Narrow wide звезда , выбор

[gas]

Добрый день

 

на велосипеде установлена дешевая система тройник FSA Metropolis, кассета 11-32 9sp, задний переклюк m772

 

На холодное полугодие хочется убрать передний переклюк, на средней звезде 36 по городу сейчас  вполне катабельно, но на шушарских промзоновых кочках один раз уже слетела цепь, в принципе не смертельно , но захотелось стабильности

 

Собственно вопрос,   я правильно понимаю, что покупка какой-нить звезды из этого списка под BCD 104мм спасет меня?

Насколько интересны овальные звезды (в рекламе все звучит красиво), насколько долговечены эти звезды (алюминий же )? 

Что конкретно порекомендуете для не сильно спешной городской езды ?

Есть ли резон при установке новой  алюминиевой шестерни ставить новую цепь и кассету?

 

 

 

Изменено 29 сентября 2017 г. пользователем gas

[kaschei]

http://www.alienbike.ru/product/10041373
Отличные звезды!

[gas]

kaschei сказал(а) 18 минут назад:

http://www.alienbike.ru/product/10041373
Отличные звезды!

Спасибо!

 

А с девятискоростной цепью нормально будет работать? (а то в описаниях некоторых звезд на чайнике написано что цепь ставить не младше 10sp, даже на 8,9 sp  кассетах)

Изменено 29 сентября 2017 г. пользователем gas

[kaschei]

А вот на этот вопрос, ответа у меня нет. У меня только 10ск цепи. Даже у супруги на велике с 9ск кассетой, работает 10ск цепь)
Думаю проблем не будет. Инлайновские звезды цепь держат хорошо. Особенно когда новые)

[Valensia49]

Зачем платить больше, тем более если катать зимой.

https://ru.aliexpress.com/item/MTB-Bicycle-Round-Shape-Narrow-Wide-Chainwheel-32T-34T-36T-38T-104BCD-Chain-ring-Bike-Circle/32784489719.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.WeeQpE

 

https://ru.aliexpress.com/item/4pcs-set-Bicycle-Parts-7075-Aluminum-Bike-Chain-Wheel-Nails-Ultralight-MTB-Road-Bicycle-BMX-Crank/32797732567.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.WeeQpE

[gas]

Valensia49 сказал(а) 44 минуты назад:

зачем платить больше, тем более если катать зимой

Спасибо!

 

А опыт использования звезды по ссылке есть?

 

на ней  планируется не "катать", а  добираться до работы 2*25 км в день

[Valensia49]

Пока 150км, полет нормальный, но у меня сзади Альфина без натяжителя.

[Пекарь]

Проехал 5.5к, почти как новая.

[TarasB]

Дёшево и сердито

Скрытый текст

 

 

 

 

 

 

 

[cocabonga]

TarasB сказал(а) 2 часа назад:

Дёшево и сердито

  Скрыть содержимое

 

 

 

 

 

 

 

Ахахахаха, это что за звездец такой?:)

[TarasB]

cocabonga сказал(а) 51 минуту назад:

Ахахахаха, это что за звездец такой?:)

Спецзаказ. Ещё не тестировал, но думаю, можно будет даже на сингол на вертикальные дропы без натяжителя ставить. Даже с волочащейся по земле цепью хрен она слетит.

[Kotofej]

Протестируешь - отпишись, пожалуйста. Я не великий спец по эвольвентам и Со - но интересно.

[AlexCrazy]

TarasB сказал(а) 23 часа назад:

Дёшево и сердито

и в каком месте оно narrow wide? :))

[TarasB]

AlexCrazy сказал(а) 4 минуты назад:

и в каком месте оно narrow wide? :))

Ни в одном. А зачем нужен нарроувайд, если есть более дешёвые способы сделать так, что цепь хрен куда денется?

[AlexCrazy]

TarasB сказал(а) 58 минут назад:

Ни в одном. А зачем нужен нарроувайд, если есть более дешёвые способы сделать так, что цепь хрен куда денется?

только цену планетарки ещё к дешевизне добавить не забудь

[TarasB]

AlexCrazy сказал(а) 4 минуты назад:

только цену планетарки ещё к дешевизне добавить не забудь

Зачем? Она и с кассетой совместима будет, если к цене добавить стоимость обточки с 3 до 2.3мм в зоне зубьев.

[Intoxikata]

gas сказал(а) 9/29/2017 в 10:31:

Добрый день

 

на велосипеде установлена дешевая система тройник FSA Metropolis, кассета 11-32 9sp, задний переклюк m772

 

На холодное полугодие хочется убрать передний переклюк, на средней звезде 36 по городу сейчас  вполне катабельно, но на шушарских промзоновых кочках один раз уже слетела цепь, в принципе не смертельно , но захотелось стабильности

 

Собственно вопрос,   я правильно понимаю, что покупка какой-нить звезды из этого списка под BCD 104мм спасет меня?

Насколько интересны овальные звезды (в рекламе все звучит красиво), насколько долговечены эти звезды (алюминий же )? 

Что конкретно порекомендуете для не сильно спешной городской езды ?

Есть ли резон при установке новой  алюминиевой шестерни ставить новую цепь и кассету?

 

Овальная звезда может что-то изменить только на предельных режимах где ездят спортсмены, и то не доказанный факт. В спорте она не очень прижилась. В неторопливой езде по городу смысла в ней нет. И стоит дорого

Я бы поставил новую цепь и кассету при смене ведущей звезды, иначе старая цепь быстро прикончит новую звезду. 

[cocabonga]

Так...вот ссылка про овал. 

https://twentysix.ru/blog/equipment/123378.html

Всем прочитать!)

У меня овал, если что.

[mike vulgaris (AKA mike)]

А в СПб нарроу вайд 52т бцд 130 есть шанс найти? Или только из-за бугра выписывать?

[EJ1947]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 1 час назад:

А в СПб нарроу вайд 52т бцд 130 есть шанс найти? Или только из-за бугра выписывать?

Эти сделают любую: https://vk.com/dforks

[O`K]

Intoxikata сказал(а) 11 час назад:

 

Овальная звезда может что-то изменить только на предельных режимах где ездят спортсмены, и то не доказанный факт.

 

Катаю на овале от absolute black. 32-36. Стоит на мтб.

Весьма доволен. Значительно удобнее ломать кардан стоя, приятнее ехать в гору сидя.

Пробовал овалы на шоссе - имхо шляпа. Переключение спереди так себе, как ни странно (см.выше про удобство езды стоя) в спринте - неудобно. Покатался полгода и снял.

[Intoxikata]

Я две звезды овальных укатал за сезон, понял что все упирается в бабло

Допустим стоит она 2000р, две это 4000, а у маленьких звезд ресурс небольшой, возможнои третья потребовалась бы

А обычную алю звезду здесь на форуме или на авито можно найти от 500 на любой вкус и размер

Меняю цепи и все что скрипит регулярно

 

На фото виден износ, особенно у тонкого зуба.  Внизу зуба отпечаток от цепи, сам он тонкий и впроцессе езды стал бы еще тоньше, как бритва. Толстый зуб (это не видно) тоже имеет отпечаток в том месте где прикладывается направляющая сила на цепь. Такая звезда быстро стачивает новую цепь. 

 

Еще с овальными звездами не работает Shadow+ режим переключателей шимано, а это иногда надо когда сильно испачкаклся или зимой когда намерзло на трансмиссию. Еще задний переклюк постоянно в движении, нужно коленку переклюка разбирать и смазывать. Потом на разгибание переклюка тоже силы при педалировании тратяться, и никуда от этого не деться. Насколько много все зависит от жесткости пружины переключателя. И натяжной ролик от постоянных колебаний быстро изнашивается, я когда менял, направляющий совсем живой был со всеми зубцами, а натяжной почти круглый. 

 

Я перешел обратно на круглые звезды, причем две. В горки без напряга поднимаюсь и о бюджете не беспокоюсь. Как говориться "Все новое это хорошо забытое старое". Плюсы от овала возможно и есть, но в очень узких режимах, и для большинства катальцев здесь в Питере инфраструктуры для таких покатушек нет

[O`K]

Шэдоу плас прекрасно работает с овальными звёздами.

[TarasB]

Intoxikata сказал(а) 15 часов назад:

На фото виден износ, особенно у тонкого зуба.  Внизу зуба отпечаток от цепи, сам он тонкий

Не думаю, что он тоньше, чем обычный зуб обычной звезды.

[Intoxikata]

O`K сказал(а) 8 часов назад:

Шэдоу плас прекрасно работает с овальными звёздами.

 

Как он может работать если идея от плюса что бы задпер был жестко зафиксирован и не дергался, а с овалом лапа ходит туда-сюда. Может быть недельку и поработает а потом скрипеть будет

[cocabonga]

Intoxikata сказал(а) 01.10.2017 в 08:31:

Я две звезды овальных укатал за сезон, понял что все упирается в бабло

 

Что за звёзды? Что за фирма? Что за сплав?

[O`K]

Intoxikata сказал(а) 8 часов назад:

 

Как он может работать если идея от плюса что бы задпер был жестко зафиксирован и не дергался, а с овалом лапа ходит туда-сюда. Может быть недельку и поработает а потом скрипеть будет

Ты это всерьёз?

Объясни мне тогда твоё видение вышеупомянутого механизма.

Весь эффект от овала съедается продольным перемещением лапки переклюка, ничего отличного от переключения там нет. И, кстати, амплитуда перемещения нижнего ролика, возникающая от овала 108% весьма невелика - в пределах одного сантиметра.

[Intoxikata]

O`K сказал(а) 16 минут назад:

Ты это всерьёз?

Объясни мне тогда твоё видение вышеупомянутого механизма.

Весь эффект от овала съедается продольным перемещением лапки переклюка, ничего отличного от переключения там нет. И, кстати, амплитуда перемещения нижнего ролика, возникающая от овала 108% весьма невелика - в пределах одного сантиметра.

 

вот видосик https://www.youtube.com/watch?v=NSY4210ImvI

симптомы на отметке 4:00

выводы автора 4:40

Механизм простой. Лапа переключатела через вал имеет зацепление с хомутом, силу прижатия которого и силу трения соответственно можно регулировать болтом. Чем болт сильнее закручен тем тяжелее лапка приводится в движение просто из-за трения хомута об вал. Смазка на валу со временем стирается и могут появлятся скрипы и уменьшается подвижность лапки переклюка. Чем сильнее овальность передней звезды тем больше амплитуда движения лапки. Не понял насчет продольного перемещения лапки переклюка, по крайней мере на моем shimano xt shadow plus с длинной лапой его нет и лапа может ходить только радиально относительно вала. Собстно механизм. Если честно, погуглил по диагонали, официальное мнение шимано относительно овальных звезд не нашел

 

cocabonga

были звезды 26зубов, у них заведомо малый ресурс. 

[cocabonga]

Intoxikata сказал(а) 38 минут назад:

 

вот видосик https://www.youtube.com/watch?v=NSY4210ImvI

cocabonga

были звезды 26зубов, у них заведомо малый ресурс. 

Вывод у видоса вообще то о том, что хт фуфлямба, а не о том, что овал убивает перекл.
У звёзд заведомо малый ресурс с китайского завода с просторов Али? Что за звёзды то, я так и не понял=)

[Intoxikata]

вывод у видосика что на переклюках xt бывает эффект, у меня xt а про срэм я ничего не писал. Нейтрино звезды

[O`K]

Т.е. если принять и поверить в концепцию, приведённую выше, то каждое переключение изнашивает переклюк просто нереально )))

Катаюсь на овале уже с годик, пока скрипов не заметил...

[Cujo]

 

Intoxikata сказал(а) 3 часа назад:

Чем сильнее овальность передней звезды тем больше амплитуда движения лапки.

Интересно как это связано? Если посчитать что длина цепи от звезды до лапки 70 см, ход 1 см биение лапки будет порядка sqrt(70^2+1)-70 те около 0,7 мм. 

На видео видно наглядно. При езде по бездорожью беение куда больше

[Intoxikata]

O`K сказал(а) 12 часа назад:

Т.е. если принять и поверить в концепцию, приведённую выше, то каждое переключение изнашивает переклюк просто нереально )))

Катаюсь на овале уже с годик, пока скрипов не заметил...

 

Да. Но изнашивает переклюк поступательные движения с частотой каденса, а переключения случаются редко и ими можно пренебречь.

А еще мускульная сила должна разжимать пружину переключателя, а авторы исследований овальности упускают это из виду. 

[O`K]

Intoxikata сказал(а) 7 часов назад:

 

Да. Но изнашивает переклюк поступательные движения с частотой каденса, а переключения случаются редко и ими можно пренебречь.

А еще мускульная сила должна разжимать пружину переключателя, а авторы исследований овальности упускают это из виду. 

Ааа... ну-ну...

Пошёл изнашивать переклюк дальше )))

[gas]

Valensia49 сказал(а) 29.09.2017 в 11:56:

Зачем платить больше, тем более если катать зимой.

https://ru.aliexpress.com/item/MTB-Bicycle-Round-Shape-Narrow-Wide-Chainwheel-32T-34T-36T-38T-104BCD-Chain-ring-Bike-Circle/32784489719.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.WeeQpE

 

https://ru.aliexpress.com/item/4pcs-set-Bicycle-Parts-7075-Aluminum-Bike-Chain-Wheel-Nails-Ultralight-MTB-Road-Bicycle-BMX-Crank/32797732567.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.WeeQpE

 

Спасибо, купил звезду  и бонки у этого продавца, пока что  проехал на ней чуть больше сотни км, все нравится

 

Снять звезды с системы FSA метрополис не получилось, там болты под какой то странный шестигранник - тройка болтается  а четверка чуть-чуть не лезет.  Взял у товарища старую синтурину , с ней все оказалось просто

 

[Kotofej]

Из метрики есть шеРстЕгранник на 3,5, обычно в Метизах можно купить. Ну а если чуть - то можно при наличии рук и 4-ку аккуратно "обрезать".

[TarasB]

Kotofej сказал(а) 29.09.2017 в 22:52:

Протестируешь - отпишись, пожалуйста.

Протестировал. Оно работает. Проверял на подгулявшей цепи (6000 км). Ничего особенного сказать больше не могу.

 

[mike vulgaris (AKA mike)]

Это под односкоростную цепь? Во сколько обойдется сделать под восьмерную на пятилапку? Зубов так на 48 или 50...

[TarasB]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 6 часов назад:

Во сколько обойдется сделать под восьмерную на пятилапку?

Да во столько же, толщину снять это простейшая токарка. Пиши в личку, какой BCD, сколько зубов, ты как раз успел, я вчера чуть не отправил письмо с чертежами на 4-рых человек, будешь 5-ым.

[Alex HiNT]

Тарас , а под пятилапку BCD 110, зубов на 39 сколько стоить будет ?

[TarasB]

Alex HiNT сказал(а) 15 минут назад:

Тарас , а под пятилапку BCD 110, зубов на 39 сколько стоить будет ?

Всё одинаково. Длина реза отличается незначительно. Больше времени чертёж станку скармливать.

Дешевле будет, только если 10 одинаковых.

[Alex HiNT]

TarasB сказал(а) 5 минут назад:

Всё одинаково. Длина реза отличается незначительно. Больше времени чертёж станку скармливать.

Дешевле будет, только если 10 одинаковых.

Дык а в деньгах то сколько ? Может туплю, но выше по ветке не нашел...

[Доктор Кру]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 01.10.2017 в 00:49:

А в СПб нарроу вайд 52т бцд 130 есть шанс найти? Или только из-за бугра выписывать?

Litepro уже второй год narrow wide делает, bcd130, 50-58 зубов, ищите на тао и али - предложений много. Шатуны на фото тоже кстати из 7075 люминия ..китайского