Велодорожка над центром города

[Alek]

Велодорожка над центром города

В Мельбурне постоянно растет количество людей, использующих велосипед в качестве транспорта, особенно их много в деловых кварталах. Район плохо приспособлен для пешеходов и велосипедистов: большой авто трафик, магистрали, развязки, загазованность.

Поэтому власти приняли радикальное решение: возвысить велосипедистов над этим автомобильным тленом — построить велодорожку-мост длиной 2.5 километра над самым оживленным участком. Это позволит закончить проект 14-ти километровой велодороги, которая проложена отдельно от авто трафика и позволяет людям приезжать на работу в деловой центр, не встречаясь с машинами на протяжении всего пути.

Проект сам по себе не уникальный, идея надземного велосипедного пути будет реализована и в других странах. Важно то, что вложение больших средств в велоинфраструктуру перестает быть нонсенсом, это становится обычным делом, как и строительство автомобильных шоссе и развязок.

 

взято отсюда http://kotovski.net/novosti0504/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+kotovski_cat+(Сайт+Котовского)

[Fenomen]

Да ну, скучно и муторно ездить по тоннелю, прям как в метро.

[Alek]

Fenomen сказал(а) 3 минуты назад:

Да ну, скучно и муторно ездить по тоннелю, прям как в метро.

 

так всего 2.5 км - для разнообразия прикольно

[Shkiper]

У нас, над центром?! Да туда полезут все кому не лень, турысты, мамаши с коляскаме. Да видок этого над историческим центром по мне как-то не ахти.

[TarasB]

Подобные веломосты имеет смысл делать параллельно автодорогам в таких местах, как Автовский виадук или Троицкий Мост. Ну и на развязках с КАДом.

[Система Ниппель]

на таком мосту встречкисты классно будут смотредзе

 

UPD Это же Австралия, там все встречкисты!

Изменено 6 апреля 2017 г. пользователем Система Ниппель

[Hellwarrior]

На самом деле отличная вещь. Ежели она крытая как на картинке, то и зимой можно невозбранно ездить, от снега чистить оную не надобно, да и в дождь ехать по оной самое то. Светофоров на ней, надо полагать, таки тоже нет, что кошерно. Была бы сеть таких дорог через весь город с небольшим кол-вом съездов-заездов и развязками (допустим, на расстоянии 2 км) - было бы шикарно. Ширина только должна быть нормальной, чтобы матрасников можно невозбранно обгонять, да и как-то присматривать за этим делом надобно, чтобы матрасники шеренгой по двое-трое не ездили, представители нетрадиционной дорожной ориентации ехали в правильном направлении и пешики не шастали.

Что касается присутствия там всяких колясок и прочего чужеродного элемента: надобно затруднить им доступ туды. Наиболее технически простое решение: попасть в эту сеть можно только по лесенке, и сходы не ближе, чем через 2 км. Большинство пешиков лениво донельзя и вряд ли решится идти 2 км до ближайшего схода. Ну и с колясками по лесенкам едва ли полезут. С велом, конечно, тоже не совсем прикольно, но ежели выбирать...
Более сложные решения: патрули госвелоинспекции, карающие нарушителей, или всякие кпп на входе

[STinger]

Hellwarrior сказал(а) 41 минуту назад:

представители нетрадиционной дорожной ориентации ехали в правильном направлении

Сделать разделительный бордюр, не слишком высокий. Чтобы не было возможности его переехать, но при этом была бы возможность его легко перешагнуть с велом в случае если ты решил развернуться.

Hellwarrior сказал(а) 47 минут назад:

Наиболее технически простое решение: попасть в эту сеть можно только по лесенке, и сходы не ближе, чем через 2 км. Большинство пешиков лениво донельзя и вряд ли решится идти 2 км до ближайшего схода. Ну и с колясками по лесенкам едва ли полезут.

Без лесенок тут совсем не обойтись кстати даже без учета этого фактора, так как сьезды будут либо занимать много места, либо будут слишком крутые. Ну и в принципе при магистральном характере такой дорожки пару раз подняться-спуститься не западло.

 

А вообще при планировании городского пространства я бы обязательно снабжал велодорожками внеуличные трамвайные линии, типа как от м. Ладожской, или где-то на ЮЗе еще подобная есть. Причем велодорожки бы располагал между путями (с ограждениями разумеется), была бы естественная защита от левых пешиков.

[Андрей Сахаров]

А мне нравится. Только в СПб такое желательно делать не в центре, а, скажем, вдоль многополосных дорог и/или набережных, где ездят быстро.

Кстати, подобный проект ещё в 80е г.г. был разработан в СССР и назывался Велополитен. На картинке было красиво. У австралийцев, пожалуй что, не хуже

 

[Snark-1]

Идея хорошая, действительно могла бы решить вопросы безопасного пересечения сложных развязок.

Строительство таких навесных вело-мостов не так дорого как автомагистрали и может быть украшением любой магистрали.

[dimas000]

TarasB сказал(а) 7 часов назад:

Подобные веломосты имеет смысл делать параллельно автодорогам в таких местах, как Автовский виадук

виадук-то чем тебе не угодил? мосты - отстой, да, вечно там норовят в поребрик тебя вжать((
 

[TarasB]

dimas000 сказал(а) 17 минут назад:

виадук-то чем тебе не угодил?

Очень узкий правый ряд, если сзади попался автобус или троллейбус, то по любому зараза бортанёт. Приходится занимать середину ряда, усираясь в подъём на скорости 30 км/ч, тогда автобусы нормально перестраиваются во второй ряд, но при этом один раз в меня сзади чуть не въехал шамаич на бумере. Короче вообще хз, как поступать и что хуже.

[Hellwarrior]

STinger сказал(а) 2 часа назад:

Сделать разделительный бордюр, не слишком высокий. Чтобы не было возможности его переехать, но при этом была бы возможность его легко перешагнуть с велом в случае если ты решил развернуться.

Вот только поможет ли это? Они по дорогам же ездят таким образом, даже если разделитель имеется, что помешает ехать им так же по велодорожке? Насчёт бордюра, кстати, не уверен, что это хорошая идея. Обгонять-то где-то надо, а так можно было бы специальную полосу для обгона сделать. Конечно, полос должно быть несколько в каждом направлении, но при определённой величине велотрафика может понадобиться и такая полоса. Вообще, если такое когда-нибудь реализуют, то быстрее вела в городе не будет ничего, и трафик вполне ожидаемо будет расти.

STinger сказал(а) 2 часа назад:

А вообще при планировании городского пространства я бы обязательно снабжал велодорожками внеуличные трамвайные линии, типа как от м. Ладожской, или где-то на ЮЗе еще подобная есть. Причем велодорожки бы располагал между путями (с ограждениями разумеется), была бы естественная защита от левых пешиков.

Да подобные трамвайные пути много где: Косыгина, Руставели, Стачек/Петергофское (и таки до Стрельны), Десантников итп. Вот только сомневаюсь, что трамвайные пути будут защитой от пешиков. Иногда таки сам там топаю по встречным трамвайным путям, ибо нормальный тротуар там отсутствует (чуть ли не везде, где пути так обособлены), а после всяких дождей или зимы тропки мокрые и грязные. Кто-то ломанётся и на велодорожку. Тут поможет или непривлекательность оной, или кары какой-нибудь госвелоинспекции, ну или недопуск, который технически осуществить проблематично

Андрей Сахаров сказал(а) 2 часа назад:

А мне нравится. Только в СПб такое желательно делать не в центре, а, скажем, вдоль многополосных дорог и/или набережных, где ездят быстро.

Кстати, подобный проект ещё в 80е г.г. был разработан в СССР и назывался Велополитен. На картинке было красиво. У австралийцев, пожалуй что, не хуже

Как раз таки в центре это дело очень даже актуально, ибо там куча светофоров, пробки, мимо которых приходится протискиваться, припаркованные вёдра, которые внезапно открывают двери, и прочие "прелести". Хотя видок исторического центра это действительно может испортить, так что сей вопрос надобно продумать.

[TarasB]

Hellwarrior сказал(а) 23 минуты назад:

Хотя видок исторического центра это действительно может испортить

Не более, чем провода электропередач и электротранспорта, рекламные растяжки и вёдра.

Изменено 6 апреля 2017 г. пользователем TarasB

[STinger]

Hellwarrior сказал(а) 9 минут назад:

Вот только поможет ли это? Они по дорогам же ездят таким образом, даже если разделитель имеется, что помешает ехать им так же по велодорожке?

Тут надо смотреть в корень проблемы - почему они это делают? Ответ "они <censored>" не принимать во внимание

А делают они это потому что:

1)Стремаются, что их сзади собьют и думают что "против шерсти" безопасно.

2)Просто впадлу/сложно перемещаться на противоположную сторону улицы, или улица односторонняя.

 

На висячей велодорожке обе эти проблемы не возникнут, по крайней мере если не делать их односторонними.

Hellwarrior сказал(а) 19 минут назад:

Насчёт бордюра, кстати, не уверен, что это хорошая идея. Обгонять-то где-то надо, а так можно было бы специальную полосу для обгона сделать. Конечно, полос должно быть несколько в каждом направлении

А вот бордюр я считаю что необходим по дефолту, чтобы велосипедисты не ездили шеренгами на всю ширину, потому что им потрындеть захотелось. При этом ширина полосы в одну сторону должна позволять выполнять обгон.

Учитывая наличие хоть и дырявых, но стен, без бордюра вполне возможна ситуация, когда ты приближаешься к повороту и не видишь что за ним, а тебе навстречу вылетает такая шеренга, которую еще и обгоняет другая шеренга.

Бордюр надо делать высотой примерно в половину 26 колеса.

Hellwarrior сказал(а) 31 минуту назад:

Тут поможет или непривлекательность оной, или кары какой-нибудь госвелоинспекции, ну или недопуск, который технически осуществить проблематично

Опять надо смотреть в причины. Почему ходят? Потому что есть точки тяготения, а тротуар не построили. Значит его надо построить, но отдельно. Тогда и трамваям станет удобнее.

[Hellwarrior]

STinger сказал(а) 33 минуты назад:

А вот бордюр я считаю что необходим по дефолту, чтобы велосипедисты не ездили шеренгами на всю ширину, потому что им потрындеть захотелось. При этом ширина полосы в одну сторону должна позволять выполнять обгон.

Дык они будут ездить шеренгами на всю ширину половины, по которой можно невозбранно ездить в данном направлении, и объехать их будет проблематично, ибо поребрик. Это лучше? Единственный профит - то, что навстречу никто не будет ехать на всю ширину, но встречные таки обычно догадываются перестроиться, в отличие от попутных.

STinger сказал(а) 33 минуты назад:

Опять надо смотреть в причины. Почему ходят? Потому что есть точки тяготения, а тротуар не построили. Значит его надо построить, но отдельно. Тогда и трамваям станет удобнее.

Где-то тротуара нѣтъ, и там хождение ещё объяснимо. Где-то пешеходная дорожка не совсем рядом и, к тому же, может быть грунтовой, а вдоль улицы, которую, возможно, перейти надобно, идёт именно велодорожка - это тоже худо-бедно доступно пониманию. Но где-то же тротуар есть и идёт прямо рядом с велодорожкой, но находится куча двуногих анальных засранцев, которая прётся именно по дорожке! Причём ладно бы ещё зимой, когда кое-где, почему-то, чистят именно велодорожку, а снег скидывают на тротуар, да и велосипедистов там в это время почти не ездит, но ведь и летом там пешики толпами прутся!

 

[STinger]

Hellwarrior сказал(а) 18 минут назад:

Дык они будут ездить шеренгами на всю ширину половины, по которой можно невозбранно ездить в данном направлении, и объехать их будет проблематично, ибо поребрик. Это лучше? Единственный профит - то, что навстречу никто не будет ехать на всю ширину, но встречные таки обычно догадываются перестроиться, в отличие от попутных.

Это лучше, так как вполне можно попросить пропустить. Конечно может попасться агрессивное быдло которое пошлет на некоторые буквы, но всё же это лучше, чем впилиться в нежданчик из-за поворота на полной скорости.

Hellwarrior сказал(а) 22 минуты назад:

Но где-то же тротуар есть и идёт прямо рядом с велодорожкой, но находится куча двуногих анальных засранцев, которая прётся именно по дорожке! Причём ладно бы ещё зимой, когда кое-где, почему-то, чистят именно велодорожку, а снег скидывают на тротуар, да и велосипедистов там в это время почти не ездит, но ведь и летом там пешики толпами прутся!

Тоже надо смотреть причины

Где-то может не быть явной границы между дорожкой, и люди не парятся слежением за разметкой. Где-то тротуар перегружен, и люди распространяются на любые свободные площади, не занятые вёдрами. Где-то по дорожке может быть короче путь.

Надо делать всё так, чтобы велодорожками было неудобно и некомфортно пользоваться для пешехождения. Расположение между трамвайными путями как раз одна из таких мер - никому не понравится там гулять, кроме редких трамваефанатов (да, такие есть ), а до точек тяготения должны быть нормальные тротуары, которые будут удобнее велодорожек.

[Hellwarrior]

STinger сказал(а) 8 часов назад:

Тоже надо смотреть причины

Где-то может не быть явной границы между дорожкой, и люди не парятся слежением за разметкой. Где-то тротуар перегружен, и люди распространяются на любые свободные площади, не занятые вёдрами. Где-то по дорожке может быть короче путь.

Тут граница есть, тротуар не перегружен (хотя, пожалуй, можно было бы сделать оный пошире), путь по нему не длиннее. Спрашивается, на кой икс некоторые товарисчи прутся по велодорожке? Что самое характерное, ежели на оной дорожке обогнать со скоростью 30+ законно едущего там матрасника, то он воскликнет "Г-споди Б-же", а ежели пролететь мимо прущегося по оной пешика на той же скорости, то ему хоть бы хны, даже не подумает сместиться куда надобно. Думаю, таким и между трамваями будет вполне комфортно, тем более, что трамваи по рельсам ездят.

Изменено 7 апреля 2017 г. пользователем Hellwarrior

[STinger]

Это как раз случай "границы нет" Граница не должна быть линией на асфальте или чем-нить подобным, надо минимум газон. Т.е. должно быть препятствие, которое человеку впадлу преодолевать. А тут его нет, с дорожки на тротуар один шаг, естественно никто ее замечать не будет.

[Vsevolod]

Очень часто замечаю особей которые идут и смотрят исключительно в смартфон. Они то как мне кажется, и не будут вникать тротуар это или велодорожка.

[Limes]

TarasB сказал(а) 06.04.2017 в 23:56:

Hellwarrior сказал(а) 06.04.2017 в 23:32:

Хотя видок исторического центра это действительно может испортить

Не более, чем провода электропередач и электротранспорта, рекламные растяжки и вёдра.

Вы видели электропровода в Тайланде? Наши, по сравнению с этим ужасом просто детский лепет. 

Растяжки, в той же Москве, насколько я знаю, с некоторых пор запретили вешать в центре. 

 

В центре Питера или той же Москвы подвесить такой вот зеленый ужас как на картинке ТС - это значит добить последний живой памятник нашей архитектуре. 

Строить такое нужно в наших уродливых спальных районах, где высокий трафик на дорогах. 

А для центра нужны прям совсем новые, революционные идеи! 

 

[pootis]

Limes сказал(а) 1 час назад:

А для центра нужны прям совсем новые, революционные идеи!

Достаточно уже не новых, а просто революционных по отношению к существующей ситуации. В смысле, нерезидентские машинки убрать нафиг вообще, ликвидировав транзит личного автотранспорта. Но для этого сначала нужно достроить ТОЦ, а то никаких вертолётов для замены застрявших в пробках автопарков экстренных служб не хватит.

[TarasB]

pootis сказал(а) 9 минут назад:

Но для этого сначала нужно достроить ТОЦ

Каво?

[Limes]

TarasB сказал(а) 4 минуты назад:

Каво?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Транспортный_обход_центра

[LexusV]

Хочешь велодорожку - плати. Почему автомобилисты платят налоги за использование дорог а велуны нет? Вот это самое удачное решение проблемы велодорог. Платите налоги, будут бабки у государства, будут и дорожки. Т.е. Купил велосипед, хочешь пользоваться дорогами, обязательная регистрация в ГИБДД велодорожной инспекции и обязательной установкой всяких электронных примочек для беспроводного контроля имеющих право ездить по ним. В случае нарушений, штраф, повторное 15 суток.

добавлено 4 минуты спустя

Еще бы не плохо для выезжающих на дороги ввести диагностическую карту тех состояния двухколесного друга, какое нибудь свидетельство о прохождении теории пдд и аналог ОСАГО.

[LexusV]

А также обязательную установку эраглонасс. Плюс ко всему разработать номерные знаки, велоаптечку, подойдет и автомобильная, проработать эвакуацию, разработать ГОСТы наружного освещения. Пункты техпомощи, можно на базе автозаправочных станций. Обязательную велоформу с жестким каркасом. Запретить контактные педали вне велотрека. И установить рамки скоростного режима

Изменено 4 мая 2017 г. пользователем LexusV

[Alek]

в нормальных странах (где думают об экологии, здоровье людей и экономической целесообразности) еще и доплачивают за то что люди переходят на велосипеды, оплачивают стоимость велосипеда и за километраж платят

 

причем экономически это оправдано

 

http://kotovski.net/a-vyi-byi-ezdili-na-rabotu-na-velosipede-esli-byi-za-eto-doplachivali-dengi/

Изменено 4 мая 2017 г. пользователем Alek

[LexusV]

Проработать административный ресурс, въезд в центр города сделать платным, также и парковку там.

[ProteKtor]

Кто то совсем умом тронулся. Или это тонкий юмор?

Изменено 4 мая 2017 г. пользователем ProteKtor

[TarasB]

LexusV сказал(а) 21 минуту назад:

Хочешь велодорожку - плати.

Я регулярно плачу за рабочий объём, мощность, расход топлива и выбросы CO2 своего велосипеда, все 0 рублей.

добавлено 1 минуту спустя

LexusV сказал(а) 17 минут назад:

И установить рамки скоростного режима

Ни разу не превышал положенные 60 км/ч.

LexusV сказал(а) 18 минут назад:

А также обязательную установку эраглонасс.

А это уже влажные фантазии.

LexusV сказал(а) 1 минуту назад:

Проработать административный ресурс, въезд в центр города сделать платным, также и парковку там.

Давай, плату пропорционально рабочему объёму двигателя.

[ProteKtor]

Тупые водятлы думают, что дороги на их транспортные  налоги строятся? Хрен, этих налогов на текущий ремонт не хватает, дороги строятся на деньги налогоплательщиков, а большая часть их не имеет ведер. Хотите кататься на ведрах, ....те на КАД и зсд.

Изменено 4 мая 2017 г. пользователем ProteKtor

[ProteKtor]

Alek сказал(а) 44 минуты назад:

в нормальных странах

пока у нас никто не думает, думать начнут, когда через 10 лет город намертво в пробке встанет, а ожиревшие водилы даже до метро дойти не смогут.

[LexusV]

Alek сказал(а) 45 минут назад:

в нормальных странах (где думают об экологии, здоровье людей и экономической целесообразности) еще и доплачивают за то что люди переходят на велосипеды, оплачивают стоимость велосипеда и за километраж платят

 

причем экономически это оправдано

 

http://kotovski.net/a-vyi-byi-ezdili-na-rabotu-na-velosipede-esli-byi-za-eto-doplachivali-dengi/

Ни кто ни о какой экологии не думает, экология это огромная кормушка по отъему денег. Каждый думает о своей заднице, просто политикам некоторых стран не хочется стоять в пробках, вот и придумывают басни про экологию и платят за то чтобы им дороги освободили

[TarasB]

LexusV сказал(а) 4 минуты назад:

просто политикам некоторых стран не хочется стоять в пробках

Не только политикам некоторых стран.

[LexusV]

TarasB сказал(а) 40 минут назад:

 

 

 

А это уже влажные фантазии.

 

Да не такие это и фантазии. Где то в середине 2000-х у нас на работе коллега погиб, упал на мотоцикле на какую-то корягу или штырь, так и пролежал несколько часов. А так может и спасла бы эта штука

[ProteKtor]

Надо заставить всех водителей двухколёсных транспортных средств регистрировать маршрут! Тогда, если велосипедист не отзвонится по приезду, на маршрут выедут мчс и скорая!

[ProteKtor]

И пешеходов оборудовать эрой-гланасом! И тоже пусть страховку покупают.

[LexusV]

ProteKtor сказал(а) 4 минуты назад:

Надо заставить всех водителей двухколёсных транспортных средств регистрировать маршрут! Тогда, если велосипедист не отзвонится по приезду, на маршрут выедут мчс и скорая!

муторно, телефон сел, забыл, да мало ли чего. А так уже придумано, сработал датчик, послал сигнал, если дальше едет вроде как и все норм(главное ели не на капоте едет), а если не движется то можно и бригаду послать

[ProteKtor]

И обязать обслуживать велики ТОЛЬКО в сертифицированных мастерских, имеющих лицензию! Поставить блокиратор колёс, который разблокируется после того, как в "трубочку" подышишь 

Изменено 4 мая 2017 г. пользователем ProteKtor

[TarasB]

LexusV сказал(а) 58 минут назад:

если дальше едет вроде как и все норм(главное ели не на капоте едет), а если не движется то можно и бригаду послать

Это куча геморроя, не только велосипедистам, но и ГиБДДшникам, и ради чего, велосипедисты не входят в верхушку списка причин несчастных случаев на дорогах.

[Hellwarrior]

LexusV сказал(а) 1 час назад:

Ни кто ни о какой экологии не думает, экология это огромная кормушка по отъему денег. Каждый думает о своей заднице, просто политикам некоторых стран не хочется стоять в пробках, вот и придумывают басни про экологию и платят за то чтобы им дороги освободили

Дык только маньякам-некропедозоофилам может хотеться стоять в пробках. Пассажирам ОТ тоже не хочется стоять из-за лентяев на четырёх колёсах, которые невозбранно заполонили все дороги. И, в общем-то, они будут только рады, ежели халяву ведроводам прикроют и транспорт, наконец-то, поедет. Ну да, всякие эхи москвы и золотые дожди будут адово вопить о том, что храждан ущемляют ради того, чтобы депутаты могли невозбранно ездить без пробок, ну и уд срамной с ними. Пусть вопят, потом замолкнут, когда охрипнут.

[ProteKtor]

Я вообще предлагаю провести референдум среди жителей города, оставить вёдра в центре (и во дворах), или изгнать их оттуда. Уверен, автолюбителей результаты не порадуют.

[Ytsejamm3r]

ProteKtor сказал(а) 39 минут назад:

Я вообще предлагаю провести референдум среди жителей города, оставить вёдра в центре (и во дворах), или изгнать их оттуда. Уверен, автолюбителей результаты не порадуют.

А вот это напрасно. Подавляющее большинство у нас не рассматривает велосипед как полноценный транспорт ввиду расстояний и климата, а погулять пешком в центр ездят четыре раза в году. Так что результат вполне предсказуем - народ проголосует против. Народ всегда против. Не говоря уж о жителях центра со своими тысячами машин.

[ProteKtor]

Ytsejamm3r сказал(а) 1 минуту назад:

Народ всегда против Не говоря уж о жителях центра со своими тысячами машин.

Жителей без машин на порядок больше.

[LexusV]

Ytsejamm3r сказал(а) 1 час назад:

А вот это напрасно. Подавляющее большинство у нас не рассматривает велосипед как полноценный транспорт ввиду расстояний и климата, а погулять пешком в центр ездят четыре раза в году. Так что результат вполне предсказуем - народ проголосует против. Народ всегда против. Не говоря уж о жителях центра со своими тысячами машин.

Подожди, Балтийскую жемчужину, солнечный город, конец или начало ленинского проспекта у залива достроят, юго-запад встанет вот тогда и самокат рассмотрят как полноценный транспорт

[LexusV]

TarasB сказал(а) 3 часа назад:

Это куча геморроя, не только велосипедистам, но и ГиБДДшникам, и ради чего, велосипедисты не входят в верхушку списка причин несчастных случаев на дорогах.

когда

ОСАГО вводили тоже воплей было много и ничего привыкли и страховые научились через суды трясти. Тут главное начать, а опыт со временем придет

 

добавлено 3 минуты спустя

ProteKtor сказал(а) 4 часа назад:

И обязать обслуживать велики ТОЛЬКО в сертифицированных мастерских, имеющих лицензию!

Ну а как иначе?

[TarasB]

LexusV сказал(а) 16 минут назад:

Тут главное начать, а опыт со временем придет

Смысла нет.

LexusV сказал(а) 17 минут назад:

Ну а как иначе?

Больше похоже на кормушку, чем на меру профилактики.

[Kotofej]

LexusV сказал(а) 8 часов назад:

 Запретить контактные педали вне велотрека. И установить рамки скоростного режима

На треке до сихЪ пор туклипса в ходу (не путать с Хфиксерским недоразумением).

Тут есть фильмец 91 года, дык на грабли, на которые мы наступаем сейчас - враги наступали уже тогда. О веле в городе - с 59 минуты.

https://www.youtube.com/watch?v=0UPFWHkDmIU

[Hellwarrior]

Ytsejamm3r сказал(а) 7 часов назад:

А вот это напрасно. Подавляющее большинство у нас не рассматривает велосипед как полноценный транспорт ввиду расстояний и климата

Каких расстояний? Насколько велик процент тех людей, кому за день надобно преодоевать настолько большие расстояния, которые ежедневно на веле преодолевать проблематично?
А насчёт климата - дык копенгагенцев же приучили. Тут надобно только добиться, чтоб чисто было, и каким-то раком выбить у люда из бошек идиотскую мысль "холадножынавиласипеди". А дорожки типа той, фотка которой прикреплена в заглавном посте, даже особо чистить не надобно, и зимой по такому было бы отлично ездить, да и в ливень тоже.

Изменено 4 мая 2017 г. пользователем Hellwarrior

[STinger]

LexusV сказал(а) 13 часа назад:

Почему автомобилисты платят налоги за использование дорог а велуны нет?

А пешеходы почему не платят?

В норме транспортный налог должен быть мерой заградительной, чтобы лексусы не плодились без крайней необходимости. Плюс эдакая компенсация за ущерб экологии (хотя этот пункт сомнителен на мой взгляд).

Слышал, что вроде в каких-то странах даже есть специальное топливо для фермеров, освобожденное от акцизов, которое разрешено использовать только в с/х технике.

LexusV сказал(а) 13 часа назад:

будут бабки у государства

Будто у него их нет