совместимость тригерной манетки и планетарки

[viniPUH]

Добрый день уважаемые знатоки. Интересует вопрос совместимости планетарок и манеток одного производителя, например Shimano Nexus и Shimano Deore или выше. У кого есть опыт эксплуатации?

[TarasB]

Манетки планетарок и перекидок не совместимы.

[Alex HiNT]

сачс Торпеда-3 прекрасно переключалась грипшифтом шимано от переднего переглюка. Думаю и трешки шимано недалеко ушли в этом плане.

[TarasB]

Автор, уточните пожалуйста, вам на сколько передач нужна манетка?

[AlexCrazy]

Alex HiNT сказал(а) 2 минуты назад:

сачс Торпеда-3 прекрасно переключалась грипшифтом шимано от переднего переглюка.

не существует грипшифтов шимано

[Alex HiNT]

AlexCrazy сказал(а) Только что:

не существует грипшифтов шимано

Ну сейчас может и не существует. Их было 2: на 3 и на 7 и на них было написано шимано. Мне их один уввп презентовал.

[Gofanon]

AlexCrazy сказал(а) Только что:

не существует грипшифтов шимано

Ну почему же, серия revoshift в низшей ценовой категории

[viniPUH]

TarasB сказал(а) Только что:

Автор, уточните пожалуйста, вам на сколько передач нужна манетка?

на 8 передач к планетарке Nexus

[TarasB]

viniPUH сказал(а) 2 минуты назад:

на 8 передач к планетарке Nexus

Можно поставить триггер от Шимановской же планетарки Alfine

[viniPUH]

TarasB сказал(а) Только что:

Можно поставить триггер от Шимановской же планетарки Alfine

она мне не нравится. 

[EzdYk]

Ход троса у планетарок не совместим с обычными манетками, посему надо брать специальную. Nexus совместим с Alfine.

 

Вон в аркаде грипшифты с курковыми манетками в ассортименте -

http://arcadasport.ru/catalog/322?q=Наличие-В+магазине/Тип%3A-Задний/Кол--во+скоростей%3A-8

 

 

[viniPUH]

т.е. ,как я понял либо оригинальная курковая Nexus , либо Alfine?, без вариантов?. Просто где то на форуме читал, что на Nexus 3 кто то пользовал тригер от переднего переклюка Acera и все работало с его слов.

[TarasB]

viniPUH сказал(а) Только что:

Просто где то на форуме читал, что на Nexus 3 кто то пользовал тригер от переднего переклюка Acera и все работало с его слов.

Ну на трёшке требования к точности и соответствию ходов на порядок ниже. Три-четыре передачи можно вообще фрикционкой переключать на отлично.

[viniPUH]

Разве ход у всей линейки Nexus не один и тот же?))

[Alex HiNT]

viniPUH сказал(а) Только что:

т.е. ,как я понял либо оригинальная курковая Nexus , либо Alfine?, без вариантов?. Просто где то на форуме читал, что на Nexus 3 кто то пользовал тригер от переднего переклюка Acera и все работало с его слов.

Дык то 3, а то 8.

[viniPUH]

Alex HiNT сказал(а) Только что:

Дык то 3, а то 8.

и ЧО?)))

[Alex HiNT]

viniPUH сказал(а) Только что:

и ЧО?)))

ТО, что пранетарки на 3 достаточно спокойно относятся к небольшим отклонениям хода троса. На 7 или 8 будет хрень.

[viniPUH]

где это написано? Или это ваш собственный вывод..?

Alex HiNT сказал(а) Только что:

ТО, что пранетарки на 3 достаточно спокойно относятся к небольшим отклонениям хода троса. На 7 или 8 будет хрень.

 

Изменено 7 сентября 2017 г. пользователем viniPUH

[Alex HiNT]

viniPUH сказал(а) Только что:

где это написано? Или это ваш собственный вывод..?

 

Да, мой собственный. Везде написано, что другие манетки использовать нельзя нигде. Но вы можете попробовать.

[viniPUH]

разумеется везде написано, ибо производителю выгодно сбывать свое гумно для тех кто не умеет пользоваться интернетом и читать форумы)))

[bank]

Зачем что-то колхозить, если есть родные манетки?

Скрытый текст

 

Изменено 7 сентября 2017 г. пользователем bank

[TarasB]

viniPUH сказал(а) 15 минут назад:

где это написано? Или это ваш собственный вывод..?

Про что? Про то, что трёшкам пофиг на +- 2 миллиметра хода троса? Дык это проверить легко. Да и самому очевидно, что шаг между 1 и 2 вообще не важен, если ты на 1й не дотянешь трос, то ничего для втулки не изменится. Шаг между 2 и 3 важен, но там допуск ого-го.

viniPUH сказал(а) 22 минуты назад:

Разве ход у всей линейки Nexus не один и тот же?))

Сфигали))

[lol_wut]

На 8ке ход тросика отличается от 3шки в разы. Потому на трёшках можно хоть с фрикционной манеткой ездить достаточно долго без ущерба для втулки. А 8ка такого издевательства не простит.

Изменено 7 сентября 2017 г. пользователем lol_wut

[AlexCrazy]

Gofanon сказал(а) 6 часов назад:

Ну почему же, серия revoshift в низшей ценовой категории

а грипшифт здесь при чём? это фирменное название поворотных манеток Sram, и никаких других грипшифтов нет и быть не может...

[Techno]

AlexCrazy сказал(а) 5 часов назад:

а грипшифт здесь при чём? это фирменное название поворотных манеток Sram, и никаких других грипшифтов нет и быть не может...

А памперс - это фирменное название подгузников, а ксерокс - просто русский вариант (сильно неправильный) произношения названия одной конторы и т.п.

Грипшифтам уж 30 лет скоро - название давно стало вполне нарицательным.

[Михалыч Уфимский]

Я где-то видел колхоз в виде ролика в корпусе цепляющийся на конец рубашки, чуть была в виде изменения передаточного отношения за счет изменения окружности. Как в плюс, так и в минус...

[КрАлИв]

Без понимания, "как оно все там работает", пытаться менять манетки - довольно неумное занятие.

Планетарные втулки, по разному устроены и поэтому ход управляющего тросика, может отличаться на переходах между разными передачами.

Аналогии с трешками - это вообще несерьезно.

У трехскоростных планетарок разных разработчиков, разные ходы тросиков, но так как там всего три передачи, в действительности, при необходимости колхозинга, имеет значение, лишь положение включения второй передачи.

Главное, что бы манетка позволяла двигаться тросу в нужном направлении не меньше чем нужно.

 

 

[Valensia49]

Диаграма углов переключателя  для Alfine8 от 500, у 7000 возможно другие.

http://www.peterverdone.com/wiki/index.php?title=Alfine_8spd_internal_hub

Изменено 11 сентября 2017 г. пользователем Valensia49

[Михалыч Уфимский]

Valensia49 сказал(а) 57 минут назад:

Диаграма углов переключателя  для Alfine8 от 500, у 7000 возможно другие.

http://www.peterverdone.com/wiki/index.php?title=Alfine_8spd_internal_hub

Ну все, берешь любую манетку, разбираешь, вытаскиваешь родную  пластину скоростей и на лазерной резке колхозишь по этой схеме другую пластину)))

З.ы. чо реально там ход тросика под 30мм?

Изменено 11 сентября 2017 г. пользователем Михалыч Уфимский

[TarasB]

Михалыч Уфимский сказал(а) 5 минут назад:

З.ы. чо реально там ход тросика под 30мм?

Да. Полный ход (от первой до последней) под 30 мм.

У Шедона Брауна такие цифирьки:

4.9

5.3

5.0

5.9

4.7

5.0

5.8

Это шаги между соседними передачами. Ну, тут можно прининуть, сравнить точность.

[КрАлИв]

Михалыч Уфимский сказал(а) 39 минут назад:

Ну все, берешь любую манетку, разбираешь, вытаскиваешь родную  пластину скоростей и на лазерной резке колхозишь по этой схеме другую пластину)))

З.ы. чо реально там ход тросика под 30мм?

 

 

Звучит прикольно, но на практике - нереализуемо.

Особенно, для втулок Шимано 8.

Потому как, у Шимановских (а я, так понимаю, именно их предполагается использовать?) дерайлерных  манеток, типа Рапид-Файр, общий ход - меньше.

Еще прикольнее с шифтерами...

Так, что... совсем не просто, подогнать ход манетки под планетарку.

Некоторые - могут подойти.

Я на Веломании выкладывал конструкцию в разборе старой Шимановской тригерной манетки (не Рапид-Файр), которую можно переделать для трешки.

В принципе, может получится переделать древнюю Саксовскую манетку Хурет Коммандер (на шесть), у нее довольно простая конструкция и большой ход...

Изменено 11 сентября 2017 г. пользователем КрАлИв

[viniPUH]

братья, это конечно шедеврально, все что вы предлагаете, но как то все нереализуемо. 

[КрАлИв]

viniPUH сказал(а) 11 минуту назад:

братья, это конечно шедеврально, все что вы предлагаете, но как то все нереализуемо. 

 

С манетками Шимано - однозначно нереализуемо.

А вот Хурет Коммандер - может подойти.

Это тригерная манетка. но не Рапил-Файр.

То есть ручка манетки имеет фиксированные положения, в которых она стопорится, и для перевода из положения в положение, нужно довольно большое усилие.

Такие манетки, использовались фирмой Сакс, например, для шестискоростной комботрансмиссии, на основе планетарки Сакс Торпедо Дрейганг.

Эти манетки ставятся на дюймовый вынос, у меня вариант 2х6, если интересно, могу отфоткать вечером...

[viniPUH]

КрАлИв сказал(а) 1 час назад:

 

С манетками Шимано - однозначно нереализуемо.

А вот Хурет Коммандер - может подойти.

Это тригерная манетка. но не Рапил-Файр.

То есть ручка манетки имеет фиксированные положения, в которых она стопорится, и для перевода из положения в положение, нужно довольно большое усилие.

Такие манетки, использовались фирмой Сакс, например, для шестискоростной комботрансмиссии, на основе планетарки Сакс Торпедо Дрейганг.

Эти манетки ставятся на дюймовый вынос, у меня вариант 2х6, если интересно, могу отфоткать вечером...

И где ее искать?

[КрАлИв]

viniPUH сказал(а) 2 часа назад:

И где ее искать?

 

У меня оказалась случайно.

Проще, вероятно, купить шифтер для Шимано 8.

[Михалыч Уфимский]

У манетки  срам , вроде как ход по более если память не изменяет...

[Cujo]

Михалыч Уфимский сказал(а) 24 минуты назад:

У манетки  срам , вроде как ход по более если память не изменяет...

вот шпаргалка. Нужен ход 36,6мм. У девятки 1:1 ход 36. В-принципе можно пробовать переделывать,

https://docs.google.com/spreadsheets/d/13d4nV1jaQt4vjFQtLD2ckJ_3ZPUAncIhuU3NZQY1SCo/edit?usp=sharing

Пардон, просчитался, ход 32. Так что хз. 

Изменено 11 сентября 2017 г. пользователем Cujo

[TarasB]

Сравнил числа на диаграмме и числа Шелдона Брауна, по ШБ получается на некоторых передачах аж на 0.8мм меньше, он по раздолбанной манетке мерял что ли.