Адский воин то оказывается не адский)

Почему же? Очень даже адскій!

 

 

[Andrej]

 

Hellwarrior сказал(а) 22 часа назад:

Там, правда, евры... но ежели ими предварительно затариться, то пофиг. И ещё там зона покрытия финскими ОпСоСами, мехирь с ней, с мобилой, но вот в тырнет будет не вылезти, ежели вайфая не будет. Не то, чтобы совсем критично, но несколько неприятно. А есть там около Иматры и Виролахти годные проверенные места, или лучше таки на букинг.ком высматривать?

За 6Е берется симка сауналахти с анлимом за 1е в день (вернее, 0.05 или меньше за мб, но не более 1 Е в день). Это недорого и удобно. 

Мест для ночевки и в ближнем приграничье, и подальше - хватает. Надо смотреть на букинге, ибо 70-90% ближе к выхам уже давно забронировано. Особенно у границы и всякие популярные места. 

[Hellwarrior]

Andrej сказал(а) 9 часов назад:

Мест для ночевки и в ближнем приграничье, и подальше - хватает. Надо смотреть на букинге, ибо 70-90% ближе к выхам уже давно забронировано. Особенно у границы и всякие популярные места. 

Скорее всего, местечко таки будет в ближнем приграничье, но всяко не в выхи. Ну, разве что, 1-я ночёвка возможна с вс на пн. Ежели ночевать в Финляндии DVA раза, то это уже 1 день + минимум 1 день туды и 1 день сюды, то бишь 3 дня, особого смысла пытаться ехать в выхи не вижу. Да и в случае ночёвок на Руси по сути всё то же самое. Ну, разве что до Выборга можно доехать по-читерски, ибо я туды ездил и далеко не раз, тогда потенциально всё можно до 2 дней ужать, но в таком случае пострадает финский километраж или отведённое на оное время. Но вообще надобно бы всё продумать, включая маршрут. До Иматры насчитал 170 км, в принципе норм, Иматра-Виролахти около 110, а от Виролахти даже чуток за 200 будет. Несколько неравномерно получается, хотя ежели целевой частью считать финскую, как, в общем-то, и есть, то сойдёт, можно подумать, куды там ещё по пути заехать. Главное в день № 1 не шибко поздно выезжать, а в день № 3 в принципе пофиг, ежели приеду хорошо за полночь как обычно

[lol_wut]

Hellwarrior сказал(а) 16.07.2018 в 14:22:

Там, правда, евры... но ежели ими предварительно затариться, то пофиг

Можно не затариваться, а юзать пластиковые карты. Сейчас в тех краях очень большой шанс, что при попытке расплатиться крупным (да даже и не особо крупным - 20, 50 например) налом у продавца банально размена даже не будет. Все уже отвыкли там от наличных денег.

[Andrej]

Hellwarrior сказал(а) 10 часов назад:

Скорее всего, местечко таки будет в ближнем приграничье, но всяко не в выхи. Ну, разве что, 1-я ночёвка возможна с вс на пн. Ежели ночевать в Финляндии DVA раза, то это уже 1 день + минимум 1 день туды и 1 день сюды, то бишь 3 дня, особого смысла пытаться ехать в выхи не вижу. Да и в случае ночёвок на Руси по сути всё то же самое. Ну, разве что до Выборга можно доехать по-читерски, ибо я туды ездил и далеко не раз, тогда потенциально всё можно до 2 дней ужать, но в таком случае пострадает финский километраж или отведённое на оное время. Но вообще надобно бы всё продумать, включая маршрут. До Иматры насчитал 170 км, в принципе норм, Иматра-Виролахти около 110, а от Виролахти даже чуток за 200 будет. Несколько неравномерно получается, хотя ежели целевой частью считать финскую, как, в общем-то, и есть, то сойдёт, можно подумать, куды там ещё по пути заехать. Главное в день № 1 не шибко поздно выезжать, а в день № 3 в принципе пофиг, ежели приеду хорошо за полночь как обычно

Вопрос в цели и маршруте. Так то многие ездят рассчитывая на ночевки в лааву или рядом. Годных маршрутов на несколько дней и от приграничья порядочно. 

[Hellwarrior]

lol_wut сказал(а) 18.07.2018 в 00:13:

Можно не затариваться, а юзать пластиковые карты. Сейчас в тех краях очень большой шанс, что при попытке расплатиться крупным (да даже и не особо крупным - 20, 50 например) налом у продавца банально размена даже не будет. Все уже отвыкли там от наличных денег.

А в местах ночёвки-то можно расплачиваться картой? А то на Руси такое как-то не особо распространено, во всяком случае, в не шибко дорогих местах

Andrej сказал(а) 18.07.2018 в 08:47:

Вопрос в цели и маршруте. Так то многие ездят рассчитывая на ночевки в лааву или рядом. 

А смысл ночевать рядом? В принципе, вариант лааву/палатка можно рассмотреть, во 2-й половине августа жарища вряд ли будет, помещение с кондеем (хотя ежели такие есть, то вряд ли особо бюджетно, а в остальных не факт, что в жарищу лучше) не особо потребуется, вот только объём перевозимого грузца несколько возрастёт, ежели поеду один, то будет несколько стрёмно, а из-за грузца могут возникнуть зело большие проблемы с посещением магазов. И, что весьма былинно, при таком раскладе около места ночёвки вполне может не оказаться годного источника воды, что будет зело печально, даже печальнее отсутствия огня/микроволновки. Можно же пару дней забить на на всякий рисец/макароны и больше налегать на грѣчку, бутеры и печеньки, но ведь и при таком раскладе помимо чисто ездовой воды надобно тащить ещё и воду для этой самой грѣчки на пару раз за день, в сумме всё под 10 л будет, что как-то былинно, всё же. Как раз на такой случай родник недалеко от места ночёвки был бы зело актуален. Надобно бы поковыряться с ОСМ, может, получится высмотреть на них финские родники, родники Руси там таки присутствуют, но надобно бы найти нормальный способ просматривать объекты соответствующей категории с сайта
.
ЗЫ: что-то в приграничных местах уже на месяц вперёд почти все ночёвки забронированы, даже не самые дешёвые, причём конкретно на будни. Можно чуток подальше присмотреть, но, вероятно, при таком раскладе придётся генетически модифицировать маршрутец. С лааву, думается мне, тоже всё будет далеко не так просто, люд пишет, что далеко не все их получалось найти (хотя, возможно, они нубы), а многие тупо были заняты (а вот это вполне себе проблема, кмк)

[marr]

Hellwarrior сказал(а) 53 минуты назад:

около места ночёвки вполне может не оказаться годного источника воды

вот уж что у нас в области, что в Финляндии озера с водой - явно не проблема =) Ну вскипятить, естественно

Кстати, вопрос знатокам - если брать горелку - газовый баллон можно перевозить через границу? Или могут тормознуть? 

[Hellwarrior]

marr сказал(а) 37 минут назад:

вот уж что у нас в области, что в Финляндии озера с водой - явно не проблема =) Ну вскипятить, естественно

Таки проблема, в частности, кипячение, тем паче, больших количеств воды (то бишь это нужно соответствующий котёл большого размера тащить, вес, может, и не смертельно большой, но объём тот ещё) и последующие охлаждение и розлив ентой воды. Родник всяко лучше, да и качество воды, надобно полагать, в оном тоже лучше. И ежели в ЛО и Карелии проблем с родниками практически нет (обычно можно без проблем спланировать маршрут так, чтобы заехать минимум к 1 роднику в день, а зачастую и к сильно более, чем 1), то в Финляндии они таки есть. Точнее, есть при отсутствии инфы о родниках, которых, надобно полагать, там не меньше, но мехирь ведает, где оную искать, попробую таки с ОСМом подолбаться, вдруг что получится узреть

ЗЫ: гугль, видимо, таки может помочь найти кое-что, быть может, придётся примерно так и выискивать что надобно
 

Изменено 20 июля 2018 г. пользователем Hellwarrior

[Puzirik]

На финской МТК(kartat.hylly.org) есть родники. Просмотреть места ночевок заранее на компе, если нет Гармина. Можно даже не устанавливать в Бейс Камп, а смотреть тут(https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/). Знатоки Орукса могут и на смартфон поставить.

PS. Что-то на онлайн-карте я не вижу знакомых родников. Проверил ту же карту в навигаторе, есть родники. Правда я со смартфона смотрел. В общем смотри в Бейскампе и не умрешь от жажды. Ну и в OSM многие родники отмечены. 

Изменено 21 июля 2018 г. пользователем Puzirik

[crimzzzo]

Я вот так и не понял, изображение кувшина на OpenStreetMap и есть родник?

[Puzirik]

Синяя окружность. Удобно смотреть в OSMand, там родники в POI есть.

Изменено 21 июля 2018 г. пользователем Puzirik

[crimzzzo]

Понял, спасибо большое.

[Hellwarrior]

Puzirik сказал(а) 1 час назад:

Синяя окружность. Удобно смотреть в OSMand, там родники в POI есть.

Насчёт османда не знаю, включать ноут и запускать виртуалбокс мне точно будет в ломы, но в картах ОСМ для гармина родники точно были и даже находились по поиску, что, правда, удобно для поиска оных вокруг себя, но не для планирования заранее. И ОСМ-карту Финляндии ещё где-то надобно раздобыть. По ссылке выше карту скачал, но её ещё не проверял. На картах ОСМ в стандартном виде оные родники видны, но так их искать достаточно муторно, хотя можно. Вот на викимапии есть поиск по тегу, который хоть и несколько глючный, иногда надобно перезагружать страницу, что-то отмечено криво, к чему-то приделан не тот тег, или тег вовсе не приделан, но, тем не менее, поиск более-менее нагляден, хотя плотность отмеченных родников на Руси и в Финляндии бросается в глаза.

На ОСМ, увы, подобного режима не нашёл. Хотя внезапно там попалась некая полезная инфа и полезная ссыль на сайтец про родники ЛО, может, и с финскими родниками где-то что-то подобное будет, надобно поискать

[ProteKtor]

Hellwarrior сказал(а) 17.07.2018 в 01:18:

Почему же? Очень даже адскій!

Мимими! Мы боимся пить воду не из магазина! Плюшевый аский воин)

[Hellwarrior]

ProteKtor сказал(а) 24 минуты назад:

Мимими! Мы боимся пить воду не из магазина! Плюшевый аский воин)

Отнюдь, Адскій Витязь как раз-таки желает не пить воду из магазов, в т.ч. и чтоб меньше спонсировать буржуйских рыл
 

[Puzirik]

OSM  карта Финляндии тут:

garmin.opentopomap.org

OSMand работает на смартфоне, зачем запускать его на компе? Беда с OSM в Финляндии одна, не правят финны карты особо. Очень слабое наполнение. 

[Hellwarrior]

Puzirik сказал(а) 11 час назад:

OSMand работает на смартфоне, зачем запускать его на компе?

А зачем из-за какого-то там османда дыбать какую-то игрушку и тащить с собой, тем паче, ежели по сути те же карты можно невозбранно загрузить в навик?

Puzirik сказал(а) 11 час назад:

OSM  карта Финляндии тут:

garmin.opentopomap.org
 Беда с OSM в Финляндии одна, не правят финны карты особо. Очень слабое наполнение. 

Спасибо, надобно попробовать скачать, когда до нормального тырнета доберусь, и загрузить в навик. Впрочем, карта по предыдущей ссылке в навик нормально встала и работает, даже по поиску lähde  результаты находит, но ближайшие в 113 км прямо конкретно у границы (хотя кое-что как раз в окрестностях Иматры) и это, всё же, не совсем удобно. Надобно бы попробовать разобраться, можно ли включить в навике демо-режим и типа перепозиционироваться, например, в ту же Иматру, чтобы сделать поиск в типа окрестностях оной.
Хотя ежели финская ОСМ не особо крутая (викимапия у них точно вялая, и наполняет оную во многом именно люд с Руси), может, и нет смысла её грузить. По предыдущей ссылке карта на первый взгляд выглядит вполне годной, хотя всё познаётся в сравнении, чего-то на оной может не быть, а тк на 32 гб карточку можно невозбранно грузить кучу карт, то лучше таки загрузить оную кучу, чем потом думать, как выкручиваться. У меня ещё были давно скачаны финские карты, когда-то ездил с ними, в Хельсинки, вроде, всё норм (про загород ничего не могу сказать) правда они 2008 года, а ничего более нового на зароскомнадзоренном трекере с тех пор не выложили

ЗЫ: а на стародревней карте с зароскомнадзоренного трекера родники таки тоже есть, причём обозначены привычным краном с водой (я именно так оные и обозначаю в маршрутных точках) и при просмотре карты бросаются в глаза. Правда они там обозваны vesipaikka. В качестве теста отметил один такой маршрутной точкой, переключил карту с Soumi Pro 2008 на MTK Suomi Koko maa , посмотрел место отмеченной точки и действительно там есть lähde, правда с малость отличающимися координатами, но при просмотре карты такое обозначение этого самого lähde в глаза, увы, не бросается. Ладно, уже рисуется более-менее разумный план действий: можно набросать трек примерного маршрута, загрузить оный в навик, сделать видимым на карте, опосля чего в режиме просмотра карты Suomi Pro 2008 найти родники неподалёку от трека и пометить их маршрутными точками. В случае возникновения каких проблем можно уже на месте искать ближайшие объекты lähde и vesipaikka на разных картах. Пожалуй, проблему поиска воды в Финляндии на этом можно считать вполне решённой.

Изменено 22 июля 2018 г. пользователем Hellwarrior

[indi]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

А зачем из-за какого-то там османда дыбать какую-то игрушку и тащить с собой, тем паче, ежели по сути те же карты можно невозбранно загрузить в навик?

Спасибо, надобно попробовать скачать, когда до нормального тырнета доберусь, и загрузить в навик. Впрочем, карта по предыдущей ссылке в навик нормально встала и работает, даже по поиску lähde  результаты находит, но ближайшие в 113 км прямо конкретно у границы (хотя кое-что как раз в окрестностях Иматры) и это, всё же, не совсем удобно. Надобно бы попробовать разобраться, можно ли включить в навике демо-режим и типа перепозиционироваться, например, в ту же Иматру, чтобы сделать поиск в типа окрестностях оной.
Хотя ежели финская ОСМ не особо крутая (викимапия у них точно вялая, и наполняет оную во многом именно люд с Руси), может, и нет смысла её грузить. По предыдущей ссылке карта на первый взгляд выглядит вполне годной, хотя всё познаётся в сравнении, чего-то на оной может не быть, а тк на 32 гб карточку можно невозбранно грузить кучу карт, то лучше таки загрузить оную кучу, чем потом думать, как выкручиваться. У меня ещё были давно скачаны финские карты, когда-то ездил с ними, в Хельсинки, вроде, всё норм (про загород ничего не могу сказать) правда они 2008 года, а ничего более нового на зароскомнадзоренном трекере с тех пор не выложили

ЗЫ: а на стародревней карте с зароскомнадзоренного трекера родники таки тоже есть, причём обозначены привычным краном с водой (я именно так оные и обозначаю в маршрутных точках) и при просмотре карты бросаются в глаза. Правда они там обозваны vesipaikka. В качестве теста отметил один такой маршрутной точкой, переключил карту с Soumi Pro 2008 на MTK Suomi Koko maa , посмотрел место отмеченной точки и действительно там есть lähde, правда с малость отличающимися координатами, но при просмотре карты такое обозначение этого самого lähde в глаза, увы, не бросается. Ладно, уже рисуется более-менее разумный план действий: можно набросать трек примерного маршрута, загрузить оный в навик, сделать видимым на карте, опосля чего в режиме просмотра карты Suomi Pro 2008 найти родники неподалёку от трека и пометить их маршрутными точками. В случае возникновения каких проблем можно уже на месте искать ближайшие объекты lähde и vesipaikka на разных картах. Пожалуй, проблему поиска воды в Финляндии на этом можно считать вполне решённой.

Как-то очень всё сложно. Выдернуть из MTK Suomi все родники и перегнать в POI, только иконку поменьше, чтобы родники не закрывали всё остальное, родников число порядка десятков тысяч на страну.

Конечно, следует учитывать, что по факту хорошо, если половина действующие. А то бывает, или лес вырубили, или не подобраться, или даже просто следов влажности никаких нет, или обложили бетонными кольцами, шланг на дачу запустили, а на крышку замок навесили мироеды)

Изменено 22 июля 2018 г. пользователем indi