Опубликовано: 17 июня 2016 г. Навеяно соседней темой "Глава КГИОП начал ездить на работу на велосипеде": По своему опыту могу сказать, что начать ездить на велосипеде каждый день было страшно! Начинающий коммьютер встает перед проблемой выбора велосипеда (если его нет), сезонной одежды, знания/незнания ПДД и т.п. Конечно, в Петербурге много разных небольших клубов, которые в сети делятся всякими опытами про вещи, велосипеды и т.п. Однако их еще надо найти, особенно более старшему поколению. В связи с этим появилась мысль, а может быть под эгидой ВП организовывать мастер-классы по тому, как стать коммьютером (пдд, экипировка, использование габаритов и др.)? Главное, чтобы о них узнали те, кто не находится в велосообществе (т.е. нужно продвижение). Первый можно провести городскому правительству, может быть кто-то хочет, но боится пересесть на велосипед. Лозунг сия мероприятия - чем больше вело, тем меньше авто. Чем меньше авто, тем больше безопасного движения. Тапки кидать можно, помидоры нет )))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июня 2016 г. И немедленно начнется - не так учат, не тому, не те, "почему ездишь на кубе?", "почему не ездишь на круизере?", "форма - отстой", "пенопласт - на голове или в голове?" и прочие традиционные развлечения ВП. А всего-то нужно - выучить ПДД и поехать. Но это вроде как очевидные вещи, странно учить взрослых вроде бы людей такому 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июня 2016 г. Я тоже скептически смотрю на идею кого-то учить, как написано у одного велопитерца, дураков учить... , а умные сами научатся, спросят, найдут информацию, послущаются опытных товарищей. Вот например про шлем. В свое время не задумывался о велосипедном шлеме. Поехал в Финляндию на пару дней... Чувствовал себя дикарем всю поездку. Сейчас без шлема не выезжаю. Единственное, возможно выделить на форуме отдельную ветку с подразделами для начинающих, с литературой, видео и фото информацией. И что бы там не было массы оффтопика, с бесконечными комментариями. Еще, в прошлом году опытные товарищи организовывали поездки для начинающих, как я понимаю с интересными маршрутами и правильной организацией массовых поездках - вот тебе и опыт. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июня 2016 г. Уже есть. tonya2304 писал(а) Fri, 17 June 2016 15:26 Главное, чтобы о них узнали те, кто не находится в велосообществе (т.е. нужно продвижение). Первый можно провести городскому правительству, может быть кто-то хочет, но боится пересесть на велосипед. Правильно боится, далеко не каждый человек успеет среагировать на летящее в бок авто. На мой взгляд неэтично агитировать кого-то ездить на велосипеде, мопеде, мотоцикле, по краю пропасти, верхом на сапсане и т. д. Если кто-то ещё не получал серьёзных травм, то ему просто везло. С теми кто ездит работать надо. Но учить не получится. Правила они итак лучше всех на свете знают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 июня 2016 г. Костя писал(а) Fri, 17 June 2016 23:54Уже есть. Что есть, где есть? Приведите хотя бы ссылку, пожалуйста. Цитата: tonya2304 писал(а) Fri, 17 June 2016 15:26 Главное, чтобы о них узнали те, кто не находится в велосообществе (т.е. нужно продвижение). Первый можно провести городскому правительству, может быть кто-то хочет, но боится пересесть на велосипед. Правильно боится, далеко не каждый человек успеет среагировать на летящее в бок авто. На мой взгляд неэтично агитировать кого-то ездить на велосипеде, мопеде, мотоцикле, по краю пропасти, верхом на сапсане и т. д. Если кто-то ещё не получал серьёзных травм, то ему просто везло. С теми кто ездит работать надо. Но учить не получится. Правила они итак лучше всех на свете знают. Это просто феерично. С каждым предложением не согласен. ) Что правильного в том, чтобы бояться?! По-моему, надо учиться и не бояться. В приведенном примере - не пытаться проскочить перед летящими наперерез авто. По-моему, если нравится самому ездить - то агитировать самое этичное! Да, мне везло - я не получал серьезных травм. Уверен, что таких большинство - классно, что мы везунчики. Как надо работать?? Серьезный открытый вопрос. Учить получается - даже непродолжительное обучение в автошколе помогает научиться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 июня 2016 г. Snark-1 писал(а) Fri, 17 June 2016 19:04Я тоже скептически смотрю на идею кого-то учить, как написано у одного велопитерца, дураков учить... , а умные сами научатся, спросят, найдут информацию, послущаются опытных товарищей. ... Единственное, возможно выделить на форуме отдельную ветку с подразделами для начинающих, с литературой, видео и фото информацией. И что бы там не было массы оффтопика, с бесконечными комментариями. Еще, в прошлом году опытные товарищи организовывали поездки для начинающих, как я понимаю с интересными маршрутами и правильной организацией массовых поездках - вот тебе и опыт. Даже не дураки не всегда догадываются, что где-то можно найти информацию, или что найденная информация не является единственно верной. Если бы у меня в своё время не "щёлкнуло" в голове на слове "горный", может быть, ездил бы сейчас по нашему плоскому городу на MTB, пытаясь решить вопросы секса с цепью и кассетой, установки полноразмерных крыльев в амортизационную вилку, спрямления посадки, ну и чёрт знает чего ещё. А уж всякая работа с начинающими - поверьте, после пары поездок с новичками натурально возникает желание брать за это большую плату. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 июня 2016 г. Birdy писал(а) Sat, 18 June 2016 04:38 Как надо работать? Серьезный открытый вопрос. Учить получается - даже непродолжительное обучение в автошколе помогает научиться. Обучение в автошколе стоит немалых денег. Можно взять бумажный текст Правил в руки (до 100 рублей) и, врубив внимание, прочитать и выучить всё самостоятельно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 июня 2016 г. tonya2304 писал(а) Fri, 17 June 2016 15:26Навеяно соседней темой "Глава КГИОП начал ездить на работу на велосипеде": По своему опыту могу сказать, что начать ездить на велосипеде каждый день было страшно! Начинающий коммьютер встает перед проблемой выбора велосипеда (если его нет), сезонной одежды, знания/незнания ПДД и т.п. Конечно, в Петербурге много разных небольших клубов, которые в сети делятся всякими опытами про вещи, велосипеды и т.п. Однако их еще надо найти, особенно более старшему поколению. В связи с этим появилась мысль, а может быть под эгидой ВП организовывать мастер-классы по тому, как стать коммьютером (пдд, экипировка, использование габаритов и др.)? Главное, чтобы о них узнали те, кто не находится в велосообществе (т.е. нужно продвижение). Первый можно провести городскому правительству, может быть кто-то хочет, но боится пересесть на велосипед. Лозунг сия мероприятия - чем больше вело, тем меньше авто. Чем меньше авто, тем больше безопасного движения. Тапки кидать можно, помидоры нет )))) Ну, в нашем городе круглогодично мало кто ездит, а потому велосипед автомобиль не заменит - только общественный транспорт! А чтобы научиться как, где и в чём и на чём лучше ездить - надо не по курсам ходить, а ездить! А всё эти "мысли", типа "организовать", есть маниловщина или того хуже - принуждение неумех, под видом "обучения", к покупкам никому, как правило, не нужной экипировки, светотехники, тяжеленных покрышек и много чего прочего, типа советов про промывку/варку и смазывания ПАРАФИНОМ цепей с последующей после этого их сменой через 1000 км, что тоже приводит к дополнительному доходу торгашей! Аминь! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. boras писал(а) Sat, 18 June 2016 18:46tonya2304 писал(а) Fri, 17 June 2016 15:26Навеяно соседней темой "Глава КГИОП начал ездить на работу на велосипеде": По своему опыту могу сказать, что начать ездить на велосипеде каждый день было страшно! Начинающий коммьютер встает перед проблемой выбора велосипеда (если его нет), сезонной одежды, знания/незнания ПДД и т.п. Конечно, в Петербурге много разных небольших клубов, которые в сети делятся всякими опытами про вещи, велосипеды и т.п. Однако их еще надо найти, особенно более старшему поколению. В связи с этим появилась мысль, а может быть под эгидой ВП организовывать мастер-классы по тому, как стать коммьютером (пдд, экипировка, использование габаритов и др.)? Главное, чтобы о них узнали те, кто не находится в велосообществе (т.е. нужно продвижение). Первый можно провести городскому правительству, может быть кто-то хочет, но боится пересесть на велосипед. Лозунг сия мероприятия - чем больше вело, тем меньше авто. Чем меньше авто, тем больше безопасного движения. Тапки кидать можно, помидоры нет )))) Ну, в нашем городе круглогодично мало кто ездит, а потому велосипед автомобиль не заменит - только общественный транспорт! А чтобы научиться как, где и в чём и на чём лучше ездить - надо не по курсам ходить, а ездить! А всё эти "мысли", типа "организовать", есть маниловщина или того хуже - принуждение неумех, под видом "обучения", к покупкам никому, как правило, не нужной экипировки, светотехники, тяжеленных покрышек и много чего прочего, типа советов про промывку/варку и смазывания ПАРАФИНОМ цепей с последующей после этого их сменой через 1000 км, что тоже приводит к дополнительному доходу торгашей! Аминь! Никому ничего продавать не собираюсь) я вообще-то совершенно в другой сфере работаю) Мало кто ездит - так вот и пересаживать нужно с авто на вело людей) чтобы авто было меньше 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. (изменено) tonya2304 писал(а) Sun, 19 June 2016 11:03Показать скрытый текст boras писал(а) Sat, 18 June 2016 18:46tonya2304 писал(а) Fri, 17 June 2016 15:26Навеяно соседней темой "Глава КГИОП начал ездить на работу на велосипеде": По своему опыту могу сказать, что начать ездить на велосипеде каждый день было страшно! Начинающий коммьютер встает перед проблемой выбора велосипеда (если его нет), сезонной одежды, знания/незнания ПДД и т.п. Конечно, в Петербурге много разных небольших клубов, которые в сети делятся всякими опытами про вещи, велосипеды и т.п. Однако их еще надо найти, особенно более старшему поколению. В связи с этим появилась мысль, а может быть под эгидой ВП организовывать мастер-классы по тому, как стать коммьютером (пдд, экипировка, использование габаритов и др.)? Главное, чтобы о них узнали те, кто не находится в велосообществе (т.е. нужно продвижение). Первый можно провести городскому правительству, может быть кто-то хочет, но боится пересесть на велосипед. Лозунг сия мероприятия - чем больше вело, тем меньше авто. Чем меньше авто, тем больше безопасного движения. Тапки кидать можно, помидоры нет )))) Ну, в нашем городе круглогодично мало кто ездит, а потому велосипед автомобиль не заменит - только общественный транспорт! А чтобы научиться как, где и в чём и на чём лучше ездить - надо не по курсам ходить, а ездить! А всё эти "мысли", типа "организовать", есть маниловщина или того хуже - принуждение неумех, под видом "обучения", к покупкам никому, как правило, не нужной экипировки, светотехники, тяжеленных покрышек и много чего прочего, типа советов про промывку/варку и смазывания ПАРАФИНОМ цепей с последующей после этого их сменой через 1000 км, что тоже приводит к дополнительному доходу торгашей! Аминь! Никому ничего продавать не собираюсь) я вообще-то совершенно в другой сфере работаю) Мало кто ездит - так вот и пересаживать нужно с авто на вело людей) чтобы авто было меньше Тут не то что пересадить, а поехать покататься большинство не заставишь. А по поводу засилья машин раньше надо было думать, когда налево и направо льготные кредиты на покупку авто раздавали (ещё 14 лет назад дороги в СПб были свободные). И "пересаживанием" на велосипед засилье автомобилей не остановишь! Изменено 19 июня 2016 г. пользователем boras 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. ИМХО лучше всего чтобы кто-нибудь обладающий слогом, написал бы рассказ "Как я стал комьютером". Без комментариев, просто рассказ. Его и продвигать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. Дело в том, что люди кардинально отличаются по ведущему способу усвоения информации. Ментальщикам надо объяснять и "учитель" должен иметь авторитет, вес - логически обоснованный (там медали, награды, публикации и прочая). Их легко обмануть. сказав с умным видом какую-то чушь. Эмоционалы - тут главное настроение, яркие детали. Если на велодорожках будут красивые цветастые значки и смайлы - они будут с удовольствием там ездить. Если шлем будет яркий и красивой гармоничной формы - они будут его носить. Хинт. научить таких текстами правил и рекомендаций - сизифов труд. Сенситивщики - в основном сами, по своим ОЩУЩЕНИЯМ, "ручками и ножками" осваивают и велосипед и где-как удобно/безопасно ездить и могли бы сами многому научить, да им влом, им проще показать. Интуиты - эээ.. тут не уверен, но возможно велосипед как правило не для них. Но страницы правил и рекомендаций они тоже читать не очень склонны, вот писать скорее любят. ЗЫ. набросок грубый. в общих чертах. чисто для общего понимания некоторых принципов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. Велосипедизация в прошлом сезоне школы проводила. Ликбез для чайников, организуемый идиотами. Начинать надо не с формы и инвентаря, а с углубленного изучения ПДД. Остальное само прирастет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. И кататься умею, и ПДД знаю... а на проезжую часть всё равно страшно выезжать. Всё время психологический барьер, что собьют. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. Natusik0809 писал(а) Sun, 19 June 2016 20:20И кататься умею, и ПДД знаю... а на проезжую часть всё равно страшно выезжать. Всё время психологический барьер, что собьют. лучше уметь не "кататься", а "ездить". Это помогает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. На велосипеде с конца 70х годов. В настоящее время опасаюсь выезжать на проезжую часть. А когда то мог проехать через весь город не расстегивая ремешков и на вынимая ног из педалей. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. olegus78rus писал(а) Sun, 19 June 2016 19:58Велосипедизация в прошлом сезоне школы проводила. Ликбез для чайников, организуемый идиотами. Начинать надо не с формы и инвентаря, а с углубленного изучения ПДД. Остальное само прирастет. И в прошлом, и в позапрошлом, и в позапозапрошлом. Только ты сам идиот, дядя Олег, если лекцию из первого экспериментального сезона припоминаешь, притом снятую и прокомментированную Паладином. Вопросы формы мы вообще не рассматривали, инвентарь тоже (или у нас фонари теперь инвентарь, а не жизненно необходимое оборудование?). Одно дельное замечание неожиданно Семёнов сделал - про разъезд с трамваем. Тогда включили это в лекцию. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. pootis писал(а) Sun, 19 June 2016 23:18olegus78rus писал(а) Sun, 19 June 2016 19:58Велосипедизация в прошлом сезоне школы проводила. Ликбез для чайников, организуемый идиотами. Начинать надо не с формы и инвентаря, а с углубленного изучения ПДД. Остальное само прирастет. И в прошлом, и в позапрошлом, и в позапозапрошлом. Только ты сам идиот, дядя Олег, если лекцию из первого экспериментального сезона припоминаешь, притом снятую и прокомментированную Паладином. Вопросы формы мы вообще не рассматривали, инвентарь тоже (или у нас фонари теперь инвентарь, а не жизненно необходимое оборудование?). Одно дельное замечание неожиданно Семёнов сделал - про разъезд с трамваем. Тогда включили это в лекцию. Ооооо, какие люди появились. Давненько не слышно было. Видать кризис депутатский бюджет урезал, или галкина-малкина достигла намеченной цели? Это не твои идиоты учили чайников - если вы на главной (такой жолтенький квадратег), то все вам должны уступать дорогу? Второй перл помню от вашей девахи - в каске некрасиво и жарко. Ну третий перл про бородатых и ванючих я припоминать не буду. Хотя, если брать тряпки городского катальщика и синтетику форменного спортсмена - городской воняет маманегорюй (ежедневно в лифте встречаюсь). По фонарям - открой ПДД. А что, в этом сезоне депутатки вас не спонсируют? Чой-то не слышно радостного реготания вьношей и курлыканья девошег 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. Natusik0809 писал(а) Sun, 19 June 2016 20:20И кататься умею, и ПДД знаю... а на проезжую часть всё равно страшно выезжать. Всё время психологический барьер, что собьют. вам нужно на какие-нибудь покатушки для новичков поехать. Группой-колонной не страшно. Я тоже раньше боялась, а сейчас по тротуару если только к себе во двор заезжаю) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. (изменено) Birdy писал(а) Sat, 18 June 2016 04:38Учить получается - даже непродолжительное обучение в автошколе помогает научиться. Знание ПДД это очень хорошо, но таки обучение в автошколе помогает не всем, тем более, что автошкола заточена именно под управление автомобилем и не рассматривает важные для велосипедиста нюансы (впрочем, даже тут на форуме единое мнение далеко не всегда присутствует). Моя бывшая жёнушка в автошколе обучалась, права есть. И что? На ПЧ почти везде боится, в том числе и там, где ничего страшного нет. При этом такая боязнь ничуть не мешала ей внезапно выезжать на встречку и ехать там, пока я не возмущался, мол, шозанафиг она вытворяет. Ну ладно, тротуарить - так тротуарить, благо при наличии мозга тротуарный матрас вполне безопасен. Но таки и там она ухитрилась въехать в бухающего на ходу пешика, думая, что ежели он её видит, то он отойдёт. Верхом по зебре - запросто, в т.ч. и на нерегулируемых переходах, где это однозначно опасно, мол, неудобно ей слезать... Впрочем, автомобилисты тоже много чего вытворяют, что у нас, что за бугром, притом, что они в обязательном порядке проходят обучение на управление конкретно автомобилем... Karel писал(а) Sun, 19 June 2016 16:27Показать скрытый текст Дело в том, что люди кардинально отличаются по ведущему способу усвоения информации. Ментальщикам надо объяснять и "учитель" должен иметь авторитет, вес - логически обоснованный (там медали, награды, публикации и прочая). Их легко обмануть. сказав с умным видом какую-то чушь. Эмоционалы - тут главное настроение, яркие детали. Если на велодорожках будут красивые цветастые значки и смайлы - они будут с удовольствием там ездить. Если шлем будет яркий и красивой гармоничной формы - они будут его носить. Хинт. научить таких текстами правил и рекомендаций - сизифов труд. Сенситивщики - в основном сами, по своим ОЩУЩЕНИЯМ, "ручками и ножками" осваивают и велосипед и где-как удобно/безопасно ездить и могли бы сами многому научить, да им влом, им проще показать. Интуиты - эээ.. тут не уверен, но возможно велосипед как правило не для них. Но страницы правил и рекомендаций они тоже читать не очень склонны, вот писать скорее любят. ЗЫ. набросок грубый. в общих чертах. чисто для общего понимания некоторых принципов. А ведь очень даже толково сказано! Я бы ещё сюда ГСМ добавил, которым надо чётко прописать, на которую ногу следует останавливаться перед светофором на загоревшийся красный, какие носки следует носить и следует ли брить ноги. В идеале надо ещё подробно описать, как проезжать/преодолевать каждый перекрёсток города (и не только, ежели поциент планирует ещё и выбираться из него) в каждом из возможных направлений. А так таки действительно единого подхода быть не может. Разве что форсить все возможные варианты, в частности, с посильным участием разных культовых для кого-то товарисчей. Желательно ещё иметь правительственную помощь такому форсингу, а то ведь проплатят производители авто и нефтяные компании тех же культовых товарисчей, и они же начнут говорить, что ездить на велосипеде и ОТ это лоховство, и процесс может пойти в обратную сторону. Далеко не все предпочитают утруждать свой мозг какими-то размышлениями, а среди тех, кто таки шевелит извилинами, далеко не всех волнуют такие вещи как будущее планетки, поэтому помощь "сверху" в продвижении/затыкании той или иной пропаганды тут весьма существенна. Изменено 20 июня 2016 г. пользователем Hellwarrior 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня 2016 г. olegus78rus писал(а) Mon, 20 June 2016 00:12Ооооо, какие люди появились. Давненько не слышно было. Видать кризис депутатский бюджет урезал, или галкина-малкина достигла намеченной цели? Это не твои идиоты учили чайников - если вы на главной (такой жолтенький квадратег), то все вам должны уступать дорогу? Второй перл помню от вашей девахи - в каске некрасиво и жарко. Ну третий перл про бородатых и ванючих я припоминать не буду. Хотя, если брать тряпки городского катальщика и синтетику форменного спортсмена - городской воняет маманегорюй (ежедневно в лифте встречаюсь). По фонарям - открой ПДД. А что, в этом сезоне депутатки вас не спонсируют? Чой-то не слышно радостного реготания вьношей и курлыканья девошег В бан за Семёновым следом? Приколись, некоторые вещи можно делать абсолютно бесплатно. А вот когда нет времени, ничего делать не получается. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня 2016 г. olegus78rus, предоставляется время на обдумывание и подбор неоскорбительных выражений и оборотов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня 2016 г. olegus78rus писал(а) Mon, 20 June 2016 00:12pootis писал(а) Sun, 19 June 2016 23:18olegus78rus писал(а) Sun, 19 June 2016 19:58Велосипедизация в прошлом сезоне школы проводила. Ликбез для чайников, организуемый идиотами. Начинать надо не с формы и инвентаря, а с углубленного изучения ПДД. Остальное само прирастет. И в прошлом, и в позапрошлом, и в позапозапрошлом. Только ты сам идиот, дядя Олег, если лекцию из первого экспериментального сезона припоминаешь, притом снятую и прокомментированную Паладином. Вопросы формы мы вообще не рассматривали, инвентарь тоже (или у нас фонари теперь инвентарь, а не жизненно необходимое оборудование?). Одно дельное замечание неожиданно Семёнов сделал - про разъезд с трамваем. Тогда включили это в лекцию. Ооооо, какие люди появились. Давненько не слышно было. Видать кризис депутатский бюджет урезал, или галкина-малкина достигла намеченной цели? Это не твои идиоты учили чайников - если вы на главной (такой жолтенький квадратег), то все вам должны уступать дорогу? Второй перл помню от вашей девахи - в каске некрасиво и жарко. Ну третий перл про бородатых и ванючих я припоминать не буду. Хотя, если брать тряпки городского катальщика и синтетику форменного спортсмена - городской воняет маманегорюй (ежедневно в лифте встречаюсь). По фонарям - открой ПДД. А что, в этом сезоне депутатки вас не спонсируют? Чой-то не слышно радостного реготания вьношей и курлыканья девошег Мощно задвинул, внушает! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня 2016 г. Ну конечно группой не страшно! но хочется же именно самой ездить без страха, одной! буду себя перебарывать 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня 2016 г. Natusik0809 писал(а) Mon, 20 June 2016 22:37Ну конечно группой не страшно! но хочется же именно самой ездить без страха, одной! буду себя перебарывать Еще как один технический вариант - ездить по городу, но договориться, чтобы позади вас и чуть левее ехал опытный велосипедист. Тогда вы сможете меньше волноваться за безопасность и привыкать к самостоятельному выполнению маневров. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня 2016 г. Natusik0809 писал(а) Mon, 20 June 2016 22:37Ну конечно группой не страшно! но хочется же именно самой ездить без страха, одной! буду себя перебарывать не надо ничего перебарывать, в группе вы поймете как себя на дороге вести, а самое главное пройдет страх от проезжающих (типа близко) мимо машин, привыкнете к ним (машинам). Группа обычно идет колонной в ряд по одному. А там как привыкнете, так и соло выедете. По крайней мере у меня так было. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. Ещё для привыкания к машинам близко можно взять какой-нть кусок без поворотов направо и катить-катить по нему. Никаких подрезаний, только обгоны) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. Birdy писал(а) Mon, 20 June 2016 22:45Natusik0809 писал(а) Mon, 20 June 2016 22:37Ну конечно группой не страшно! но хочется же именно самой ездить без страха, одной! буду себя перебарывать Еще как один технический вариант - ездить по городу, но договориться, чтобы позади вас и чуть левее ехал опытный велосипедист. Тогда вы сможете меньше волноваться за безопасность и привыкать к самостоятельному выполнению маневров. Это чтобы он гарантированно под машину попал? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. Как все видят, никаких мастер-классов быть не может - у каждого свои методы безопасной езды, часто противоречащие друг-другу, а иногда и Правилам. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. ProteKtor писал(а) Tue, 21 June 2016 10:11Как все видят, никаких мастер-классов быть не может - у каждого свои методы безопасной езды, часто противоречащие друг-другу, а иногда и Правилам. Во во.. Уже говорил и еще раз скажу, что ПДД знать полезно, но реальная связь их с велосипедизмом улавливается с трудом. Гораздо полезнее создать для новичков "правила езды на велосипеде", содержащие требования ПДД к этому виду транспорта и объяснения. "Запрещается ехать по пешеходному переходу потому, что в этом месте водитель не ожидает встречи с низколетящими целями". "Нужно ехать по краю ПЧ попутного направления потому, что в случае трудности обгона водитель а/м сможет сбросить скорость и ехать сзади до появления возможности безопасного маневра. В случае езды по ПЧ во встречном направлении оба участника должны будут полностью остановиться" и т.п. А также дополнить их жизненными советами, как стоит вести себя в различных ситуациях. Пару страниц текста большинство смогут осилить, в отличии от ПДД со множеством специальных терминов, расстояний и прочего, совершенно не применимого к велосипеду хлама. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. ProteKtor писал(а) Tue, 21 June 2016 10:10Birdy писал(а) Mon, 20 June 2016 22:45Natusik0809 писал(а) Mon, 20 June 2016 22:37Ну конечно группой не страшно! но хочется же именно самой ездить без страха, одной! буду себя перебарывать Еще как один технический вариант - ездить по городу, но договориться, чтобы позади вас и чуть левее ехал опытный велосипедист. Тогда вы сможете меньше волноваться за безопасность и привыкать к самостоятельному выполнению маневров. Это чтобы он гарантированно под машину попал? С чего бы это? Я так делаю, если еду с сестрой или мамой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. Juve писал(а) Tue, 21 June 2016 11:56ProteKtor писал(а) Tue, 21 June 2016 10:10Birdy писал(а) Mon, 20 June 2016 22:45Natusik0809 писал(а) Mon, 20 June 2016 22:37Ну конечно группой не страшно! но хочется же именно самой ездить без страха, одной! буду себя перебарывать Еще как один технический вариант - ездить по городу, но договориться, чтобы позади вас и чуть левее ехал опытный велосипедист. Тогда вы сможете меньше волноваться за безопасность и привыкать к самостоятельному выполнению маневров. Это чтобы он гарантированно под машину попал? С чего бы это? Я так делаю, если еду с сестрой или мамой. Что непонятного то? Чем дальше от поребрика - тем выше шанс быть раздавленным. Гораздо эффективнее жилетку яркую надеть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. (изменено) ProteKtor писал(а) Tue, 21 June 2016 12:01 Что непонятного то? Чем дальше от поребрика - тем выше шанс быть раздавленным. Гораздо эффективнее жилетку яркую надеть. Смещаюсь сантиметров на 20 относительно оси впереди едущего Изменено 21 июня 2016 г. пользователем Juve 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. Форвард брошюрку о ПДД сделал, вроде не переврал, хотя профанация неизбежна. http://forwardvelo.ru/helpful/articles/pdd-dlya-velosipedistov/ По поводу одежды, неплохо бы сделать мастер класс о зимней езде при -25C. И про дешёвую обувь для ливня. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. (изменено) Костя писал(а) Tue, 21 June 2016 13:39Форвард брошюрку о ПДД сделал, вроде не переврал, хотя профанация неизбежна. http://forwardvelo.ru/helpful/articles/pdd-dlya-velosipedistov/ Ну, если для старшей группы детсада, то пойдёт. Костя писал(а) Tue, 21 June 2016 13:39 По поводу одежды, неплохо бы сделать мастер класс о зимней езде при -25C. И про дешёвую обувь для ливня. Чтой-то мне подсказывает, что те, кто решаются в -25 ездить, сами тебе мастер-класс устроят. А остальные и носа на дорогу не высунут! Изменено 21 июня 2016 г. пользователем boras 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. Костя писал(а) Tue, 21 June 2016 13:39Форвард брошюрку о ПДД сделал, вроде не переврал, хотя профанация неизбежна. Так и живём: вылысыпыдисты читают брошюрки, автошкольники читают билеты, а сами Правила хорошо если в магазине на полке видели. И при "встрече" сильно удивляются, когда понятия с Правилами не совпадают. Чтобы грамотно нарушать, нужно знать, что нарушаешь, и сколько это стоит. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. (изменено) terra писал(а) Mon, 20 June 2016 10:04olegus78rus, предоставляется время на обдумывание и подбор неоскорбительных выражений и оборотов. Я чой-то не понял почему зобанили только меня, поскольку в отличии от меня, малоуважаемый мною депутатский подлиза путис, обозвавший лично меня идиотом зобанен не был. Тем более не понятно почему к оскорблению отнесен медицинский термин, характеризующий легкую степень слабоумия, присущую, кстати многим выборным лицам, обслуживающим всеми доступными способами существующую власть. Да вот еще, интересно, а слово прихвостень это оскорбление или оборот речи, взятый из классической литературы? Задал вопрос многоуважаемому (пока) начальству, но ответа не получил. Тем более мне не понятно почему малоуважаемый мною депутатский подлиза путис в 8.40 предполагает отправку меня вслед за Палычем, а в 10.04 меня реально отправляют в бан. Предварительное согласование? Или (хочется думать) совпадение? Так-то мне эти баны пофигу, ибо кто в бане не был - не мужик , но по Швондеру это какой-то ... позор Изменено 21 июня 2016 г. пользователем olegus78rus 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. (изменено) olegus78rus писал(а) Wed, 22 June 2016 00:12Тем более мне не понятно почему малоуважаемый мною депутатский подлиза путис в 8.40 предполагает отправку меня вслед за Палычем, а в 10.04 меня реально отправляют в бан. Предварительное согласование? Или (хочется думать) совпадение? Так-то мне эти баны пофигу, ибо кто в бане не был - не мужик Так он просто "известил модератора".. Последнюю фразу надо последним пунктом правил.. типа если вы "не справились с управлением ТС.." не сдержались - утешьтесь. А вообще, может мне кажется, но Олегус последнее время каким-то нездорово-уязвлённым клоуном себя регулярно выставляет.. (старость? проблемы с детьми/женой/начальством??). Может я тоже - потому и "глаз колет", но... просто взгляд со стороны. Изменено 21 июня 2016 г. пользователем Karel 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. (изменено) Так и я известил модератора, но реакции - ноль. Да так-то вроде нет проблем, работа стабильна, и в остальном все пучком. Слышь, Карел, а клоун это тоже хамство, или название сценической профессии? Какова вообще логика жалобы модератору? Личное ощущение, или нормы социалистического общежития? Щас вот я на тебе потренируюсь Изменено 21 июня 2016 г. пользователем olegus78rus 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. olegus78rus писал(а) Wed, 22 June 2016 02:24Какова вообще логика жалобы модератору? Личное ощущение, или нормы социалистического общежития?Ну например "малоуважаемый мною депутатский подлиза [имярек]" (да ещё повторённое дважды) может не понравится не только упомянутому. Грубость на форуме ни к чему. Так что не удивлюсь возможным продолжением репрессий и вырезанием флуда не по теме в Треш. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. (изменено) olegus78rus писал(а) Wed, 22 June 2016 00:12...обозвавший лично меня идиотом зобанен не был. Тем более не понятно почему к оскорблению отнесен медицинский термин, характеризующий легкую степень слабоумия, присущую, кстати многим выборным лицам, обслуживающим всеми доступными способами существующую власть. ...депутатский подлиза... "Бомбит"? А кто меня назвал идиотом первый? И кстати, раз это не оскорбление, то и я этим словом обозвать кого-то не мог. Кстати, где доказательства того, что я когда-либо получал от депутатов хоть пару копеек? (Можете не утруждаться поисками, Ваше Скудоумие, не получал) Возвращаясь к теме - пока любая попытка помочь новичкам встречает такое сопротивление, никакой взаимопомощи и единения в велотусовке не ждите. Изменено 22 июня 2016 г. пользователем pootis 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. (изменено) Покажи мне то место, гдя я тебя лично назвал идиотом. И где я утверждал, что ты с депутатов копейки собираешь тоже покажи. А по теме - так есть же у нас энтузасисты с велошколой. Или все уже сдулось? Изменено 22 июня 2016 г. пользователем olegus78rus 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. pootis писал(а) Wed, 22 June 2016 08:13 Возвращаясь к теме - пока любая попытка помочь новичкам встречает такое сопротивление, никакой взаимопомощи и единения в велотусовке не ждите. Не волнуйтесь, в любой тусовке есть люди, которые считают, что новички не нужны, или что новичков надо учить по бразильской системе. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. Почитала тему и поняла, что лучше делать что-нибудь в одиночку. Можно закрывать тему. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. А вот это правильно. Изучи ПДД, начинай с набережных, выстраивай типовые маршруты и для начала ищи на форуме попутчиков на этих маршрутах. Пару раз прокатишься, изучишь все ямки, светофорные циклы, где можно заторы объехать по широким тротуарам, пожарным проездам, дворам. И через месяцок сама будешь учить. А надеяться на общественную инициативу можно до пенсии 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. (изменено) olegus78rus писал(а) Wed, 22 June 2016 09:43Покажи мне то место, гдя я тебя лично назвал идиотом. Пожалуйста: olegus78rus писал(а) Mon, 20 June 2016 00:12Ликбез для чайников, организуемый идиотами. Я организатор этого ликбеза. olegus78rus писал(а) Wed, 22 June 2016 09:43И где я утверждал, что ты с депутатов копейки собираешь тоже покажи. Ок. olegus78rus писал(а) Mon, 20 June 2016 00:12 А что, в этом сезоне депутатки вас не спонсируют? olegus78rus писал(а) Wed, 22 June 2016 09:43А по теме - так есть же у нас энтузасисты с велошколой. Или все уже сдулось? Определись, мы энтузиасты или проплаченные прихвостни? Проект не сдулся, он в глубокой переработке. В старом формате было всё хорошо, кроме возможностей охвата. Изменено 22 июня 2016 г. пользователем pootis 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Wed, 22 June 2016 10:22Не волнуйтесь, в любой тусовке есть люди, которые считают, что новички не нужны, или что новичков надо учить по бразильской системе. Не волнуюсь. Деятельная помощь проекту тоже была, в том числе от "ВелоПитера". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. ProteKtor писал(а) Tue, 21 June 2016 12:01 Что непонятного то? Чем дальше от поребрика - тем выше шанс быть раздавленным. Что за чушь, господи 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. (изменено) pootis писал(а) Wed, 22 June 2016 08:13 ...взаимопомощи и единения в велотусовке не ждите. Начиналось с вопроса, а закончилось опять тем, что "старички" повздорили. Люди боятся показаться невежами. Мы же уже все взрослые и любое "учить новичка" может восприниматься как "ты меня поучи еще, пацан" а среди мужчин случается, что просить помощи - это вообще недостойно)) Когда я просила помощи у людей тут на форуме, да и просто на митинге тех же покатушках, еще не было ни разу такого, чтобы я эту помощь не получила. Ни разу. Другой вопрос, что советы разных людей различались и тогда приходилось поступать интуитивно (это касается носить или не носить шлем, например). Когда едут по тротуарам и трезвонят в звоночек, когда едут по зебре, по встречке, когда тросиком пользуются - если пытаться подсказывать, то 99% шлют на йух - самая умная что ли? Без тебя разберусь. Ну или пожимают плечами и молча продолжают. Я думаю они "тупо не хотят заморачиваться". Если человек с высоким ЧСВ, хоть сотню разных МК организуйте, он не будет учиться ничему, да и вообще не придет. А кому надо, тот и погуглит, и спросит потихоньку. Изменено 22 июня 2016 г. пользователем serenada 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. pootis писал(а) Wed, 22 June 2016 15:16olegus78rus писал(а) Wed, 22 June 2016 09:43Покажи мне то место, гдя я тебя лично назвал идиотом. Пожалуйста: olegus78rus писал(а) Mon, 20 June 2016 00:12Ликбез для чайников, организуемый идиотами. Я организатор этого ликбеза. olegus78rus писал(а) Wed, 22 June 2016 09:43И где я утверждал, что ты с депутатов копейки собираешь тоже покажи. Ок. olegus78rus писал(а) Mon, 20 June 2016 00:12 А что, в этом сезоне депутатки вас не спонсируют? olegus78rus писал(а) Wed, 22 June 2016 09:43А по теме - так есть же у нас энтузасисты с велошколой. Или все уже сдулось? Определись, мы энтузиасты или проплаченные прихвостни? Проект не сдулся, он в глубокой переработке. В старом формате было всё хорошо, кроме возможностей охвата. ааа, я понял. ты себя здесь идентифицируешь не как персональную личность, а как маленький винтик велосипизации, . теперь у меня пазл сложился. тогда ты прав, и идиотом обозвал, и предположил, что бабосы осваиваешь депутатские. но я же не предполагал, что у вас там все как в секте устроено - "я это они, они это я" и таки я определился - имхо, вы проплаченные прихвостни. и мнится мне, что проект не оправдал планируемых ожиданий депутатского корпуса и отправлен в долгую "переработку". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
