Дождевая экипировка

[Gekko]

А у меня ткань от мембраны отклеилась и пузырями пошла. Куртка РедФокс - уже 8 лет такскаю. Промокать не промокает, но вот наружний этот слой ткани пропитывается водой.

[Bogdanter]

Gekko сказал(а) 21 минуту назад:

А у меня ткань от мембраны отклеилась и пузырями пошла. Куртка РедФокс - уже 8 лет такскаю. Промокать не промокает, но вот наружний этот слой ткани пропитывается водой.

Спец пропитка нужна. Верхний слой ткани без пропитки намокает. 

Изменено 16 октября 2019 г. пользователем Bogdanter

[Gekko]

Bogdanter сказал(а) 1 час назад:

Спец пропитка нужна. Верхний слой ткани без пропитки намокает. 

Поздно пить боржоми - уже ткань от мембраны отклеилась. А так она конечно года 3-4 - как с гуся.

[Question]

Gekko сказал(а) 1 час назад:

Промокать не промокает, но вот наружний этот слой ткани пропитывается водой.

В ливень, думаю, промокнет. У меня так. ЕВент.

[Bogdanter]

Так эффект "как с гуся" будет у любой ткани с пропиткой. Поэтому и старую обработать можно. Если для старой вещи покупать жалко, можно самому намутить, как дедушка из Австралии:

 

[Primorsky]

Михалыч Уфимский сказал(а) 4 часа назад:

Имеем 2 состояния мембраны. Сверху сухая ткань и пар внутри = пар беспрепятсвенно выходит. Второй вариант, промокшая ткань сверху и пар внутри =  пар не выходит и конденсируется внутри... голая мембрана выглядит как пленка..

 

Куртки с Shakedry не имеют верхнего слоя (с DWR, или с водоотталкивающей пропиткой), защищающего мембрану. Вода в виде осадков попадая на самый верхний (мембранный) слой сразу отражается от него. Дождь снаружи не может напитать эту ткань. Конечно, капли могут задерживаться в складках одежды, но убираются встряской или сносятся ветром.  В классических дождевиках верхний защитный слой обработанный DWR по идее работает хуже, но главное - со временем это пропитка изнашивается и требует танцев с бубном (повторной пропитки спец. средствами, по отзывами - не всегда надежной и долговечной). Недостаток технологии shakedry - цветная палитра ткани пока доступна только в темных тонах (черный, бежевый, темно-синий еще вроде недавно освоили). Хрупкость - не для туристического использования, и не для езды с заплечником. Ну и цена, конечно.

Изменено 16 октября 2019 г. пользователем Primorsky

[Question]

Тут некоторое время назад, по случаю ливней и просто длительного дождя, достал обычную ветровку с ламинированием, или типа того. И как-то так получилось, что на дистанции в 50 км по городу, она оказалась не особо хуже навороченной мембраны, потому что с мембраной я всё-таки потею и, когда обильно, это чувствуется.

[Primorsky]

Question сказал(а) 2 часа назад:

И как-то так получилось, что на дистанции в 50 км по городу, она оказалась не особо хуже навороченной мембраны, потому что с мембраной я всё-таки потею и, когда обильно, это чувствуется

 

В относительно теплую и влажную погоду любая мембрана не справляется. Даже самые производительные и воздухопроницаемые, позиционируемые для наиболее активного использования (бег, вел). В случае теплой погоды, действительно, лучше намокнуть (корпусом), но защитив ноги (обувь) и все чувствительные к намоканию перевозимые предметы. А вот когда похолоднее, тогда лучше обернуться в высокопроизводительную мембрану.

Я сам в дешевой поездил - не впечатлило. При нормальном вкручивании эффекта парилки не избежать. Более или менее работало в холодную (около +5-6) дождливую погоду по весне. Сухой внутри приехал, даже офигел немного.
Когда приедет куртка с вентилируемой(воздухопроницаемой) 3-х слойной тканью activeshell, надо будет заценить. Плохо что она не чисто велосипедная, а скорее универсальный хардшелл-штормовка.

Ну и shakedry горетексовский на базе их мембраны active покоя не дает. Дышимость нахваливают... немногочисленные пользователи этих изделий

 

 

[Question]

Primorsky сказал(а) 20 минут назад:

Более или менее работало в холодную (около +5-6) дождливую погоду по весне. Сухой внутри приехал, даже офигел немного.

Мне в -20 eVent понравилась. Под ней свитер. Совершенно без пота лопатой махал.

Primorsky сказал(а) 20 минут назад:

Убрали верхний слой с последующей продажей в качестве сверхинновации? %))

[Gekko]

Question сказал(а) 17 часов назад:

В ливень, думаю, промокнет. У меня так. ЕВент.

Она не промокает, она набрякает. Я попадал пару раз в прошлом и в этом году под проливной дождь, все что из под куртки торчало - хоть выжимай, а под курткой - сухо.

Но!

Из за того что верхний слой ткани перестал отталкивать воду, он набухает ощущение такое, что тебя обмотали полиэтиленом и сверху облепили холодными мокрыми тряпками - ничуть не лучше, чем в мокрой одежде. Особенно если сразу под курткой только один слой одежды типа рубашки или майки.

Вот такой вид у нее сейчас с пузырями:

 

 

[chesha]

Gekko сказал(а) 34 минуты назад:

Она не промокает, она набрякает. Я попадал пару раз в прошлом и в этом году под проливной дождь, все что из под куртки торчало - хоть выжимай, а под курткой - сухо.

Но!

Из за того что верхний слой ткани перестал отталкивать воду, он набухает ощущение такое, что тебя обмотали полиэтиленом и сверху облепили холодными мокрыми тряпками - ничуть не лучше, чем в мокрой одежде. Особенно если сразу под курткой только один слой одежды типа рубашки или майки.

Вот такой вид у нее сейчас с пузырями:

 

 

Проткнуть иголкой и закачать клей

[Михалыч Уфимский]

Primorsky сказал(а) 18 часов назад:

 

Куртки с Shakedry не имеют верхнего слоя (с DWR, или с водоотталкивающей пропиткой), защищающего мембрану. Вода в виде осадков попадая на самый верхний (мембранный) слой сразу отражается от него. Дождь снаружи не может напитать эту ткань. Конечно, капли могут задерживаться в складках одежды, но убираются встряской или сносятся ветром.  В классических дождевиках верхний защитный слой обработанный DWR по идее работает хуже, но главное - со временем это пропитка изнашивается и требует танцев с бубном (повторной пропитки спец. средствами, по отзывами - не всегда надежной и долговечной). Недостаток технологии shakedry - цветная палитра ткани пока доступна только в темных тонах (черный, бежевый, темно-синий еще вроде недавно освоили). Хрупкость - не для туристического использования, и не для езды с заплечником. Ну и цена, конечно.

У меня вон куртка bask cyclone уже 12 лет таскается, из ярко-красной  превратилась в грязно-красную. Есть затиры, работает не так как новая, но до сих пор таскаю...а  shakedry тупиковая ветвь развития...

[yuniki]

Question сказал(а) 4 часа назад:

Под ней свитер. Совершенно без пота лопатой махал.

Сачковал,  значит .  Нет такой одежды в принципе,  в которой невозможно было бы при определённой физической нагрузке не вспотеть -  хоть в одной флиске можно нагрузиться так, что взмокнешь,  а уж про мембраны и говорить нечего.

[Kotofej]

chesha сказал(а) 2 часа назад:

Проткнуть иголкой и закачать клей

Я п шприц взял - "выпивка и закуска" иголка и закачка в одном флаконе.

[Gekko]

Может сразу - ровным слоем клея обмазаться?

[Kotofej]

Gekko сказал(а) 1 минуту назад:

Может сразу - ровным слоем клея обмазаться?

Самому не стоит - эксперименты проводились, результат предсказанный - Летальный.

А вот раньше турьё любило ПХВ в ТГФ-е или Циклогексаноне растворить и одёжку обрызгать из пульвелизатора - говорят, хорошо получалось, и дышит, и воду не пропускает, только пшикать надо на улице, а то и приторчать можно. Про такое с примерами опыта никто сказать не может????

ТГФ НАДО ХРАНИТЬ НАД ЩЁЛОЧЬЮ!!!! СКЛОНЕН К ОБРАЗОВАНИЮ ПЕРЕКИСЕЙ!!!!!  А они и вдуть могут влёгкую, ежели муха сядет на них или даже рядом пролетит.

[Primorsky]

Question сказал(а) 4 часа назад:

Мне в -20 eVent понравилась. Под ней свитер. Совершенно без пота лопатой махал.

Убрали верхний слой с последующей продажей в качестве сверхинновации? %))

 

Да, выжимают последние соки из старой технологии eptfe мембраны. Но если это действительно работает как заявлено, это заметный прорыв.

 

Михалыч Уфимский сказал(а) 16 минут назад:

У меня вон куртка bask cyclone уже 12 лет таскается, из ярко-красной  превратилась в грязно-красную. Есть затиры, работает не так как новая, но до сих пор таскаю...а  shakedry тупиковая ветвь развития...

 

Bask cyclone - насколько я понял, это не водонепроницаемое изделие. Да и пропитка ей нужна. Почему shakedry это тупик? Не так давно они новые цвета добавили, а еще выпустили туристический(больше пешеходный) вариант для использования совместно с рюкзаками.
К слову, похожую технологию относительно недавно освоили Columbia, но там с дышимостью тряпки дела  обстоят не так хорошо.

[Михалыч Уфимский]

Primorsky сказал(а) 1 час назад:

Bask cyclone - насколько я понял, это не водонепроницаемое изделие. Да и пропитка ей нужна. Почему shakedry это тупик? Не так давно они новые цвета добавили, а еще выпустили туристический(больше пешеходный) вариант для использования совместно с рюкзаками.

туризм, это не только прогулки по дорожкам, а  еще всякие незадачные падения и проламывания через  лесной массив, если в средней  полосе еще более менее комфортно, то к югу уже идут колючки, а к востоку бамбуковые побеги...

[Question]

Gekko сказал(а) 4 часа назад:

Вот такой вид у нее сейчас с пузырями:

Знакомая картинка. Не, у меня промокает. Особенно чувствуется на бпюках.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Kotofej сказал(а) 1 час назад:

Самому не стоит - эксперименты проводились, результат предсказанный - Летальный.

А вот раньше турьё любило ПХВ в ТГФ-е или Циклогексаноне растворить и одёжку обрызгать из пульвелизатора - говорят, хорошо получалось, и дышит, и воду не пропускает, только пшикать надо на улице, а то и приторчать можно. Про такое с примерами опыта никто сказать не может????

ТГФ НАДО ХРАНИТЬ НАД ЩЁЛОЧЬЮ!!!! СКЛОНЕН К ОБРАЗОВАНИЮ ПЕРЕКИСЕЙ!!!!!  А они и вдуть могут влёгкую, ежели муха сядет на них или даже рядом пролетит.

Я пытался в древности палатку-самошивку мазать пвх+цгк. Что-то сделал не так, оно промокало и не дышало

Призадумался, не стоит ли у меня где-нибудь забытый тгф... Вроде не должен.

[Question]

Так аыше родик запостили. Там силиконовый герметик с вайтспиритом 1 к 3 для пропитки.

[Gekko]

Kotofej сказал(а) 3 часа назад:

Самому не стоит - эксперименты проводились, результат предсказанный - Летальный.

Наверное - анус заклеили. 

[Kotofej]

Gekko сказал(а) 4 часа назад:

Наверное - анус заклеили. 

Не, просто поры закрыли. А дерьма через них выходит не меньше, чем через почки. Но сейчас - судя по рожам на Невском - насобачились делать краску, что не вызывает таких эффектов.

Насчёт ануса - Вы не спутали? На Руси, в деревнях - когда ловили конокрада - кормили, утрамбовывая жрачку в пасти палкой - и распущёную еловую шишку https://ru.depositphotos.com/5346131/stock-photo-fir-cone.html в зад впердоливали "по шерсти".

добавлено 1 минуту спустя

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 7 часов назад:

Я пытался в древности палатку-самошивку мазать пвх+цгк. Что-то сделал не так, оно промокало и не дышало

Призадумался, не стоит ли у меня где-нибудь забытый тгф... Вроде не должен.

Стоит провериться на ТГФ. Так то эта зараза и в бутылке с-под шампанского манёхо окисляется, хоть и медленно.

Изменено 17 октября 2019 г. пользователем Kotofej

[Gekko]

Кстати по поводу пор... Взял Vaude Air 2: у нее единственное преимущество - она максимально легкая. Но не дышит совсем. Могли бы на спине клапан сделать и подмышками дырки или сетки пришить - но на всем сэкономлено. В результате я ее одеваю, когда в джерси становится непереносимо холодно от ветра. Как только одел - ветер как будь то выключили и посадили в парник - через пять минут можно ее снимать, выворачивать на изнанку и сушить.

Все таки Vaude как то не очень четко представляют - что именно нужно велосипедисту. Те же B-Twin в декатлоне висят - гораздо более продуманы в плане "дышимости".

PS И должен таки покаятся в своем отношении к Декатлону в целом: Несомненный кетай, но некоторые вещи очень оптимальны и достаточны по функционалу и по качеству. 

Изменено 18 октября 2019 г. пользователем Gekko

[chesha]

Gekko сказал(а) 3 часа назад:

PS И должен таки покаятся в своем отношении к Декатлону в целом: Несомненный кетай, но некоторые вещи очень оптимальны и достаточны по функционалу и по качеству. 

Нет. Видимость. У меня есть несколько шмоток из Декатлона, обычный Вьетнам за свои деньги. О дышимости речи не идет, вроде и сеточка и вентотверстия, но не слабо так потеешь, будто и нет их.